Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Studio's overwegen films twee weken na release in bios te huur aan te bieden

Door , 215 reacties

Amerikaanse filmstudio's overwegen volgens een nieuw gerucht om films binnen twee weken na de bioscooprelease online te huur aan te bieden. Dat schrijft financieel persbureau Bloomberg. Er zitten nog veel haken en ogen aan het plan.

Consumenten zouden tussen 25 en 50 dollar moeten betalen om een film thuis te kijken vlak na de release in de bioscoop, aldus Bloomberg. Dat ligt in lijn met de prijs van twee kaartjes voor de bioscoop in grote Amerikaanse steden.

Een topman van Warner Bros bevestigt de plannen en zegt dat er 'constructieve gesprekken' zijn gevoerd tussen filmstudio's en andere betrokkenen om het plan werkelijkheid te laten worden: "Afgezien van de haalbaarheid van het plan en of we in staat zijn tot een overeenkomst te komen, moeten we consumenten in een vroeger stadium meer keuzes bieden."

Het is nog onbekend op welke manieren filmstudio's de films gaan aanbieden. Dat zou via een eigen dienst online kunnen of via diensten van derden als iTunes van Apple of kabelaars. Het is bovendien niet duidelijk of het alleen geldt voor de Amerikaanse markt of dat filmliefhebbers wereldwijd vlak na de release films kunnen kijken in de eigen thuisbioscoop.

Uitbaters van bioscopen wilden in eerdere onderhandelingen een compensatie voor eventueel misgelopen inkomsten als mensen thuis films kijken die ook in de bios te zien zijn.

Reacties (215)

Wijzig sortering
Het is nog onbekend op welke manieren filmstudio's de films gaan aanbieden. Dat zou via een eigen dienst online kunnen of via diensten van derden als iTunes van Apple of kabelaars. Het is bovendien niet duidelijk of het alleen geldt voor de Amerikaanse markt of dat filmliefhebbers wereldwijd vlak na de release films kunnen kijken in de eigen thuisbioscoop.
Het is niet bekend, maar wat wel bekend is dat eerder dit jaar een startup van Sean Parker (Napster) met dit idee kwam icm een speciale box.
The Screening Room would reportedly charge $150 for the set-top box and $50 a rental (available for 48 hours).
http://www.businessinside...ernational=true&r=US&IR=T

Toen liep het nog niet zo storm met Hollywood.
http://www.businessinside...ernational=true&r=US&IR=T

Maar misschien moeten ze in Nederland er maar eens over nadenken (of gewoon betere films maken natuurlijk, maar dat is mijn mening :P )
Volkskrant: Slecht jaar voor Nederlandse film: bioscoopopbrengsten gehalveerd
Precies. Daar moest ik ook aan terugdenken. Toen kwamen er best veel negatieve reacties van bekende regisseurs en producenten uit de filmwereld. En vooral de bioscoopsector zelf, natuurlijk. Die gaan zo'n idee om inkomsten mis te lopen niet snel aanvaarden.

[Reactie gewijzigd door Tweakmans op 8 december 2016 13:16]

Maar blijkbaar zijn ze nu toch geïnteresseerd, al moet ik dit nog zien slagen. Die paar films die je echt heel graag zo snel mogelijk wil zien, maar niet in de bios wil kijken zijn, lijkt me, schaars, om daar 150,- voor neer te leggen om nog een kast in je huis te hebben, plus 50 voor elke film, zie ik niet zoveel mensen doen.

Ik denk dat ze het wel interessant vinden omdat het kastje opnames moet voorkomen (kan dat echt beloofd worden?) en het weer een extra manier van verdienen is. Want misschien koopt die persoon de film daarna ook nog wel op een schijfje of digitaal.

Maar verder zijn dergelijke ontwikkelingen alleen maar goed, want misschien leren de filmbazen eindelijk eens dat je niet maanden mocht wachten nadat deze in de bioscoop is geweest. Nu alle films nog in alle landen tegelijk uitbrengen.
Ik denk dat ze het wel interessant vinden omdat het kastje opnames moet voorkomen (kan dat echt beloofd worden?)
Opnames in hoge kwaliteit zijn te voorkomen door er allerlei watermerken etc in te stouwen die er slecht uit te halen zijn.

Maar opnames in lage kwaliteit is het risico hier. Neem het op met een vaste setup met een 60" tv en een profi 4k camera, gooi er een blurring filters overheen en 90% van de watermerken is weg.
[Maar misschien moeten ze in Nederland er maar eens over nadenken (of gewoon betere films maken natuurlijk, maar dat is mijn mening :P )
Volkskrant: Slecht jaar voor Nederlandse film: bioscoopopbrengsten gehalveerd
Lastig als je ziet dat bijvoorbeeld Bridget Jones ($35 miljoen om te maken) in de Nederlandse bioscopen $11 miljoen opbracht. Of Capt. America, Civil war : ($250 miljoen) bracht in de NL bioscopen $4 miljoen op. Dan zie je al waar het heengaat met het soort films, die dan alleen maar verlies opleveren.

Bron: http://www.boxofficemojo.com
Je pakt nu alleen de NL opbrengsten, pak ze wereldwijd en je zult zien dat ze dikke winsten pakken.
De quote die hij aanhaalt zegt dat het slecht gaat met de Nederlandse film. Aangezien die vrijwel altijd Nederlands zijn is ook alleen de Nederlandse omzet echt relevant.

Als je dan ziet wat voor een magere omzet zelfs de grootste Amerikaanse blockbusters realiseren, dan valt er hier natuurlijk moeilijk een echt kwalitatief goede productie te maken waar nog wat aan verdiend wordt.
huh? ik snap de relevantie niet helemaal. Het is toch niet zo dat de films alleen in NL in de bios zijn vertoond?
Hij bedoelt dat hele grote, bekende films maar 4 tot 11 miljoen opbrengen in Nederland. Dat is dat ook meteen het maximale budget voor een Nederlandse film, want populairder dan deze grote, bekende films zal die niet worden (is de aanname).
En voor dat bedrag is nauwelijks een goede film te maken, dat probeert Shark.Bait hiermee te zeggen.
En voor dat bedrag is nauwelijks een goede film te maken, dat probeert Shark.Bait hiermee te zeggen.
Tuurlijk zijn er wel films voor die bedragen te maken. Dat is gewoon pertinente onzin.

US-films zijn oa zo duur omdat ze wereldwijd zoveel binnenhalen dat er giga-lonen uitgegeven kunnen worden.
Kan je geen lonen van 10 miljoen geven dan gaan de kosten al heel snel omlaag.

Hoeveel een film kost is gewoon voor een groot deel afhankelijk van hoeveel die gaat opbrengen. Brengt die geen 500 miljoen op, dan kan je ook geen 200 miljoen aan lonen uitgeven en 100 miljoen aan CGI.
Ik heb zelf geen idee hoe duur een film maken is.
Er is hier ook een spoorwegovergang die maken lampjes en hekken moet worden, van onbewaakt naar bewaakt dus,
Dan denk je: 2 slagbomen a 2000 euro, 2 knipperlichtinstallaties a 2000 euro, huur graafmachine en een sensor die detecteert of een trein aankomt. Laat 2 mannen daar een week mee bezig zijn voor 3000 euro loonkosten en dan kom ik rond de 12 tot 15000 euro uit.
Maar volgens ProRail kost het 800.000 euro.
Waarmee ik maar wil zeggen dat dingen soms veel duurder zijn dan je zou denken.
Ik moest eerder denken aan PRIMA cinema, maar das voor de superrijken. Het systeem kost ministens 20K dollar en 500 dollar per film.

http://www.theverge.com/2...-movie-watching-furious-7
Ik wist dat ik nog een keer een dergelijk iets had gelezen. Maar inderdaad, nog wel een flink stapje duurder. Al vind ik beide concepten niet echt iets voor de gemiddelde consument.
Waarom niet gewoon na 2 weken de DVD/BR release waar we al jaren om vragen?
Of 2 weken nadat de film niet meer in de bioscoop draait. Waarom moeten we telkens zo lang wachten voordat we de film thuis kunnen bekijken?

En houd dan ook eens een normale prijs aan. Ik ga geen 30 euro voor een film betalen.

[Reactie gewijzigd door Booberella op 8 december 2016 11:41]

Momenteel krijgen filmstudios verre weg de meeste van inkomsten uit bioskoop gang. Als ze films eerder op DVD/Bluray uitbrengen, zullen er minder mensen in de bioskoop naar de film gaan.

Daarnaast, je merkt dat veel films illigaal op goede kwaliteit pas te downlouden zijn, na dat ze op bluray zijn verschenen. Dat zal dus ook niet echt positief zijn voor de (bioskoop) inkomsten.

Deze nieuwe maatregel, dat je twee weken na bioskoop release online kan kijken voor de prijs van twee bioscoopkaartjes, dat is alleen handig voor mensen die gehinderd zijn om naar bioscoop te gaan. Denk aan lichamelijk handicap, of dat je afgelegen woont.
Dat is maar half waar denk ik.

Als mensen een film in de bioscoop willen zien, doen ze dat ook. Als ze dat niet willen, doen ze het niet.

De beschikbaarheid van bluray heeft daar weinig mee te maken.
De bioscoop geeft een bepaalde ervaring. Die hoge meerprijs daarvoor vind je het (per film) gewoon waard of niet.
Ik denk dat je de niet irrelevante groep vergeet van mensen die heel graag die ene film van de reclame willen zien. Ze hebben dan maar een beperkte optie in het begin, geduld of naar de bios. Vrij veel mensen hebben dat geduld niet. Als ze nu opeens minder geduld nodig hebben om hem daarna wel illegaal of per fysiek schijfje te kunnen kijken gaat die groep mensen waarschijnlijk veel minder snel naar de film.
Dertig Euro is toch niet teveel voor een film die je zo vaak kunt zien als dat je wilt? In de bioscoop ga je de film geen vijf keer kunnen zien voor dat geld.
En de film al zo snel na release in de bioscoop op DVD uitbrengen zal de doodsteek voor de bioscopen zijn, dat gaat niet gebeuren.
Wanneer heb jij voor het laatst een film 3-4-5 keer achter elkaar bekeken? Als ik al films voor een tweede keer kijk, dan zit er altijd wel een paar jaar tussen (uitzonderingen daargelaten). En ik denk dat ik wat dat betreft wel representatief ben voor 95% van de filmkijkers, dan is 30-50 euro voor een film gewoon gekkenwerk. Voor diezelfde 30-50 euro heb ik een kwartaal tot een half jaar onbeperkt toegang tot tenminste een van de grote contentstreamers; het is echt volstrekt van de pot gerukt. Die filmstudio's zijn zo verblind door zo het snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen, dat ze volledig doorschieten in het verzinnen van alternatieve verdienmodellen om hun inkomsten maar te laten groeien.

Ik begrijp best dat ze er van balen dat er films zijn die binnen dagen of hooguit weken na hun 'theatrical release' in fatsoenlijke tot zeer goede kwaliteit illegaal online verschijnen. Heel lullig, heel jammer voor hun portemonnee - maar de kans dat de mensen die die CAMs e.d. downloaden überhaupt zouden betalen voor die film in de bioscoop acht ik erg minimaal.

Die lui zijn gewoon stekeblind. We zijn inmiddels al vele generaties content-aan-huis technieken verder, van Napster tot Netflix, en het lijkt me overduidelijk waar de 'sweet spot' ligt: betaalbare abonnementen op kwalitatieve en recente multimedia.
Bekijk voor de grap eens de waslijst aan series die op al die platformen (Netflix, Hulu, HBO, Amazon, enz.) beschikbaar zijn. Vol fantastische acteurs, steeds meer 'star casting', hoogwaardige productiewaarden - mensen willen thuis vermaakt worden. Het aantal mensen met abbo's op een of meerdere aanbieders zijn daar het bewijs van.

Dáár, op de bank, valt geld te verdienen. Niet meer alleen op het grote doek.
Ik zie nergens dat de film jouw eigendom wordt en eerlijk gezegd verwacht ik dat ook niet. Tot nu toe kreeg ik in geen enkele bioscoop de film als DVD mee naar huis.

[Edit] Er staat dus ook 'verhuur'. Dat betekent meestal dat je 24 uur de tijd krijgt om hem te zien.

[Reactie gewijzigd door Bodevinaat op 8 december 2016 15:25]

CD's luister je meestal wel vaker dan 1x. Een film kijk je vaak maar 1x. Daarom is ondanks de grotere hoeveelheid bytes en de grotere prodcutiekosten een film eigenlijk toch minder waard voor de eindgebruiker. Daarom is 30 euro voor een film best pittig.
Het is gewoon een belachelijke prijs..muziek luister je inderdaad veel vaker en kost een schijntje.Die filmkapitalisten begrijpen niet dat juist die hoge prijs voor een film de reden is dat er zoveel illegaal van word gedownload.Een eurootje voor een kopietje lijkt me voldoende,dat kan bijna iedere hans worst op deze planeet wel veroorloven.
Muziek is voor een schijntje te produceren. Een muziekalbum kost doorgaans geen $ 200.000.000,- om te produceren.
Dertig euro voor een film vind ik een heel redelijke prijs. Het staat iedereen uiteraard vrij om dat er niet voor over te hebben, maar dan kan je beter zoeken naar iets wat meer binnen jouw budget ligt, dunkt me.
Ja,ik weet ook wel dat het veel duurder is dan een muziek nummertje.Ik bedoel alleen maar dat als je de film heel goedkoop (na een bepaalde periode) dat hij te zien is geweest aanbied de illegale download minder gaat worden.Dat zie je ook bij muziek,voor heel weinig koop je een nummer dus ben je sneller genegen om dat te doen i.p.v illegale download!
De strategie aan velen goedkoop verkopen is de basis strategie van de entertainment industrie (je betaalt geen 200 miljoen om de film te zien maar slechts een tientje). Dat doen ze dus al. Ze hebben dus een optimum gezocht en gevonden. Ze redereren dat het een luxe product is, dat hoeft niet iedereen te kunnen betalen. Door het aan minder mensen vekropen dan maximaal mogelijk hebben ze minder gedoe met de verkoop maar door een wat hogere prijs te vragen hebben ze toch nog de maximale inkomsten.
Nou ja, Muziek maken kost ook bijna niets. Een film is ontzettend duur.

Maar 25-50 dollar is natuurlijk belachelijk veel.
Ik kan hier bij de videotheek inderdaad nog steeds een (nieuwe film!) Bluray huren voor 2 euro (weliswaar met een strippenkaart van 50 euro, maar per film is het dan 2 euro, de strippenkaart verloopt verder niet).
Wil ik diezelfde film online huren bij bijvoorbeeld Ziggo of Videoland, dan betaal ik 7 euro voor de HD-variant.
Daar heb ik nooit iets van begrepen en dat begrijp ik nog steeds niet :)
Het is gewoon een belachelijke prijs.
Deze hoge prijs is dan ook nog alleen maar om die film eerder te zien. Als je kunt wachten tot de web-download of Bluray beschikbaar komt is het ongeveer de helft. Wacht tot hij op een streamingdienst komt en je betaalt niet eens extra.
Om eerlijk te zijn is mijn strategie nu dat ik films en series download en kijk, en als ik ze goed vind, ze alsnog koop. Aangezien ik het niet leuk vind om in m'n eentje naar de bioscoop te gaan, of het uitzendschema van 1 aflevering per week voor een serie af te wachten. Qua series houd ik er echt van om gewoon meerdere afleveringen aan een stuk te kijken, en bij films vind ik het juist ideaal dat je de film kunt pauzeren als je echt nodig je glas drinken wilt bijvullen of naar de wc moet.
Vaak verdiep ik me er ook een beetje in voor ik het download, maar dan nog vind ik het prettig om het te kunnen zien voor ik betaal.
Ik koop nooit meer blind iets.
Ik weet natuurlijk niet hoe vaak andere mensen een film kijken, maar ik kijk een film zelden vaker dan 1 keer. Dat je hem zo vaak kunt kijken als je wilt, is natuurlijk vooral 'marketing praat'. Er is zoveel media en zo weinig tijd dat dat gewoon onrealistisch is voor de meeste mensen.
Idd.
Laat staan dat je voor de aankoop al weet dat je er vaak opnieuw naar gaat kijken.
Waar staat zovaak als je wil zien? Huren is volgens mij altijd nog tijdelijk
In de bioscoop betaal je 7 a 10 euro per persoon. Als je hem thuis kunt kijken dan kun je 10 mensen (of meer?) uitnodigen en wordt het al een heel stuk goedkoper (en dan nog de besparing van de dure drankjes in de bios die je daar niet hoeft te kopen maar zelf in de supermarkt kunt halen).
Dan moet je ook maar net 10 vrienden (of meer) hebben.
Ik heb überhaupt geen vrienden die bij me in de buurt wonen, waardoor het voor mij ook geen leuke ervaring is om naar de bioscoop te gaan. Dan kijk ik 'm liever thuis. Het liefste kijk ik 'm wel met een vriend of vriendin, maar als dat niet mogelijk is dan geef ik toch echt de voorkeur aan thuis.

Maar dan wel voor de prijs die je voor een kaartje voor één persoon zou betalen. Het moet wel leuk blijven, en ik wil ook wel vaker dan één keer per maand een film kunnen kijken. Niet iedereen heeft een grote portemonnee ;) .
Ik wil best film komen kijken hoor :)
Dit is alleen voor de Amerikaanse markt, en betekent dat in Europa de film nog steeds (veel) weken later uitkomt en dan is vaak de BluRay voor de Noord-Amerikaanse markt al verschenen.
En dus te downloaden.
Dit "windowing" is echt ouderwets en te langzaam voor het huidige internet en zolang de filmstudio's films niet internationaal uitbrengen (binnen ± 2 weken) gaat het niets oplossen.

Nu introduceren ze een "nieuwe dienst" en daar vragen ze de hoofdprijs voor en is dus gedoemd te mislukken. De prijs is zelfs veel hoger dan een regulier bioscoopkaartje.
Dit gaat echt niet werken tegen piraterij.
Ze willen alleen het geld van de consument, geen moment houden ze rekening met de consument: redelijke prijs, redelijke huurtermijn, etc.
Nou ja, het is wel handig om nog sneller films illegaal op Internet te krijgen.
Omdat als je net de film in de bios hebt gezien je niet nog eens ¤20,- of meer gaat tellen om deze een paar weken later nog eens te zien. Een half jaar later misschien wel ...
En houd dan ook eens een normale prijs aan. Ik ga geen 30 euro voor een film betalen.
Nou, dat was dus ook mijn eerste indruk.

Pathe unlimited: 19,- per maand. Of unlimited gold voor 26,- per maand. Of gewoon iets meer dan een tientje per film.

Dat ze zich nog beraden snap ik wel, als dit de beste innovatie is die ze in al die jaren kunnen bedenken... ik vind het gewoon treurig.
Consumenten zouden tussen 25 en 50 dollar moeten betalen om een film thuis te kijken vlak na de release in de bioscoop, aldus Bloomberg. Dat ligt in lijn met de prijs van twee kaartjes voor de bioscoop in grote Amerikaanse steden.
Als dat de serieuze bioscoop prijzen zijn in de US, dan ben ik blij met mijn Pathé Unlimited abonnement van 20 euro p.m.

Edit: Stukje quote vergeten

[Reactie gewijzigd door Slavy op 8 december 2016 10:58]

Idem, al heb ik de iets duurdere (IMAX blijft leuk :+)

Hoe verzinnen ze de prijzen, 25 - 50 om thuis 1 keer een film te zien. Het is echt dat er oplossingen als Netflix en Videoland zijn, anders was ik nog doodleuk aan het downloaden gegaan voor films (de nieuwe kijk ik in de bios met abbo).

In de filmindustrie is het eens tijd voor modernisatie
Dit is modernisatie, alleen gaat modernisatie in stappen. De eerste stap is: het moet wel hetzelfde geld als de bios opleveren. De volgende stap wordt: goedkoper aanbieden. Wees blij met elke stap.
Klopt men moet ergens beginnen om de bioscopen tegemoet te komen.
Wat denk je hoe die reageren als het thuis kijken 10 dollar zou kosten.
De bios moet dan in 2 weken haar geld verdienen daarna kijken mensen thuis of wachten ze gewoon 2 weken om thuis te kijken.
Probleem hierbij is niet eens dat de bioscoop relatief duur is. ¤10-12 voor 2u entertainment is niet echt heel duur vergeleken met concerten bijvoorbeeld. En er zijn AAA games die een verglijkbare kosten per uur entertainment hebben.
Een thuis film a ¤25 gaat niemand betalen. Kleine stapjes zijn leuk, maar dit is DOA. Voor zo'n prijs trotseer ik wel de bioscoop als ik echt graag wil zien (al kan dat natuurlijk de bedoeling zijn :)).
Maar voor mij is bioscoopbezoek is een breder probleem dan de kosten.
  • Andere mensen in de bioscoop die praten
  • De tijden komen niet altijd uitli]
  • Deel van de film missen als je naar de WC moet
  • Dure snacks
Dat zijn dingen die ons uit de bioscoop houden, of dat we het bezoek zodanig plannen dat we buiten de piek tijden gaan (ochtenden, rond etenstijd). Een kleine koter erbij hebben compliceert het nog meer met oppas enzo :).
Je specificeert precies waarom e25 voor thuis kijken wel een optie kan zijn.
Wat ontbreekt in je lijstje dat je voor e25 met heel je gezin kunt kijken. Misschien komen de buren ook meekijken.
Je hebt een goed punt, vind ik, maar daarbij is wél de vraag:

Waren die vrienden, buren, gezinsleden überhaupt van plan die films in de bioscoop te gaan kijken voor +/- ¤10 (ben je makkelijk kwijt voor een film in de Pathe bioscopen) per persoon of kijken ze nu alleen maar mee, omdat het makkelijk en handig is? :)

Persoonlijk vind ik het een heel mooi streven, maar veel te duur.
Pathe thuis is op zich ook een leuk idee, maar dan heb je alleen films die alweer een stuk ouder zijn. (hoeft op zich ook geen ramp te zijn, maar toch).

Ik zie dit in NL met al die wrekken (ben ik zelf ook :P ) niet gaan werken voor deze prijzen, maar ik heb dan ook geen cijfers gezien van onderzoeken of dit iets is wat mensen zouden willen en baseer dat alleen op onderbuikgevoel.

Zelf heb ik met mijn vriendin een Pathe Unlimited abbo genomen omdat we graag films kijken en de bios goed bereikbaar is. We kijken dan vaak meteen 2, 3 of soms zelfs wel 4 films achter elkaar, dus dat geld haal je er op die manier makkelijk uit. Het gebeurd echter ook vaak dat we in de weekenden helemaal geen tijd hebben en dan is het best zonde van het geld. ALs je dan even tussendoor makkelijk op de bank een zeer recente film zou kunnen kijken voor diezelfde ¤19 per maand per persoon... dát zou wel tof zijn. Ik zou er alleen naast mijn Pathe Unlimited niet extra voor willen betalen. Met Netflix 4K, Spotify Premium én Pathe Unlimited is het leven al duur genoeg.
We kijken dan vaak meteen 2, 3 of soms zelfs wel 4 films achter elkaar, dus dat geld haal je er op die manier makkelijk uit.
Een dagje uit naar de bioscoop neem je zo wel erg letterlijk :X
Heb ooit, toen ik jong was, eens een hele dag in de bioscoop gezeten. Van 9 tot 23u. Was wel een speciale dag aangezien toen de beste films van het afgelopen jaar allemaal aan bod kwamen aan zeer lage prijzen. Waar is de tijd ... . Maar dan ben je op het einde toch echt wel uitgekeken en kan je er weer een hele tijd tegen.
Off-topc:

Ik ben deelnemer geweest van het wereldrecord bioscoop film kijken in 2003 (Cinemarathon). 70 uur film gekeken :)

Overigens niet gezond hoor om bij elkaar 80 uur wakker te blijven |:(
Het is heel simpel, en het prijsniveau is helemaal niet zo gek: Wie nu een nieuwe film wil kijken heeft maar één optie (de bios), en straks twee. Een bioscoopkaartje kost nu zo'n ¤8-¤12, maar in vergelijking met de totale kosten van een biosbezoek (kaartje, brandstof, parkeren, duur eten/drinken) kan de thuiskijkprijs van ¤25-¤50 redelijk snel uit (1-3 personen afhankelijk van de uiteindelijke prijs, de afstand tot de bios e.d.). Een nieuwe film kijken met een groepje (gezin, vrienden, collega's, een date) zou door deze ontwikkeling dus niet langer puur en alleen bij de bios moeten. Het geeft consumenten meer vrijheid, zonder noodzakelijk meer te betalen (misschien zelfs te besparen), en dat zie ik als iets positiefs.

Er zijn veel mensen die het beeld en geluid thuis goed voor elkaar hebben (waardoor de kwaliteit / ervaring niet beduidend minder is dan de bios) en die niet veel ophebben met de bios (vanwege afleiding, irritatie door mensen om hen heen, reistijd, duur eten/drinken, niet kunnen roken, niet kunnen pauzeren / toiletteren, enz). Voor die groep zou het ideaal zijn om een thuiskijk-optie te hebben. De beginprijzen hoeven ook niet voor eeuwig te zijn; het monopolie van de bioscopen op nieuwe films kan in stappen worden afgebouwd.

Ik zou in elk geval best in zijn voor het thuis kijken van nieuwe films met vrienden, in plaats van de bios, voor een vergelijkbare prijs.
Pathe unlimited kan idd goedkoop zijn als je geen parkeerkosten hebt en je ook niet elke keer snacks koopt in de bios dan is het goedkoop.
Ik heb het ook een tijdje gehad maar de parkeerkosten en toch niet altijd kunnen afblijven van de dure Snacks in de bios maakte het voor mij veel duurder dan zo nu en dan eens naar de bios gaan.
Veel mensen vergeten dat.
Maar als je thuis een goede TV/Audio opstelling hebt en je kijkt de film met z'n 2en (of meer) heb je al die ergenissen niet en ben je voor ¤25 nogsteeds goedkoper uit dan 2x¤12 + snacks/drinken toch?
Het gaat hier wel om films van 2 weken oud natuurlijk en de bioscopen zullen op deze manier toch wel hun klanten houden.
vergeet niet de mensen die het heel lastig vinden om niet 2 uur lang naar FB of WhatsApp te kijken. Dat praten vind ik ook irritant maar hoort er ook een beetje bij als je gezamenlijk naar de film gaat. Maar die felle schermpjes vlak naast vind ik pas bloed irritant.
AAA games zijn daarna wel in jouw bezit en kunnen doorgegeven worden aan anderen of nogmaals gespeeld worden.

Een concert is daarnaast een totaal andere vorm van entertainment. Live entertainment is duurder en iedere keer net wat anders.

De bioscoop zou je dan beter vergelijken met in een zaaltje gaan zitten en naar een cd luisteren terwijl mensen er doorheen praten.
Ik vind het schappen van de pauze inderdaad jammer maar als je een bioscoop a la de kuip hebt met bijna 20 zalen kan ik me voorstellen dat het logistiek niet echt handig is

Waar ik me wel dood aan erger is de prijs van de versnaperingen. bijna 5 euro voor een halve liter water - 5 euro voor een zakje m&m's. Dat weet je dat je genaaid wordt.

Ook leuk is als er mensen achter je zitten die zonodig op moet vallen met overduidelijk luid en quasi grappig doen en alvast vertellen waar de volgende scene overgaat.

Maar ik ben wel een echte bioscoop liefhebben. 1x in de 6 a 8 weken wordt er een hoop geld uitgegeven in de bios - ik houd dan met een paar maten een biosmarathon. Afhankelijk wat er draait gaan we dan naar 3 tot 5 films _/-\o_ :+ 8)7 8)7 Best wel knots en ja het mag wat kosten. Pauzes welkom dus maar graag een lagere prijs voor de snacks (en nee - een pathe gold abo halen we er niet uit)
Probleem hierbij is niet eens dat de bioscoop relatief duur is. ¤10-12 voor 2u entertainment is niet echt heel duur vergeleken met concerten bijvoorbeeld.
Met deze vergelijking ben ik het niet eens. Bij een concert ben je bij de vertolker. Bij een film ben je naar een van de copieen die tig keer vertoond wordt. Waardoor dit netto veel goedkoper is, hoe dat verhouding staat weet ik niet.

De film industrie is ook niet echt transparant, dus wat echt alles kost?
Hollywood accounting
Ik denk dat jij de behoorlijk vergist, JA iemand in zijn uppie zal niet zo snel een thuis film a 25 euro betalen, maar ben je met zn 2en of 3en dan wordt het al een ander verhaal. Maargoed, zelf vind ik dat je thuis op zo'n klein schermpje (50" en kleiner) de film niet zo goed kunt waarderen (gemiddelde blockbuster dan wel te verstaan) als op zo'n heel groot scherm met dolby atmos geluid op een lekker volume.. Helaas heb ik buren en ik ben niet zo'n aso die totaal geen rekening houd met buren, dus bij mij staat het geluid als vaak minder, en ondanks dat ik een projectie scherm heb van bijna 3m breed vind ik het alsnog een 'mindere' ervaring als dat ik bij de vue in dolby cinema zit te kijken.
Kleine stapjes zijn leuk, maar dit is DOA. Voor zo'n prijs trotseer ik wel de bioscoop als ik echt graag wil zien (al kan dat natuurlijk de bedoeling zijn :)).
Ik zie hier heel veel mensen over in de reacties bij dit artikel. Stappen vooruit. Maar daar gaat iedereen maar vanuit, dat het stappen richting iets beters voor de consument. Maar dat wordt niet gemeld in het artikel. Er wordt enkel over het gerucht verteld dat er nieuwe films online aangeboden worden.

Ik denk dat er genoeg mensen zijn (met name die genoeg geld te makken hebben) die om de door jou genoemde redenen best zo'n film online zou huren ipv. in de bioscoop kijken. Ik zie het dus als het richten op een doelgroep, die voorheen door de mand viel.
Ik denk dat dit te kort door de bocht is omdat je de redenen voor bioscoopbezoek te simpel ziet. Denk je echt dat hordes mensen naar de bios gaan omdat ze persé 2 Fast 2 Furious 17 op de releasedatum willen zien? Ja, er zal af en toe een film zijn die genoeg hype genereert om massaal mensen uit nieuwsgierigheid te trekken, maar ik denk dat dit de uitzondering is.
Volgens mij gaat het gros van de mensen naar de bios om 2 redenen: 1) omdat het een uitje is, en er wordt hooguit een paar uur van tevoren gekeken naar wat er die avond draait; 2) omdat je kunt genieten van een film in een bijzondere omgeving met veel beter beeld/geluid dan je thuis hebt.
Het effect van gelijktijdig aanbieden bij VoD-diensten zal voor deze mensen dan ook nauwelijks impact hebben. De bios is een ervaring, en niet enkel een medium om content over te dragen.
Raar dat als een film vaak net uit is, de zaal op bepaalde tijden bomvol zit. 4 weken laten draait die film ook nog en zie je op dezelfde tijden minder volle zaal,

Deels heb je gelijk maar deels zijn er toch ook genoeg mensen die snel een film willen zien als deze uitkomt. Het zal dus een mix zijn maar een bios leeft ook deels van mensen die het snel willen zien.

Net als veel mensen die meteen een nieuwe iphone willen hebben of iets anders nieuws.
Ik zou nooit meer naar de bios gaan als je de nieuwste films in goede kwaliteit twee weken later al thuis kan kijken.
Er is voor mij echt geen enkele reden om naar een bioscoop te gaan, behalve te ongeduldig zijn een half jaar te wachten op een film die ik wil zien.
Ik heb een prima tv en super geluid in de woonkamer, ik heb een beamer en dik geluid in de slaapkamer, ik kan met mijn vriendin praten zonder iemand te storen (theorieën discussiëren naar aanleiding van een gebeurtenis in de film), ik kan met mijn vriendin vozen wanneer we dat willen, ik kan pauzeren wanneer ik wil, ik kan uit alle merken en soorten drinken en eten kiezen, ik kan naakt zijn als ikje dat wil, ik kan het op iedere tijd kijken dat ik het wil, ik kan het onder invloed van allerlei middelen bekijken zonder andere mensen bang te maken met mijn grote pupillen of vreemde gedrag, ik kan scenes terugspoelen wanneer ik of mijn vriendin een grappig detail spotten en het de ander laten zien, ik kan het uit zetten en een dag later verder kijken mocht ik ineens toch te moe zijn, ik kan alles zonder of met alleen Engelse ondertitels kijken, en het allergrootste voordeel; ik kan alles gewoon 2d bekijken in plaats van dat vieze 3d.

Ik vind een film in de bios ook geen avondje uit. Een concert of een voorstelling in het theater vind ik een avondje uit, of ergens echt lekker eten vind ik een avond uit. Veel te duur eten en drinken wat niet eens lekker is en stijf staat van de E nummers is acceptabel, enkel en alleen omdat ik die nieuwe film kan kijken. Zodra dat twee weken later thuis kan ga ik nooit meer naar de bios.
En waarschijnlijk velen met mij.

Bioscopen zullen allemaal failliet gaan. Filmmaatschappijen zullen meer winst maken, doordat het makkelijker beschikbaar komt.
Ik denk dat dit te kort door de bocht is omdat je de redenen voor bioscoopbezoek te simpel ziet. Denk je echt dat hordes mensen naar de bios gaan omdat ze persé 2 Fast 2 Furious 17 op de releasedatum willen zien?
Ja, dat is nu net al de jarenlange discussie over dat VoD het te laat aanbiedt en dat het wereldwijd gescheiden is etc. etc.

Volgens jouw logica zou niemand klagen als de film een jaar later op DVD/BR uitkomt, want ze hoeven hem toch niet op release datum te zien.

Je hebt 1 moment dat er echt grote reclames voor zijn etc en dat is de release datum en dan wordt er ook over die film overal en nergens gesproken en dan ben je ook het buitenbeentje als je hem niet gezien hebt (waardoor je naar de bios moet gaan).
Daarna heb je dat niet meer, want dan leen je wel even een dvd'tje of je gaat hem bij iemand thuis kijken (waar de industrie dus geen barst aan verdiend)
De meerwaarde van de bioscoop moet sowieso wat anders zijn dan het aanbieden van nieuwe films. Het moet gaan over de compromisloze ervaring.

Is dat genoeg om zo veel bioscopen in business te houden? Waarschijnlijk niet. Maar misschien moet geaccepteerd worden dat het gewoon een oud, uit de tijd zijnd concept is dat kunstmatig in stand gehouden wordt. Zeker met VR in opkomst, wat dan niet om het 3d-aspect gaat, maar wel de ervaring van een zeer groot scherm.
Sorry hoor, maar de gemiddelde tweaker/consument heeft maar een 'klein' tvtje staan waarbij je echt nooit nie de ervaring/immersie mee kunt beleven die je ook op het grote doek (bij fatsoenlijke bioskopen dan wel te verstaan, er zijn altijd wel beunhazen). En VR gaat de komende jaren ook dit probleem niet oplossen. (heb zelf EN VR EN een projectiescherm thuis, en toch vind ik de ervaring thuis (nog) niet te evenaren als bij de vue Dolby cinema in eindhoven..
Ik heb het over een compromisloze ervaring. Dan gaat het dus over de betere bioscopen. Veel bioscopen bieden dit echter niet. De 'beunhazen' zoals jij ze noemt, maar ook bioscopen die niet het laatste van het laatste hebben en bijv. geen stoelen hebben waarbij je per definitie geen last hebt van lange mensen die voor je zitten, praten, hun telefoon checken, lange wachtrijen hebben, etc. etc.

Verder heb ik het over 'VR in opkomst', dus niet wat het momenteel is. Ik heb het over het moment dat het zo goed is dat het wel diezelfde ervaring biedt. En gekeken naar hoe techniek zich ontwikkelt, ligt deze dichterbij dan je denkt.

De bioscoop is echt nog een overblijfsel uit het verleden, welke zich ontwikkeld heeft vanuit een instituut dat bestond omdat mensen thuis niet eens de optie hadden om naar een tv te kijken, laat staan iets op het grote scherm. We gaan echter steeds meer naar iets toe dat er wel op lijkt als het om thuisoplossingen gaat. Zat filmliefhebbers kijken liever thuis dan in de bios. En wanneer het gaat om een film waar de effecten (zowel qua beeld als geluid, die meestal samen gaan) niet van belang zijn, heeft een bios-ervaring m.i. sowieso weinig meerwaarde.

En daarbovenop komt dat de ontwikkeling van VR. Anders dan bij immersive ervaringen (waar de ontwikkeling ook vrij snel gaat), is het weergeven van een film met de ervaring van een groter scherm, veel makkelijker te bereiken en iets dat we op relatief korte termijn kunnen krijgen.

Het eea hangt af van of er ontwikkeling plaats vindt op dit gebied (dus een virtuele bioscoop met navenante ervaring), of dat men in plaats daarvan zich toch liever richt op films met een immersive ervaring voor VR.
Nou, de prijs voor die bioscoop kaartjes kan ik nog begrijpen, je betaald ook voor de beleving. De bioscoop wil zijn investering en stroomrekening er ook uit halen....
De prijs voor thuis vind ik persoonlijk nog aan de hoge kant. Ik heb mijn eigen A/V installatie betaald, betaal ook de stroom die het gebruikt en ook mijn stoelen en sanitaire voorzieningen voorzie ik zelf in, evenals de snacks en een mooie kapstok. En laten we de snelle verbinding niet vergeten om het in een beetje knappe kwaliteit te bekijken en 7.2 geluid? Daar kan dus naar mijn idee nog wel iets vanaf....

[Reactie gewijzigd door _XipHiaS_ op 8 december 2016 11:34]

logisch dat ze niet zo goedkoop (eigenlijk is 25 euro wel goedkoop IMHO als je met meerdere personen kijkt) is zo direct na release in de bios, ze willen nog steeds wel zorgen dat ze niet helemaal de bioskopen voor hun hoofd stoten (waarvan ik sowieso wel denk dat die hier tegen gaan protesteren).
Waarom moet het hetzelfde opleveren? Bioscopen moeten zich realiseren dat de tijden zijn veranderd (kijk naar de muziekindustrie) en dat content nu op andere manieren 'geconsumeerd' wordt. Als bioscopen op zoek gaan naar manieren om de bioscoopbeleving te verbeteren, aantrekkelijker te maken, dan blijft er voor de consument een goede reden bestaan om naar de bios te gaan, of de film nu al on demand te zien is of niet,
Ik lees elk jaar weer dat het aantal bioscoop bezoekers weer is gestegen dus zo slecht gaat het daar niet mee...

Bron: http://www.hollandfilmnie...ei-in-het-bioscoopbezoek/

[Reactie gewijzigd door jongetje op 8 december 2016 15:19]

Ja dus wellicht valt het allemaal wel mee omdat mensen de bios toch nu reeds al als heel anders ervaren dan thuis. Maar de vraag is dus of dat zou gaan veranderen als je een film ook al direct of kort na release ook thuis kan bekijken...
Ik denk persoonlijk dat dat wel meevalt. Als mensen dat echt willen zijn daar al (illegale) manieren voor en daar verdient de film industrie niets aan.
Das waar, maar roept de vraag op: waarom hebben de filmmaatschappijen dit dan al niet veel eerder gedaan, om zo een legaal tegenwicht te bieden aan al die illegale content (en er nog wat aan te verdienen)?
Kom zelf eens met goeie ideeen hoe de bios dan in stand gehouden kan worden ZONDER dat de prijs daarbij gigantisch moet stijgen. Als ik moet kiezen om de nieuwste star wars bv bij iemand thuis op zijn 60" tvtje te kijken of in de bioskoop, dan weet ik het wel hoor, vele malen liever in de bios dan op zo'n kleint prut schermpje.
Groot gelijk! Dus de bios heeft wat dat betreft al een unique selling point: groter scherm en beter geluid. Maar de bioscoop zou ook kunnen nadenken over hoe de ervaring nog op andere manieren te verbeteren, uiteraard zal dat investeringen vergen, maar wat is daar op tegen? Denk bv aan (ik denk hardop) meer afgeschermde ruimtes met meer privacy - minder last van de rest van het publiek, het kunnen bestellen van snacks en drinken tijdens de film, luxere stoelen etc...

De vraag is eigenlijk: waarom zou een bioscoop het alleenrecht mogen hebben op het laten zien van geproduceerde content (in dit geval films)?

[Reactie gewijzigd door Maaster op 8 december 2016 15:29]

Dit is modernisatie, alleen gaat modernisatie in stappen. De eerste stap is: het moet wel hetzelfde geld als de bios opleveren. De volgende stap wordt: goedkoper aanbieden. Wees blij met elke stap.
Hoe kom je erbij dat dit de stappen zijn die de filmstudio's gaan nemen? Of dat filmstudio's uberhaubt stappen gaan ondernemen om iets te verbeteren? Er wordt in het artikel enkel gesproken over geruchten van een nieuwe dienst.

Films kon je al een lange tijd online bekijken, enkel kan je het nou eerder na release. Vind je dat modernisatie?

Ik zie niet in waarom ik met het komen van deze nieuwe dienst blij moet zijn.

EDIT: quote toegevoegd

[Reactie gewijzigd door aimbob op 8 december 2016 15:10]

IMAX biedt iets bijzonders dat je thuis niet hebt; dat heeft dus meer bestaansrecht, en mag dus best een premium prijs vragen. Ik ben er 1x geweest (in San Jose); geweldig!
The walk was echt geweldig :)

Kon de maag van iedereen hoorden draaien daar :o
Dolby Cinema is beter, was eerst ook echt IMAX fan, maar sinds ik Dolby Cinema heb gezien in eindhoven is er geen haar meer op mijn hoofd die er nog over denkt om een film nog in IMAX te kijken als die ook in (3D) Dolby Cinema draait..
Als je met een paar vrienden naar de bios gaat zit je toch al gauw aan dat bedrag? Als je nu een deftige set-up hebt kan je het dus ook gezellig thuis organiseren.
Klopt, het is alleen wel zo dat je in de bios betaald voor veel meer als alleen de film. De kosten van een taxi rit en die in een huurauto zou je ook niet 1 op 1 kunnen vergelijken.
Inderdaad, misschien niet precies wat jij bedoelt, maar je betaalt dan ook nog eens je vervoer ernaartoe, eventueel parking, veel te duur eten en drinken. Wanneer je voor een avondje naar de bioscoop met je gezin ruim 100 euro kwijt bent (we zijn met 6), is de lol er snel af.

Als je, zoals Neosubu al zegt, een deftige setup hebt thuis, kan je er zeker zoveel genot aan beleven als in de bioscoop. Zelfs als ik alleen zou gaan ben ik al meer kwijt dan ¤ 25 (dichtstbijzijnde bioscoop op ongeveer 25km -> 13 euro verplaatsingskosten, 10 voor het ticket en dan krijg je nog eens zin in een drankje...)
Thuis start het wanneer ik het wil, en kan ik in alle rust een film uitkijken zoals me dat bevalt.

Dat wil niet zeggen dat ik niet gewoon een paar maanden zou wachten, en even veel plezier beleven aan de film wanneer die een stuk goedkoper te huren of kopen is :D
Misschien als het een zelfrijdende tax was. Anders gaat de vergelijking alsnog niet op.
Ik vind dat ook wel erg duur. In BE betaal ik bij lokale bios 8 euro per film en dat vind ik normaal maar alles erboven is duur.
Dit is ook puur om het 'snel' te kunnen kijken (i.p.v. maanden te wachten tot internationale release en huur / koop / vod opties).

Wil je de film wel eerder / snel zien, maar heb je een hekel aan de bioscoop ervaring (schreeuwende kerel, plakkerige stoelen, telefoons die afgaan) en wil je genieten van je mooie dure thuis bioscoop dan is dit toch een optie?

Als het teveel voor je is, dan wachten totdat hij te huur is bij de vele VOD opties tegenwoordig, en als je nog langer wacht komt ie wellicht op je unlimited-streaming platform of choice (netflix, myprime, amazon, etc..).

Je hebt keuzes genoeg met verschillende prijzen dus maak je keuze zou ik zeggen. Alleen de wens om het minste te betalen maar het beste/snelste aanbod te hebben is natuurlijk niet haalbaar. 'Dubbeltje eerste rang' gedoe krijg je dan weer.
Vind je dat gek?

In Nijmegen zit je met twee personen ook al snel op de 30 euro hoor. Dan heb je een kaart p.p. en misschien één snack. Misschien kom ik daarom niet meer zo vaak naar de bios...
prijs van een bioscoopkaart is ook meestal niet het probleem maar om voor een halve liter water bijna 5euro neer te leggen is inderdaad echt KNOTS en dan gaan ze nog janken ook dat je het water (we hebben het over dood gewoon water) als je zelf je watertje meeneemt.
Klopt, maar als je de film thuis kijkt en je moet 50 euro/dollar betalen, betaal je dus voor thuiskijken wel voor ongeveer 4 personen. Klinkt ook niet echt eerlijk.
En wie zegt dat je niet met 4 personen op tv kijkt?

De prijzen lijken extreem, maar we kijken natuurlijk naar de Amerikaanse verkoopcultuur waar men volledig inspeelt op wat mensen "denken" nodig te hebben. 50 dollar voor een recente film is naar mijn mening een beetje veel, maar we weten niet wat een gemiddeld aan personen per huishouden in de VS is en hoe graag deze mensen die film daadwerkelijk willen zien. Wellicht is dit aantal 4 en dan is (50/4) 12,5 dollar niet heel veel (bioscoopkaartje, maar dan thuis). Ik ga er een beetje van uit dat de studio's wel een onderzoek hebben gedaan wat het gemiddelde is want hoe kunnen de studio's zien hoeveel mensen naar dat scherm kijken?

Edit: na aanleiding van reactie worldcitizen. De VS is de gemiddelde gezinsgrootte ongeveer 3 (https://www.statista.com/...ze-of-a-family-in-the-us/) waardoor de kosten dan op zo'n ruwe 17 dollar komen. Maar de 3 personen kan natuurlijk afwijken bij "film-kijk-gedrag" als de studio's onderzoeken hebben gedaan. Wellicht kijken juist minder mensen samen naar de films thuis. Zou wel een leuk onderzoek zijn om de uitkomst van te weten.

[Reactie gewijzigd door xMuchux op 8 december 2016 13:44]

De bios levert je natuurlijk veel meer dan alleen de film. Ze levert je een stoel, de apparatuur, een wc, een warme zaal, etc. Dat kost allemaal geld, en dat komt allemaal uit je entreekaartje (ok, en uit de overpriced drankjes en hapjes*). Dat regel je nu allemaal zelf. Die prijs van $50 is dus eerder de prijs voor 6 of meer personen dan voor 4...

*) Geniale marketing trouwens dat er popcorn bij een film hoort... Daar kan je echt gigantische marges op pakken.
Helaas, wat je hier beschrijft zou een eutopia voor de bios zijn, maar de bios mag net iets minder dan 10% van de prijskaartje in eigen zak steken de rest wordt aan andere partijen afgedragen. De hoofdinkomsten voor de bios zijn het eten + drinken en eventuele extra diensten (3D brillen, "luxe stoelen", etc).

De film wereld zit apart in elkaar gezien bioscopen zo ongeveer op hun knieen moeten komen aankloppen bij de filmstudio's of ze de films mogen draaien.

Al met al vermoed ik dat de studio's ongeveer hetzelfde verdienen met deze 50 dollar prijzen "per kaartje", neem wel mee dat ze nu geen transport kosten meer hebben van de tapes/data naar de bioscopen en wellicht nog meer kosten besparen.

Zoals hieronder al vermeld wordt is dit een stap in de goede richting die de filmstudio's, naar mijn mening, al veel eerder hadden moeten nemen.
Zoals hieronder al vermeld wordt is dit een stap in de goede richting die de filmstudio's, naar mijn mening, al veel eerder hadden moeten nemen.
Een stap in de goede richting naar wat?

De studios hebben dit opgezet uit eigenbelang. Een extra bron van inkomsten van een mogelijke nieuwe doelgroep. Zij die genoeg geld te makken hebben en persé de nieuwste films willen zien maar bv. geen behoefte / tijd / zin om naar de bioscoop te gaan. Met de middenman ertussen uit (bioscopen) houden ze nog meer over ook.

Als consument kan ik er vrijwel niks mee, gezien de hoge tarieven.
Gemiddeld betaald een bioscoop 50% van de prijs van een ticket aan de distributeur. (Ik ben lang genoeg verantwoordelijk geweest voor de borderellen om het te weten). Natuurlijk moet van de overige 50% de vaste en variabele kosten gedekt worden (pand, verwarming, personeel, ...)
Ik vind popcorn erg duur maar aan de andere kant vind ik een film zonder popcorn zonde :P

Nuja meningen verschillen daarover.
En wie zegt dat je niet met 4 personen op tv kijkt?
Volgens mij kijken de meeste mensen binnen hun gezin naar een film.
Voor Nederland zou deze prijs als het werkelijk de prijs van 4 personen betreft te hoog zijn.

De gemiddelde gezinsgrootte is in Nederland 2,2 personen.
Enig nadeel aan de pathe is dat je geen reclames hebt. Beetje 2.5 uur wegrotten in een stoel. Ik ga nog altijd jaar Vue bioscoop. Gewoon pauze tussendoor 100 keer beter.
uhh, alleen XD voorstellingen zijn met pauzes bij de vue, de overige niet.. Ik probeer altijd die dus te vermijden want ik heb een tering hekel aan pauzes in een film.
Ze hebben in de Vue in Kerkrade eens een poll gehouden of mensen een pauze willen in de film. Een ruime meerderheid (inclusief mijzelf) vonden een pauze wel fijn. Even de benen strekken of iets te eten/drinken halen. Dus in Kerkrade heb je tijdens elke film een pauze ongeacht de lengte van de film.
Nou, dan weet ik welke bios ik vermijd.
voorstellingen?

Maar komop. Iedereen wil normaal drinken ipv aan je drankje sippen, omdat je niet tijdens de film naar het toilet wilt.
Maar dan kun je dus niet vlak na release de film al kijken.
Keuzes, keuzes, keuzes ;)
Jawel, maar dan in de bios. Daarnaast kent het grote boze internet genoeg andere manieren als iemand echt de film vanuit thuis zou willen zien :)

Onthoud wel dat er ook staat Dat ligt in lijn met de prijs van twee kaartjes voor de bioscoop in grote Amerikaanse steden.
My bad, verkeerd gelezen :)
momenteel bij de ING slechts voor 10 euro per maand :) moet je wel 3800 rentepunten hebben en je kan er maar 1 abbo kopen per account
En hij is maar 4 maanden geldig. Dus eigenlijk krijg je gewoon 2 maanden gratis.
Kan je met pathe Unlimited thuis kijken?
Wederom, mijn reactie is op het feit dat er word gemeld dat 25 a 50 dollar gelijk staat voor twee bioscoopkaartjes, waar 50 dollar mij veels te hoog gegrepen lijkt, niet of je thuis kan kijken er mee.
Een normale prijs voor een standaard 2D film is normaal ongeveer $12.
Als voor de middag gaat is een kaartje vaak $7.

Volgens mij mikken ze op de prijzen voor een stelletje of gezin.
Laatste keer dat ik in de VS naar de bios ging was het 10 dollar voor mij en mijn colega :)
Sja 25 dollar per kaartje is voor IMAX 3D. Maar dat kost het daar inderdaad. Ik schrok er ook van toen ik in SF een keer naar de bios wilde. Ik dacht dat Amsterdam al duur was...
Momenteel betaal je denk ik ook al snel voor 1 kaartje in NL gemiddeld een tientje, en als het goedkoper is wordt je genaaid op de prijs van wat maiskorreltjes ;)
dan vind ik het idd ook niet gek dat er zoveel gedownload word .. wat en prijzen idd
Hoeveel kost een bezoek aan de bioscoop in Nederland dan? Ik ben ook zo 32 euro (~£14/stuk) kwijt voor twee bioscoop kaartjes. Dat is dan wel in het centrum van Londen. Er is ook een abonnement kaart voor £19.99 per maand. Moet je wel minimaal twee keer per maand naar de cinema en zo vaak ga ik eigenlijk niet.
De prijs is wel hoog maar ik hoop dat ze ook een goede standaard gaan afspreken mbt DRM en beeldwaliteit.

Ik zou niet bereid zijn om zoveel geld te betalen voor een brakke dood-gecomprimeerde "HD" stream zonder DTS geluid en een schokkerige 3:2 pulldown.

Ik zou het wel willen betalen als ik dan een mooi kastje krijg dat de film pre-buffert, BLU-ray beeld- en geluidskwaliteit levert en echt 24P aan mijn TV levert. Tot nu toe bestaat dat nog niet.

Wat ik dus eigenlijk graag zou zien is dat ze een nieuw digitaal distributieformaat definiëren voor de thuisgebruiker en ook eisen stellen aan apparatuur die dat willen afspelen zodat we eindelijk een online alternatief voor blu-ray hebben.

Mijn wensenlijstje:
Bitrate minstens 15Mbps voor video
24P / 23,976P ondersteuning zonder pulldown naar de TV toe.
Prebuffering

:)
Ze gaan er waarschijnlijk vanuit dat je de film met meerdere mensen kijkt en dan is dat bedrag zo gek niet.
Laat ze eerst naar een goed digitaal streaming / download alternatief maken voor blurays zodat, je al je films digitaal in optimale kwaliteit kan kopen.

[Reactie gewijzigd door Xenophoben op 8 december 2016 11:21]

Ik denk niet dat veel consumenten zitten te wachten op een 50gb bestand. Zeker niet al die hordes mensen met hun 128/256gb ssds in hun laptopjes. En dan nog de tijd die men moet hebben om die 50gb binnen te halen via hun Ziggo prut wifi ding. Dat gaat het denk ik niet worden.
Met de internet verbindingen die we hier in nederland hebben moet streaming toch niet echt een probleem zijn ? De meeste mensen hebben wel een 10MB/s + verbinding. Ik zou het toch wel onwijs gaaf vinden als ik hd audio en goede kwaliteit beeld kan hebben zonder dat ik een optisch medium hoef te gebruiken.
naja Netflix doet nu +- 10mbits HD streams. Een blu-ray doet toch al snel een 40Mbits per seconde en UHD blu-rays doen 100Mbits per seconde. Dat is nog echt toekomst muziek voor streaming services, maar nog belangrijker de meeste mensen hebben geen wifi netwerken die dat soort snelheden betrouwbaar kunnen hanteren.

Verder wordt het natuurlijk voor Netflix onbetaalbaar als ze 10MBit streams gaan serveren.

Om dan toch offline je film ter beschikking te hebben ben je dus al gouw 25 a 50 gb voor een Blu-ray aan het downloaden. en wel 100 gb voor een UHD film. Dat is gewoon niet te doen met de ssd grootes die tegenwoordig gangbaar zijn.

[Reactie gewijzigd door MenN op 8 december 2016 13:44]

Ik denk niet dat veel consumenten zitten te wachten op een 50gb bestand. Zeker niet al die hordes mensen met hun 128/256gb ssds in hun laptopjes.
Er wordt vrijwel niets op de SSD bewaart tijdens streamen.
Wow, okay, wilde eerst vragen wat er mis is met bluray, maar je bedoelt natuurlijk met 'digitaal' een 'download' of stream...

Blijf het een ehmm, aparte term vinden....
Sorry, wellicht wat onhandig verwoord. Ik bedoel natuurlijk een streaming / download alternatief maar dan in de kwaliteit die bluray nu biedt. Niet de crappy digital versie die je nu bij blurays krijgt.

[Reactie gewijzigd door Xenophoben op 8 december 2016 11:25]

Helemaal mee eens! (zie mijn reactie hierboven).

@MenN:

Het hoeft niet meteen een 50GB bestand te zijn, iets tussen de huidige crappy zooi (Apple iTunes 2..4GB download voor een fullHD film??????) en blu-ray in.
Het TV signaal van Ziggo komt hier binnen met een bitrate van 9..12Mbit en dat ziet er best ok uit, tig keer beter dan de streaming diensten. Een film van 2 uur zou dan aantikken op zo'n 10GB. Prima te doen lijkt mij, zeker met prebufferen.
[...]


Als dat de serieuze bioscoop prijzen zijn in de US, dan ben ik blij met mijn Pathé Unlimited abonnement van 20 euro p.m.

Edit: Stukje quote vergeten
Prijzen hier zijn volgens mij niet heel anders, als ik naar de nieuwe starwars ga volgende week betaal ik ook 31 euro.

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 8 december 2016 11:00]

31 euro voor bioskaartje?
Of is dat voor meerdere personen?
Is wel voor twee personen :P (in het artikel hebben ze het ook over twee personen)
Imax voorstelling toevallig?
Tevens zijn de prijzen voor consumpties in de VS heel hoog in de bioscopen en rekenen ze ook dat je dit dan niet hoeft te betalen als je thuis kijkt.
In de VS heel hoog? In NL zijn de consumpties ook enorm duur. Verschil is dat in de VS je wel meer krijgt voor hetzelfde geld en relatief dus goedkoper uit kunnen vallen afhankelijk van wat je haalt.
Ik betaal 8 euro voor de star wars film te zien de zaterdag volgend op de premiere. Geduld loont.
Je kunt nu toch al films kijken terwijl ze nog in de bios zijn?
http://www.primacinema.com/

Is wel een heel stuk duurder, maar de oplossing is er...
Is wel een heel stuk duurder, maar de oplossing is er...
Een heel stuk?
40 000 dollar voor de installatie en 500 dollar per keer dat je een film bekijkt.... daarvoor kan je wel een paar keer naar de bioscoop gaan 8)7

Uiteraard is dit een technologie veer een zeer select publiek.
Sterker, daarvoor bouw je je eigen thuis bioscoop. Kun je nog mooi entree vragen ;)
Maar de VIP van Amerika wilt zich natuurlijk niet vertonen in de luidruchtige kleverige donkere zalen van een bioscoop..
werkt dat ook in België? volgens hun website is er geen "dealer" bij mij in de buurt.
Off-topic, maar wat een selling point: "enjoy Hollywood films in the comfort, privacy, and security of your own home."

edit:
Wat een apparaat zeg. Ze installeren hem alleen in "approved home theaters", dus je moet al een fikse setup hebben staan. Moet ook wel, want de player zelf is een 19" rack mount unit. Om een film aan te zetten moet je je vingerafdruk laten scannen. Om te voorkomen dat bij diefstal iemand nieuwe films kan rippen?

Al met al niet echt een serieus alternatief (nog afgezien van het feit dat ze alleen in de VS actief zijn).

[Reactie gewijzigd door Heedless op 8 december 2016 11:14]

Ja ja... woon jij in Amerika dan? 8)7
In die $25 (12,50 per kaartje) zitten volgens mij ook afschrijvingskosten van de apparatuur in de bios, huur pand en salaris personeel. Dit zijn kosten die ik thuis niet hoef te betalen. Hooguit een bijdrage voor het omhooghouden van de server. Maar dat kan ook prima met een reclame vooraf.

Wat zijn de werkelijke bedragen per kaartje die onderaan de streep overblijven en naar de filmstudio's gaan?
Het blijven absurde bedragen. Er wordt inmiddels meer dan een miljard euro aan één enkele film verdiend. En dan nog met zo'n absurde prijs aan komen zetten.
Alleen bij films die een groot wereldwijd succes zijn, de meeste films zijn dat niet.
en andersom zit in die 25$ kosten van het data transport/server onderhoud/infra/netwerkbeheerders die ervoor zorgen dat jij lui op je bank kan kijken....

zo'n dienst onderhouden is ook niet gratis (of denk je dat netflix vanaf 1 computertje afkomt)
Als er reclame in zit ga ik sowieso niet betalen voor een bepaalde dienst. Ik betaal juist om van reclame af te zijn, zoals bij apps die ik vaak gebruik (mits zijn een reclame-vrije variant tegen betaling aanbieden).
Twee weken is natuurlijk niet 'vlak na release'. Waarom niet gewoon gelijk met de bioscoop releasen ? Als de bioscoop zo geweldig is dan blijven mensen wel gaan, en als de bezoekersaantallen teruglopen dan is de experience die bioscopen bieden blijkbaar niet meer goed genoeg.
2 weken is in principe gewoon nog in de tijd dat je normaal naar een nieuwe film gaat. Ik ben nog nooit in de eerste week naar een film geweest..
Ik ga eigenlijk nooit naar de bios. De enige keer dat ik wel ga is als het een nieuwe film is die ik per se meteen wil zien, en dan ga ik dus op de dag v/d premiere. Niet omdat de bios zo geweldig is maar omdat het de enige plek is waar de film te zien is.

Als je 2 weken kan wachten dan kan je ook wel 2 maanden wachten tot de bluray er is.
Waarom zou je een film perse op de eerste dag moeten zien? De films waar ik naar de bios voor ga doe ik dat speciaal voor de beleving die ik thuis niet kan ervaren. Die ervaring veranderd niet in de eerste dag of dat ik in de 3de week ga kijken in de bios.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 8 december 2016 16:04]

Waarom zou je een film perse op de eerste dag moeten zien?
Om spoilers te vermijden, om (online) mee te kunnen praten over de film, of gewoon omdat je naar een film uitgekeken hebt en 'm graag zo snel mogelijk wil zien.
De films waar ik naar de bios voor ga doe ik dat speciaal voor de beleving die ik thuis niet kan ervaren.
Je bedoelt slecht beeld, slecht geluid, irritante mensen om je heen, veel te duur bier en de film niet kunnen pauzeren ?
Misschien moet je eens naar betere bioscopen gaan.

Ik ga naar de bioscoop voor het enorme scherm, met enorme geluidinstallatie en 3d waardoor ik een film een stuk anders beleef dan thuis. Mijn plasje kan ik wel 2 uurtjes ophouden en zeuren over de prijs van een drankje bij een horeca gelegenheid ligt niet in mijn aard. Overigens heb ik ook geen behoefte om met andere (online) mee te praten en ondervind geen probleem om spoilers te vermijden.
2 maanden? grapjas, gemiddeld komt de bluray (officieel) pas 6 maanden na release uit.
Zelfde verschil.
2 weken is ontzettend vlak na de release.
Het lukt mij amper om daadwerkelijk in de premiere week naar een film te gaan

Of te wel "vlak na release" is ontzettend subjectief. ;)
Studio's overwegen films twee weken na release in bios te huur aan te bieden

HEY!! Goed idee!!

Consumenten zouden tussen 25 en 50 dollar moeten betalen om een film thuis te kijken vlak na de release in de bioscoop, aldus Bloomberg.

Oh, laat maar.
Je wilt voor een appel en een ei zeker weer een film kijkt. :X

Ze stellen je gewoon voor de keuze, of je komt je bunker uit en gaat gezellig naar de bioscoop om de film te zien en betaald tussen de 25 - 50 dollar (euro)

Of je blijft in je bunker zitten en kijkt het thuis maar ook voor 25 -50 dollar (euro)

Noem eens een aantal redenen op waarom het thuis weer voor een appel en een ei moet wezen als de film ook nog in de bios draait en nog niet beschikbaar is op disk.
Noem eens een aantal redenen op waarom het thuis weer voor een appel en een ei moet wezen als de film ook nog in de bios draait
Omdat in de prijs van het bioscoopkaartje ook de kosten (verwarming, energie, afschrijving) van het bioscoopgebouw en de projectie apparatuur zit, daar de salarissen van de bioscoopmedewerkers van betaald moeten worden, etc. etc.

Allemaal kosten die niet gemaakt worden als je thuis kijkt.

Ik zeg: alle bioscopen tegen de vlakte, die dingen zijn achterhaald. Ik wil gewoon lekker thuis kunnen kijken waar ik beter beeld en geluid heb, een veel comfortabelere zitplek en ik de film op pauze kan zetten als ik moet pissen.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 8 december 2016 11:08]

En aan de andere kant kun je thuis ook met 10 man kijken voor dezelfde prijs. Wat de beste optie is zal van situatie tot situatie verschillen. Het is in ieder geval mooi dat we hier de keus in kunnen krijgen.

Edit: Dus omdat jij liever thuis kijkt mag de rest niet meer naar de bios? 8)7
Ik zeg: Bied opties aan zodat ieder z'n eigen voorkeur kan aanhouden. En dat is ook net waar dit idee heen gaat :)

[Reactie gewijzigd door NightFox89 op 8 december 2016 11:23]

En aan de andere kant kun je thuis ook met 10 man kijken voor dezelfde prijs
Maar dan zit je nog met een enorme groep mensen en kan je net zo goed naar de bios. Het grote voordeel van thuis kijken is juist dat je niet tussen de mensen zit.
Dus omdat jij liever thuis kijkt mag de rest niet meer naar de bios?
De reden dat ze de films niet eerder releasen op bluray of PPV is omdat anders niemand naar de bioscoop gaat. M.a.w vrijwel iedereen kijkt liever thuis, bioscopen bestaan alleen nog maar omdat ze een monopolie hebben op nieuwe films. Het is niet voor niets dat bioscopen zo ontzettend tegen dit soort plannen zijn, ze weten zelf ook dat ze geen enkele meerwaarde bieden.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 8 december 2016 12:04]

[...]

Maar dan zit je nog met een enorme groep mensen en kan je net zo goed naar de bios. Het grote voordeel van thuis kijken is juist dat je niet tussen de mensen zit.

[...]
Dat je niet tussen onbeschofte vreemde wilt zitten begrijpt iedereen wel. Maar je eigen vrienden/familieleden?
De reden dat ze de films niet eerder releasen op bluray of PPV is omdat anders niemand naar de bioscoop gaat. M.a.w vrijwel iedereen kijkt liever thuis, bioscopen bestaan alleen nog maar omdat ze een monopolie hebben op nieuwe films. Het is niet voor niets dat bioscopen zo ontzettend tegen dit soort plannen zijn, ze weten zelf ook dat ze geen enkele meerwaarde bieden.
En dat is dus pure onzin. Ja, de kans dat ze iets minder omzet draaien is altijd aanwezig maar er zijn zat andere redenen om naar de bios te willen. Sommige films komen nu eenmaal beter van zn recht op een groot scherm of met sublieme kwaliteit zoals bij de Imax.

Daarnaast is dit nog niet eerder gebeurt op zo'n schaal waardoor niemand met zekerheid kan zeggen wat de impact is.
Dat je niet tussen onbeschofte vreemde wilt zitten begrijpt iedereen wel. Maar je eigen vrienden/familieleden?
Nee, ook niet. Het gaat puur om het aantal mensen. Met 1 a 2 anderen is nog te doen, meer dan dat niet.
En dat is dus pure onzin. Ja, de kans dat ze iets minder omzet draaien is altijd aanwezig maar er zijn zat andere redenen om naar de bios te willen.
Waarom doen ze dan zo moeilijk ? Als het niet uit maakt dan kan je de films toch ook op dezelfde dag als dat ze in de bios openen op bluray in de winkel leggen ?
Precies dat: er zitten allemaal voor en nadelen aan, maar er wordt in elk geval iets in gang gezet om consumenten meer keus te gaan bieden.
Schone toiletten, geen irritante mensen die zitten te bellen of met popcorn gooien, plaspauze wanneer het jou uitkomt, geen parkeerkosten.

Je kan ook 10 Euro vragen per bezoeker bij jou thuis, inclusief drank en eten en alle andere comfortabele gemakken.
Ik vraag me af waar jij naar de bioscoop gaat? Heb nog nooit meegemaakt dat mensen tijdens een film gaan bellen.. hooguit eens een irritant fel schermpje wat oplicht. En popcorn gooiend publiek heb ik al jaren niet meer meegemaakt, en ik ga zeker 1 keer of meer in de 2 weken naar de film.

Parkeren is bij mijn standaardbioscoop gratis dus daar heb ik geen extra kosten aan.
Paar keer in Rotterdam en Amsterdam meegemaakt, zoooo irritant, zeker als je met je kinderen gaat. Sommige mensen hebben geen fatsoen. Ben wel blij dat ze tegenwoordig snel ingrijpen, voordat de film begint, krijg je een melding te zien dat je een bepaalde tekst kunt smssen naar een nummer als er overlast is. Moet niet gekker worden.
Nou, omdat de bioscoop niet gecompenseerd hoeft te worden voor de kosten van gebouw+inventaris+personeel?
Ze hoeven geen bioscoop neer te zetten, grond te kopen of erfpacht/huur te betalen, geen stookkosten of energie te betalen, geen mensen aan te nemen om mijn kaartje te controleren of mij een snack te verkopen.
Omdat je de kosten van het runnen van een bioscoop niet hebt. geen gebouw (huur/hypotheek), geen dure apparatuur (die moet ik zelf kopen om een beetje leuk te kunnen kijken thuis), geen schoonmaak kosten, geen personeelskosten, geen onderhoud aan de zalen.. moet ik nog even doorgaan of snap je het ondertussen?

Bij de bios betaal je meer, omdat de ervaring anders/beter is. Als ik thuis kijk op mijn 40" inch TVtje, met het geluid uit 2 brakke speakertjes, dan verwacht ik inderdaad dat dit goedkoper is dan wanneer ik in een luxe stoel om een meters groot scherm, met geluid dat me uit mijn stoel schud zit te kijken.

25$ zou ik overigens nog gewoon snappen, maar 50$ om een film te huren, om 1 keer te zien? Je huurt goedkoper een auto voor een dag!

Ik houd het dus wel gewoon bij mijn bios abbo, en netflix etc.
Er zit een groot gat tussen een 'appel en een ei' en 50 dollar. Zeg eens eerlijk zou jij die prijs betalen om die film thuis te kijken. Je naam doet namelijk iets anders vermoeden.

Op dit moment kost een kaartje van de bios geen 25-50 Euro en als ik het artikel lees is die prijs alleen om nieuwe films thuis te kijken. Ik vermoed dat ze hierin een eventueel verlies ingecalculeerd hebben van minder bioscoop bezoek (de bioscopen zullen toch minder willen betalen voor zo'n film). Bovendien is de prijs blijkbaar gebaseerd op 2 personen, terwijl het juist handig zou zijn voor mensen die alleen een film willen kijken. Ik ga eerder met andere mensen naar de bios dan in mijn eentje. Alleen kijk ik dus liever in mijn warme bunker, maar dan is die prijs veel te hoog.
Noem eens een aantal redenen op waarom het thuis weer voor een appel en een ei moet wezen als de film ook nog in de bios draait en nog niet beschikbaar is op disk.
Zoals ik al zei het gaat niet om een appel en een ei, maar de verhouding klopt gewoon niet.
25 - 50 ¤ voor een film die je eenmalig kan zien. Een snelle check op bol.com laat zien dat de nieuwste 4K/UHD Blu ray 36¤ kost en dan kan ik die film zo vaak kijken als ik wil.
Ja dan is ie niet zo nieuw, maar ik vraag me af wie deze prijs wil betalen puur om de film zo snel te kunnen zien.

Laten we het positief bekijken, ze zijn er blijkbaar in ieder geval achter dat er iets moet gebeuren aan het huidige achterhaalde systeem. Dat is al pure winst.
Volgens mij hebben anderen al voldoende redenen gegeven :+
25 dollar voor een film is gewoon duur als ik voor ongeveer ¤10 hier al naar de bios kan.

IMHO is het gewoon weer de plank finaal mis slaan. Ze vragen te veel waardoor men net zo goed naar de bios kan gaan of naar een illegale download gaan grijpen.
Bij een bioscoop zou het inderdaad het geld waard zijn. Maar als ik een film op de bank ga kijken dan zal ik hem niet huren voor dat geld. Dan wacht ik wel lekker voor een blu-ray die hetzelfde kost.

Deze prijzen slaan nergens op. Als ik een film direct wil zien ga ik wel lekker na de bioscoop voor zulke prijzen. Veel mooiere beleving, mits er niet vervelend publiek is. Daarnaast bieden ze de film pas aan paar weken na de bioscoop, waarom zul je er dan zoveel geld voor moeten betalen?

Via internet kun je veel sneller een veel groter publiek bereiken. Als je dus in plaats van een miljoen kijkers in een keer honderden miljoenen kunt bereiken dan kunnen ze de prijzen makkelijk omlaag brengen. Daarnaast is de drempel met deze prijzen veel te hoog, voor dat geld heb je 1 a 2 maand Netflix of een andere dienst. De misschien de film iets later aanbieden, maar dan heb je veel meer waar voor je geld.

Voor de mensen hierboven die zeggen dat het aanbieden via internet niets kost, je moet ook de servers plaatsen en alles wat daar bij komt kijken. Dus bij het opstarten zal het aardig wat kosten, maar ook met films van ¤5,- zullen ze dit waarschijnlijk binnen 1 a 2 jaar terugverdienen. Maar niet met prijzen van ¤25,-

Volgens mij snappen veel bedrijven niet dat je met dit soort content beter goedkoop kunt gaan zitten, dan verkoop je duizenden malen zoveel dan als je zo hoog gaat zitten. En mensen gaan niet op zoek naar illigale alternatieven.

[Reactie gewijzigd door Andyk125 op 8 december 2016 11:37]

Gaat nooit gebeuren dan staat de piratebay en torrent websites in mum van tijd vol met de nieuwste films die net uit zijn.
Alsof dat nu niet al het geval is :S
Op het moment zijn het allemaal cams, tenzij er een leak is zoals bij The Revenant. Soms nog een web-dl met hardcoded subs uit Korea, maar anders is het toch echt pas wanneer ze het op iTunes zetten.
Klopt, echter zijn ze daardoor niet minder populair. Er zijn miljoenen mensen waarvoor een cam 'voldoende' is.

Betwijfel of het een grote impact zal hebben wanneer titels een paar weken eerder in betere kwaliteit te vinden zijn.
sssttt. verklap het nou niet

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*