Enhanced Memory Systems presenteert 4,9ns DIMM

De Duitse Tom's Hardware Guide meldt dat Enhanced Memory Systems op de Platform 2000 conferentie een 4,9ns PC133 HSDRAM module heeft gepresenteerd. De DIMMs hebben een prijs van 200 DMark voor een reepje van 64Meg en een prijs van 350 DMark voor een reepje van 128MB. In principe kunnen deze DIMMs een maximale kloksnelheid van 204MHz trekken. De CAS delay wordt niet genoemd (vermoedelijk 3 klokcycli?):

Enhanced Memory Systems hat erstmals die Performance seiner PC133 High Speed SDRAM (HSDRAM) Module unter Beweis gestellt. Das auf der Platform 2000 Konferenz vorgestellte Referenzdesign lief angeblich 28 bis 49 Prozent schneller als herkömmliches SDRAM. Die Zugriffszeit des HSDRAM Speicher betrug dabei 4,9 ns. Der Preis für die fixen Speicherriegel liegt bei ca. 200 Mark für ein 64 MByte-Modul und ca. 350 Mark für einen 128 MByte Baustein.

Reacties (30)

Dat klinkt erg leuk..... werkt dat dan beter op een amd omdat die een hogere bus snelheid heeft? (sorry probber wat te leren.

De AMD FSB draait op 100mhz DDR dus effectief 200 mhz. Dit is dus de snelheid van de verbinding tussen de northbridge en de CPU!
De connectie tussen northbridge en memory draait nog op 100 of 133 mhz. (zgn asynchrone bus)

Dit ram is dus slechts interessant voor ocers die niet verder kunnen clocken omdat hun ram de limiterende factor is. Iets wat me sterk lijkt want echt hoger dan 150 kom je niet, slechts in enkele gevallen en 204 haal je voorlopig helemaal niet!!!

Voor toekomstige mobo's is het wel interessant want de busspeed zal steeds hoger worden...

hee trashbash bedankt voor de uitleg ik heb er weer iets nieuws bij geleerd echt hartstikke bedankt

ESDRAM is eigenlijk gewoon SDRAM met een paar SRAM caches ingebakken; de timing van 4,9 ns is dus *NIET* de snelheid van de gebruikte DRAM chips, maar de snelheid waarmee de DIMM kan reageren op een lees- of schrijfverzoek. Ik vraag mij overigens sterk af hoe iemand kan denken dat deze module werkt op 204 MHz bussnelheid? Denk eraan dat de flanken van je kloksignaal bij zo'n hoge kloksnelheid niet steil genoeg meer zijn om een helder onderscheid te leveren tussen signaalflank en signaallevel (edge & level). De memory controller reageert pas als'ie de flank gezien denkt te hebben, en als er een signaal op de bus gezet wordt, dat moet dat signaal "settelen", wat gauw enige tientallen procenten van een klokcyclus kan duren. Ik denk dus NIET dat dit geheugen beter overklokbaar is dan ander geheugen.

Het kan best zijn dat ESDRAM is wat ji vertelt, maar dit is geen ESDRAM... lezen!

Enhanced Memory Systems hat erstmals die Performance seiner PC133 High Speed SDRAM (HSDRAM) Module unter Beweis gestellt.

En High Speed SDRAM is gewoon een marketingterm van EMS voor SDRAM dat op een hoge klok kan draaien. Staat ook als zodanig uitgelegd op hun site, de laatste keer dat ik er heb gekeken tenminste.

Het gaat dus wel degelijk om een reepje SDRAM van 200 MHz. PC166 zou ik zeggen, want de meeste goeie fabrikanten laten nog wat speelruimte tussen de ratings van hun chips en de rating van het reepje. PC133 heeft meestal 6.5 of 7 ns, hoewel 7.5 in feite genoeg zou zijn, PC100 heeft vaak 8 ns, hoewel 10 voldoende is, en PC66 heeft meestal 12 of 10 ns chips hoewel strikt genomen 15 ns voldoende zou zijn.

Wel, als je iets verder leest naar de posting van Gdew, dan zie je dat deze snelle, agressief getimede module slechts PC133-322 draait, terwijl een niet-zo-agressief getimede Corsair CM654S128-133C2 draait op PC133-222. Wat is er nu zo snel aan dit HSDRAM? Oh, het is overklokbaar tot wel 150 MHz? Het niet-zo-agressieve Corsair ook. (Femme denkt overklokbaar tot 204 MHz, Saruman! denkt van niet)

Heel dat gescherm met 4,9 ns "zugriffszeit" is uiteindelijk marketing bla-bla. Het gaat er natuurlijk niet om hoe snel de fabrikant *zegt* dat de module is, maar om hoe snel de module ook *daadwerkelijk* is. En dan is PC133-322 dus gewoon niet supersnel.

ESDRAM is eigenlijk gewoon SDRAM met een paar SRAM caches ingebakken; de timing van 4,9 ns is dus *NIET* de snelheid van de gebruikte DRAM chips, maar de snelheid waarmee de DIMM kan reageren op een lees- of schrijfverzoek.

Als dat zo is (en ik zeg niet dat het niet zo is...) waarom dan "slechts" 4.9 ns? SRAM is veel sneller, meer iets van 2.8 ns of lager. Op hun site kom ik trouwens getallen tegen van 4.6 ns.
En als er SRAM-cache op de DIMM's zit, heb je dus ook een cache-controller nodig. Toch?

Zoals Jasper correct aanwijst: dit is geen ESDRAM (overigens word ESDRAM gemaakt door EDRAM, ik las dus inderdaad niet goed)
* 786562 Saruman!
Over ESDRAM: nee, je hebt geen cache controller nodig, omdat de SRAM slechts dient als cache van de sense amps:

Here caches are integrated, from which the data from a row can be read, independent from the state of the sense amps. Thus the sense amps can work on precharge or refresh operations during a read access, so that the latencies cancel that would otherwise occur.

bovenstaande uit de memory whitepaper die ik aan het schrijven ben. Nix cache algorithmes dus...

Op zich valt die prijs wel mee. Het goedkoopste reepje PC133 in pricewatch is nu 384 gulden. Dan vallen die 350 Mark wel mee. Alleen zullen dit wel weer prijzen zijn voor een afname van 10.000 stuks of zo. Verwacht dat de uiteindelijke winkelprijs toch meer richting de 550 gulden zal gaan voor één enkel reepje

De i815 draait op een 200mhz bus nog stabiel, dus zou je met dat geheugen en een videokaart die op een 100mhz agp bus nog stabiel draait ( divider is 1/2 ) best wel wat bandbreedte kunnen trekken. Alleen zijn er op dit moment geen CPU's die een 200mhz fsb bus ondersteunen. Misschien een niet gelockte PIII die je op een lage multiplier zet. Het is in ieder geval interessant wat dit soort hoge bussen met de videokaartjes doet. Is het trage geheugen inderdaad de bottleneck?

Hmm dit wordt dus een interessante ontwikkeling: want dit geheugen is dus een concurrent voor het Rambus-geheugen (wat theoretisch sneller zou moeten zijn). De bottleneck in je systeem is nu verdwenen met dit geheugen lijkt mij (nu alleen nog snellere hd's)

Benieuwd hoe rambus op dit geheugen zal reageren.....

* 786562 RobtH

Deze reepjes van EMS zijn er al lang (ik heb het all een jaar)en hebben een nog agressievere timing van 4,6 ns


The Enhanced Memory Systems 64MByte and 128MByte low latency HSDRAM DIMMs are the fastest unbuffered SDRAM DIMMs available. Low latency (3:2:2) improves performance in high-end desktop publishing and graphics applications particularly with UMA system architectures. The fast 4.6 ns clock access time allows unbuffered DIMM operation at 133 MHz for lower memory latency and cost than registered DIMMs.

Dit zijn ontwikkelingen die ik graag zie, in theorie zou het zelfs mogelijk zijn die reepjes te gebruiken, voorbeeld:

Via 133A chipset zet je op 200Mhz, AGP divider op 1/2 = 100Mhz (kan m'n V6800 aan!), Als CPU neem je de P3-500 = 5 x 200 = 1Ghz. Dat gaat vliegen als is de kans dat je het red wel extreem klein. Ik denk nl niet dat de 133A stabiel is met een 200 Mhz bus.

Leuk is het in ieder geval wel.

Ciao,

doe het dan zo: je gaat tot een 150Mhz bus, en zet MemCLK +33 aan, wat je memory op 200 laat lopen, dan hebbie absolute topperformance. (ook al gaat DDR DRAM r straks makkelijk overheen)

Hoe kan je zien of je geheugen cas 2 of 3 is ? ik heb de mijne in mijn bios gewoon allemaal op 2 gezet... en leverd geen problemen op (A merk pc 100 geheugen)

Officiëel PC100 of PC133 geheugen *MOET* een stickertje/aanduiding hebben aan de buitenkant met PC100-abc-defg of PC133-abc-defg. De waarden van abc zijn respectievelijk CAS latency (CL), RAS-to-CAS delay (tRCD) en RAS Precharge time (tRP), alle drie in klokcycli. Snel geheugen is dus PC100-222, iets minder snel is PC100-322, en standaard is PC100-333. Nota bene: heeft je memoryreepje geen aanduiding PC100, dan is het officiëel geen PC100, *wat* de leverancier ook beweert. A-merk geheugen heeft zo'n stickertje echt *altijd*.... Ik kom veel te vaak tegen dat collega-leveranciers beweren A-merk PC100 geheugen te leveren, maar dat het eigenlijk goedkope Taiwanese shit is. Het zal ongetwijfeld wel compatible zijn en aardig werken, maar die Taiwanezen houden zich gewoon niet aan de Intel specificaties, die bijvoorbeeld twee volledig doorverbonden ground planes vragen, waardoor een module 6-laags of 8-laags PCB wordt; die Taiwanezen denken dan "met 4- of 6-laags werkt het ook wel".
OK bovenstaande geld ook allemaal voor PC133.

Dat cache is heel erg leuk, maar als de chipset het niet ondersteunt (zoals alle huidige chipsets), dan wordt het rammetje er geen spat sneller van. Je kunt dus alleen winst halen met hogere busfrequenties en lagere latencies.

Wel, nee, Plop, even los van het feit dat ik me vergiste over die HSDRAM/ESDRAM:
de cache op ESDRAM is transparant voor het moederbord. Elk moederbord kan het gebruiken *MITS* de BIOS de bijzondere (snellere) timingparameters van zo'n DIMM kent/ondersteunt.

Maar hoe zit het dan hiermee? "The new DIMMs are specified as ESDRAM, and the importance of additional cache levels within the memory-to-CPU path is eminent from the performance boost that the AMD K6-III receives from its TriLevel cache architecture. Unfortunately, no current chipset supports ESDRAM yet" (quote van www.lostcircuits.com ).

Volgens mij maakt dat cache bij de huidige chipsets dus geen bal uit, zoals ik zei...

Wel Plop 16:53, ik kon op lost circuits jouw quote niet vinden . Mijn info dat ESDRAM wél ondersteund kan worden met de huidige chipsets komt uit de Computer Techniek, de Nederlandse C'T, April 2000 (nummer 4), artikel "Razende databus" door Christof Windeck, pagina 76-77.
Het zou natuurlijk kunnen dat geen enkele BIOS de timing parameters van ESDRAM ondersteunt, maar VC-SDRAM is een geheugensoort die op ongeveer dezelfde wijze werkt, maar wél speciaal door de hardware aangestuurd moet worden. Mijn K7V ondersteunt VC-SDRAM expliciet. Ik kan me niet voorstellen dat Asus wél VC-SDRAM ondersteunt (extra moeite doen in hardware + bios) en niét ESDRAM (alleen maar extra moeite in bios).
Verder weetknie....

woow dat is nog al wat