Nieuws vanaf het AMD seminar

Naast het nieuws van het Intel Developer Forum is er nu wat nieuws afkomstig van het AMD seminar. SystemLogic heeft in het kort een paar zaken aangetipt. Een van de meest interessante meldingen is dat VIA voor deze herfst een chipset klaar wil hebben met de ondersteuning voor 2 socketA CPU's in SMP modus. Met de huidige contacten die VIA in het wereldje van mobo-makers heeft is het mogelijk dat we aardig wat moederborden met 2 socketA sockets zullen zien. Daarnaast lichtte AMD een tipje van de sluier op over de schaalbaarheid van hun 760 chipset. Elke 760 Northbridge zal 2 processoren ondersteunen. Het leuke is nu dat er meerdere Northbridges mogelijk zijn die dan onderling met elkaar kunnen communiceren. Het in het stuk aangehaalde idee dat het dan mogelijk is om bijvoorbeeld Win2K met 12 Thunderbirds te draaien is erg aanlokkelijk. Voor Tweakers is het natuurlijk te hopen dat dit soort kunstjes ook met de Duron uit te halen zullen zijn.

Verder wordt er nog even aandacht geschonken aan de reden waarom AMD niet meteen uit is gekomen met 133MHz front side bus voor de socketA moederborden, maar met dus de huidige 100MHz. Ze hadden de keuze tussen een backwards compatible chipset of het ontwerpen van een totaal nieuwe chipset. AMD koos voor de eerste optie en baseerde het ontwerp op de Irongate, die de 133MHz optie niet ondersteund. Een verdere reden is dat AMD de mogenlijkheid wil hebben om straks de keuze aan te bieden tussen 100MHz DDR en 133MHz DDR, aangezien de laatste wel eens aanzienlijk duurder zou kunnen zijn. De notie wordt gemaakt dat het daarmee dan dus ook mogenlijk is om je huidige 1 of 1.1Ghz Thunderbird te gebruiken in een DDR bord, daar deze een 100MHz FSB bezit. 133MHz FSB zal een dergelijke Thunderbird waarschijnlijk niet halen.

Over het AMD seminar an sich wordt verteld dat deze anders is dan die van Intel:

AMD seminars are different than Intel seminars in that there is not NDA. I think that AMD doesn't have you sign a non disclosure agreement because they WANT the information from these seminars to leak! If they do, then people get all hyped up for AMD's future technologies.

I suppose that Intel is afraid that if we know too much about how THEIR future technologies are going, then we may not want to buy whatever technology they have to offer NOW. Whatever the case, the first 15 minutes of an Intel seminar is always a drag because they go over non disclosure, and whether or not I'm going to post the information I learn from these seminars or not, it's a real damper on the whole spirit of the get together.

Reacties (26)

[manyac]

Het lijkt me geweldig als er een dual Duron op m'n bureau staat maar welke OS-en ondersteunen het nu eigenlijk? Ik weet dat je in linux wel 2 koeien tegelijk kan draaien maar in windhoos zie ik dat nog niet zo gauw gebeuren.. Of ondersteunen NT en/of w2k twee processoren?

[Tjark]

WinNT is multi proc (hoeveel weet ik niet) en van W2K dacht ik:
W2K prof: 2 procs
W2K server 4 procs
W2K advanced server 8 procs

[Verwijderd]

WinNT4 workstation 2 CPU
NT4 server 4 CPU
NT4 enterprise edition 8 CPU, maar schaalt zwaar klote....

[Cookie]

Niet alleen je O.S. moet SMP ondersteunen (W2k doet dat als beste en NT kan het ook), maar ook je software! Anders draait je proggie op 1 processor en staat die andere zich duur te vervelen . Of je moet 2 programma's naast elkaar willen draaien. Ik meen dat je in NT/W2k een processor kan toewijzen aan een programma/taak, maar hoe dat precies zit weet ik niet. Kan misschien iemand in het O.S. forum je wel meer over vertellen.

[Verwijderd]

Niet alleen je O.S. moet SMP ondersteunen (W2k doet dat als beste en NT kan het ook), maar ook je software

Dit geld niet altijd hoor !! want Als je BeOS neemt bijv. dan hoeft je software helemaal nix te kunnen.

Ik weet dat Onder M$ Os bijv. NT en W2k moet je
dat wel als eis moet stellen... maar volgens mij is het onder Linux ook niet zo.... van BeOS weet ik het zeker...

[Verwijderd]

Cookie: je hebt helemaal gelijk. Alleen dat verschil van W2K t.o.v. NT sneller met dual procs, heb ik irl niets van gemerkt.

In W2K en NT kan je via taskmanager de CPU Affinity per task instellen. (onder NT nog meer dan onder W2K want die 'locked' bepaalde processen)

Hier kan je dus bepaalde cpu's een task uit laten voeren (tot 32 cpu's)

Alleen zal je wel heftig moeten zoeken naar een 32cpu bak

[Lord_aragorn]

Tsjah, inderdaad jammer dat die Dual borden altijd zo duur zijn. Maar vooral omdat nu de processors de goedkope componenten beginnen te worden, en dan doel ik natuurlijk met name op de Duron. Want een paa jaar terug waren dat juist de onbetaalbare dingen, wilde je je systeempje upgraden.

Ik hoop trouwens ook dat een of andere tweaker even een testje gaat draaien met die Mutliprocessor dingetjes, altijd leuk....
(Het zal vast wel weer zo'n vage jappanner zijn die er iets vreemds, maar cools mee uithaalt!

[Tjark]

M'n BP6 doet het anders nog prima en die was zeker niet buitensporig duur. +- 340,- oid dacht ik.

[BikkelZ]

133MHz FSB zal een dergelijke Thunderbird waarschijnlijk niet halen.

Hoezo dat niet? Het overklokken van de FSB is juist het probleem bij de mobo's die er nu zijn, als je een mobo hebt dat gewoon op 133 MHz hoort te draaien, dan moet dat helemaal geen probleem zijn.

Het probleem was juist dat die FSB het niet trok, de proc kon probleemloos veel hoger.

[Tjark]

Vanuit het oogpunt dus van de officiele kant van zaken: een multiplier locked CPU van 1.1 Ghz (11x) zal waarschijnlijk niet 11x133=1466Mhz halen.

Ik weet dat je de Tbirds (van nu tenminste - zie ook www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=12836 ) kunt unlocken, maar niet iedereen weer dat. Maar met gelocket TBirds kun je straks toch upgraden naar een DDR bord.

- ff linkje erbij gezet

[BikkelZ]

Nee maar wat dacht je van je el Cheapo 600/100 Duron? Die zet je dan op 800, en een FSB van 133, da's gewoon perfect! En retestabiel ook, je krijgt zo zo'n beetje het Celeron 300A effect!
-----------------
Tjark, ik heb gelijk, en jij hebt gelijker
Ik liet me gewoon even meeslepen

[Tjark]

BikkelZ: hoor je mij praten over een Duron? Nee, ik heb het hier over een 1-1.1GHz Tbird.

Het is wel mooi als je een proc hebt die je een beetje (33%) kun overclocken: je kunt 'm dan dus lekker in een 760 bordje proppen met 266DDR geheugen. Maar heb je een TBird 1-1.1GHz dan zal je dat dus niet lukken omdat ie al bijna aan z'n top is.

- typo

[Cookie]

Nou, gaat het er eindelijk eens van komen, die Socket A SMP bordjes . Misschien wel voor Kerst? Het heeft wel lang geduurd. Te lang voor mij . Eind vorig jaar was ik aan het rondkijken naar een nieuw systeem (vnl. voor 3d modeling&rendering) en heb telkens gewacht en gewacht, totdat de KT-133 mobo's verschenen. Toen was ik het wachten beu en heb de knoop maar doorgehakt. Overstappen naar weer een nieuw mobo en nieuw geheugen (heb nu 2x256Mb PC133 SDRAM) is mij op korte termijn te kostbaar. Waarschijnlijk geldt dat voor meer mensen die net een nieuw systeem hebben. Bovendien moet je je goed afvragen of een dual-processor zinvol voor je wordt. Je software en OS moet er wel geschikt voor zijn. Anders kun je soms beter de meerprijs uitgeven aan een snellere processor en/of meer geheugen.

Dat NDA gedoe snap ik enerzijds niet helemaal, want de Anands en Toms berichten toch aardig wat over Intel nieuwigheden. Wel kan ik me voorstellen dat ze misschien bij Intel ontwikkelingen laten zien (ook op andere terreinen dan processoren alleen) die wat verder weg in de toekomst liggen. Die SMP setjes met DDR geheugen zijn per slot van rekening al bijna klaar en zaten er al een tijdje aan te komen. Dus daar hoeven ze ook niet meer geheimzinnig over te doen. Integendeel, alle publiciteit is natuurlijk van harte welkom.

[Verwijderd]

Dat heb ik dus ook. Maar ik ga niet meer op SMP bordjes zitten wachten. Ik koop een Dual P3 BX bord, misschien niet het snelste maar heeft in ieder geval het voordeel dat het werkt. Linux erop en bijna klaar. Alleen nog een Fortran 90- compiler vinden. Wie heeft een goede tip?

[Verwijderd]

kijk nou wordt het toch nog interressant.
deze bordjes zullen in eerste instantie wel onbetaalbaar zijn maar toch. dus nog ff doorsparen dan maar. wat ik wel rar vind is dat ze niet echt een reden hebben gegeven waarom ze nu wel ineens dual proc's gaan ondersteunen. volgens mij willen ze daarmee de profesionele markt ook lekker maken voor hun producten.

[Masselink]

I suppose that Intel is afraid that if we know too much about how THEIR future technologies are going, then we may not want to buy whatever technology they have to offer NOW.

Iedereen weet dat als je iets vandaag koopt, dat het morgen oud is. Waarom zijn ze er dan zo bang voor ? Nvidia released tock ook elke 6 maand een nieuwe kaart, en het loopt als een trein....!!

Misschien is het een stukje bedrijfscultuur uit de tijd dat er helemaal geen informatie naar buiten mocht vloeien.....

Dain Bramage

[Cookie]

De schrijver van dat artikel suggereert zoiets, maar het is niet gezegd dat Intel ook zo redeneert. Ik vind het heel normaal dat bedrijven hun toekomstontwikkelingen enigszins achter de schermen willen houden. Geheimhoudingscontracten zijn normaal als het gaat om R&D enzo. 'Tuurlijk willen hongerige journalisten en wij hongerig tweakers het liefst zoveel en zosnel mogelijk weten wat er allemaal bij bedrijven als Intel en AMD voor potjes op het vuur staan. Bovendien geeft zo'n NDA regeling de mogelijkheid iemand op z'n vingers te tikken als-ie buiten z'n boekje is gegaan, wat vertrouwelijke informatie betreft.

En Nvidia zegt wel dat ze iedere 6 maanden met iets nieuws zullen komen, maar gaan ook niet prijsgeven met welke technologische vindingen en producten ze precies over 1 a 2 jaar zullen komen. Dat soort 'reclame' gaat net iets te ver.

[Verwijderd]

Of course, AMD isn't completely stuck on the 100 MHz FSB. They claim that by the end of the year they will have 133 MHz FSB CPUs (which of course means 266 MHz in EV6 speak) that will run on a board that will support 133 MHz DDR SDRAM.

ik denk dat ze hier weer mensen op hun nek gaan halen want dat betekend weer een nieuw moederbord. of ondersteund de AMD760 100 en 133Mhz DDR? Hij beschrijft het niet erg duidelijk.

Wel erg mooi dat de AMD 760 en de AMD 770(dual ook wel AMD 760MP) gemigreerd zijn tot 1. dat betekend dat voor een dual board alleen de layout moet aangepast worden en dat er een extra socket geplaatst moet worden. Geen extra dure chipset of extra ASICs(zoals bij de BX) SWEET. Trouwens voor zove ik weet is de duron ook SMP proof.

[Tjark]

De 760 zal naar ik weet 100 en 133MHz DDR ondersteunen. Geen aparte mobo/chipsets voor nodig dus. Net zoiets als de BX dus: 66/100MHz

[arjenk|IA]

Dat verhaaltje over die 133 MHz FSB is IMHO een rookgordijn. Als je zonodig backwards compatibel wil zijn, dan maak je de FSB frequentie toch gewoon instelbaar via jumper/BIOS?
[speculatiemode]
Zou het zo kunnen zijn dat AMD en/of chipset makers als VIA/Ali tegen hetzelfde probleem oplopen als overklokkers? Dat het erg lastig is om de FSB stabiel te laten lopen op hogere frequenties? Dus duur? En daarom nog maar even wachten? Om problemen a la AGP 1x te voorkomen? Dan verzin je toch een andere reden? En het liefst een reden in de trant van 'wij denken aan onze gebruikers'?
[/speculatiemode]

Wat die NDA betreft; daar wordt toch door meer bedrijven mee gewerkt? Als ik het me goed herinner heb ik vaker iets gelezen in de trant van 'eindelijk mogen we het vertellen' en 'we wachten tot we de informatie die we hebben mogen vrijgeven' of 'we hebben al tests gedaan maar kunnen nog niets vertellen'...
Het gaat er dan vooral om om de marketingstrategie niet te verstoren. Het lijkt er op dat bij AMD de techneuten wat meer en de marketeers wat minder te vertellen hebben.

[Femme]

Bij introductie van de Thunderbird was de 760 chipset met 266MHz FSB nog niet beschikbaar. Lijkt me logisch dat ze dan de Tbird multipliers dan op een 100MHz bus instellen (waar had AMD dan zo snel een 266MHz chipset vandaan moeten halen?).

Dat de Irongate en KT133 bijna nooit 266MHz kunnen draaien was natuurlijk al langer bekend.

[makkie ;)]

Beter! VIA krijgt eindelijk weer een beetje voet aan grond. Na die blunders van Intel kan het ook moeilijk anders. Wat dat uitlekken van info betreft denk ik dat het wel klopt. Als je iets op de markt plaatst dat niemand heeft zien aankomen ben je er niet zeker van dat je produkt aanslaat. AMD blaast nog immer niet hoog van de toren als Intel herhaaldelijk deed. Pluspuntje voor AMD. Ga je nl ook niet zo af als je er naast zit!

Makkie

[witchdoc]

VIA krijgt eindelijk weer een beetje voet aan grond.

volgens mij is VIA toch altijd al een reus geweest in de chip wereld hoor

[Barracuda]

Yesssssssssssssss

eindelijk hier zit ik dus al zo'n 3 jaar op te wachten

kan me niet schelen wat het kost
dit moet ik hebben