Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 123 reacties

Fabrikanten van mobiele telefoons moeten in India uiterlijk begin volgend jaar een noodknop implementeren in toestellen. Bij smartphones is dat drie keer de Aan/Uit-knop indrukken. De knop is bedoeld als beschermingsmaatregel voor vrouwen in het land.

Alle telefoons die vanaf januari 2017 in India verkocht worden moeten over de alarmfunctie beschikken, schrijft de overheid. Tegelijk heeft de overheid in het land beslist dat tegen 2018 alle toestellen over ondersteuning voor gps moeten beschikken om de locatie van personen in noodgevallen te kunnen achterhalen.

De maatregel is vooral bedoeld ter bescherming van vrouwen in het land. India is de afgelopen jaren regelmatig in het nieuws geweest met incidenten waarbij vrouwen slachtoffer werden van groepsverkrachting, verminking en andere gruweldaden.

Op smartphones moeten gebruikers drie keer op de Aan/Uit-knop kunnen drukken, terwijl op goedkope mobieltjes met numerieke toetsen de cijfers '5' of '9' vanaf begin volgend jaar dienst kunnen doen als alarmknop. Lang indrukken van een van de twee numerieke toetsen moet daarbij automatisch een nummer bellen dat hulpdiensten inschakelt. De overheid is in overleg met fabrikanten om de functie als software-update naar bestaande toestellen te brengen. "Technologie is bedoeld om het menselijk leven beter te maken en wat is er beter om het te gebruiken voor de beveiliging van vrouwen", zei de telecomminister van het land, Ravi Shankar Prasad.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (123)

Goed plan maar ik zie veel overhead door blind calls...
En ook zijn er vraagtekens te plaatsen bij het verplicht GPS hebben 'om de locatie van personen in noodgevallen te kunnen achterhalen', lekker net iets te algemeen, wat de deur opent voor misbruik van die mogelijkheid.
Zullen we nu achter elk goed idee maar een of ander "regering wil alles van je weten" idee maar zoeken?

GPS uit, hoe willen ze je vinden dan? Oh ja, via zendmasten. Laat nog groot gebied over.
GPS aan op het moment dat de knop wordt ingedrukt? Nee, want fixen duurt langer afhankelijk van locatie. Gaat kostbare tijd verloren.

Dit is gewoon het enige alternatief. En sorry, laten we even heel eerlijk zijn. Het enige wat we weten is dat GPS aan moet staan, voor de rest niks. Niet hoe die data bij die centrale aankomt, verwerkt wordt etc.
Dit is misschien een goed idee, maar het is overduidelijk dat deze mogelijkheid ook misbruikt kan worden.

En zoals keer op keer blijkt: Als iets misbruikt KAN worden, dan ZAL het ook misbruikt worden.

En olivierh heeft het nergens over 'de regering'.
Als iets misbruikt KAN worden, dan ZAL het ook misbruikt worden.
Daar gaat dit toch over? Het misbruik van vrouwen!

Dus je mag kiezen tussen privacy of vrouwen!
Wil je liever dat misbruikte vrouwen 'blij' mogen zijn dat hun privacy niet is geschonden? Of wil je liever dat onze privacy mogelijk geschonden wordt en dat we daarvoor een paar vrouwen worden gered?

Overigens vind ik het een TOP idee! Standaardiseren hoe een telefoon 'alarm slaat' en dat dus ook koppelen met alarmcentrales!
Ik zou zelfs nog verder willen gaan, dat je een 'profiel' kunt invullen dat mee wordt gestuurd! Dus een foto, bijzondere medische info en misschien wel een contactnummer waarop 'bekenden' kunnen worden benaderd.
En die info kan gewoon verstuurd worden zodra je 'alarm' slaat, daar zit geen privacy risico aan. En een foto is ook ideaal zodat de politie kan identificeren dat niet een van de verkrachters de telefoon heeft. 'Per ongeluk de alarmknop ingedrukt'. En hoe vaak gebeurd het wel niet dat iemand zwaar gewond het ziekenhuis in gaat en dat de politie moet gaan zoeken naar bekenden? Even de alarmknop indrukken en je hebt een contactnummer dat je kunt benaderen!

Ps. Of gaan we thee drinken met verkrachters? Want technologie inzetten om een cultuurverandering te krijgen is natuurlijk vreemd. Een goed gesprek met 1,3 Miljard mensen met een kopje thee is eenvoudiger :+
Misschien is het beter om in plaats van symptoombestrijding de oorzaak aan te pakken?

En nee, ik had het niet over misbruik van vrouwen, ik had het over het misbruiken van de GPS gegevens die dit voorstel zou mogelijk maken.
(En dat misbruik zal ongetwijfeld ook in het nadeel van de vrouwen met zo'n telefoon zijn)
Misschien is het beter om in plaats van symptoombestrijding de oorzaak aan te pakken?
Wat is de oorzaak dan?
We hebben in NL ook verkrachtingen, inbraken en allerlei misdaden.
De oorzaak is niet dat die mensen 'niet weten' dat het fout is, of we moeten een keer heel hard 'FOEI!' roepen en dan houden ze er mee op?

Ik heb sloten op mijn deur met politiekeur, ik heb een alarminstallatie, ik heb een brandkluis, ik heb een 'password vault' en nog veel meer dingen. Allemaal ter bestrijding van symptomen van misdaad/problemen!
Maar ik heb niet de illusie dat ook maar 1 van die dingen opgelost kan worden, hooguit kunnen we met technologische middelen het minder aantrekkelijk maken of minder laten gebeuren of de schade beperken.
Idd, Ik moet altijd aan de niet afgesloten footlocker van pryvate Gomer Pyle in Full Metal Jacket denken. ;)
Gunnery Sergeant Hartman: [after discovering Private Pyle's unlocked footlocker] Jesus H Christ. Private Pyle, why is your footlocker unlocked?
Private Gomer Pyle: Sir, I don't know, sir.
Gunnery Sergeant Hartman: Private Pyle, if there is one thing in this world that I hate, it is an unlocked footlocker! You know that don't you?
Private Gomer Pyle: Sir, yes, sir.
Gunnery Sergeant Hartman: If it wasn't for dickheads like you, there wouldn't be any thievery in this world, would there?
Private Gomer Pyle: Sir, no, sir.
Gunnery Sergeant Hartman: GET DOWN!

[Reactie gewijzigd door dezwarteziel op 27 april 2016 09:58]

Misschien is het beter om in plaats van symptoombestrijding de oorzaak aan te pakken?
Goed punt..., maar bij een probleem dat zo groot is ben ik bang dat een echte oplossing nog wel even op zich laat wachten; daar kan goed een generatie overheen gaan. In de tussentijd met een flinke dosis symptoombestrijding in elk geval de ergste gevolgen aanpakken lijkt me veel beter dan niks doen.
ik had het over het misbruiken van de GPS gegevens die dit voorstel zou mogelijk maken.
Hoe zie je dit precies voor je? Telefoons hebben nu (vaak) ook al GPS, dus het risico op spyware of gehackt worden neemt door een noodknop niet toe. Aangezien de (privacy-gevoelige) GPS-gegevens alleen worden verstuurd als de gebruiker daarvoor kiest zie ik ook daar geen probleem.
Misschien is het beter om in plaats van symptoombestrijding de oorzaak aan te pakken?
Waarom niet beiden? Wie zegt dat ze de oorzaak niet aanpakken?
En olivierh heeft het nergens over 'de regering'.
Okay, dus nu gaan we er al vanuit dat een prive onderneming al de locaties van deze telefoons gaat volgen? Nog afgezien van het feit dat het plan is (net zoals bij auto's) dat de locatie pas gestuurd word NADAT het alarm is geslagen.
Lees de post van olivierh nog eens een keer...
Vervolgens de post van corset...

Vervolgens een wat moeilijkere: Herinner je eens hoevaak een 'goed bedoeld' idee misbruikt wordt.

Tel nu 1 + 1 bij elkaar op, en je hebt mijn post.

Ik ga er van uit dat dit misbruikt gaat worden. Ik kan je niet vertellen hoe, en door wie, maar reken er maar op dat er problemen mee komen.
Goed, "iemand" misbruikt het. "Iemand" weet waar je bent. Who cares?
Wat nou als ik niet van die dienst gebruik wil maken, maar wel een smartphone wil. Krijg ik dan ook die "allways on GPS" door mn strot geduwd?

Deels is het een mooie ontwikkeling en een goed idee, ben wel van mening dat het optioneel moet zijn ipv verplicht. Ik zou er persoonlijk niet aan mee willen doen wegens mijn ongezonde dosis achterdocht mbt regeringen en data-hebberigheid.
Deels is het een mooie ontwikkeling en een goed idee, ben wel van mening dat het optioneel moet zijn ipv verplicht. Ik zou er persoonlijk niet aan mee willen doen wegens mijn ongezonde dosis achterdocht mbt regeringen en data-hebberigheid.
Dan neem ik aan dat je geen smartphone hebt want die laten je positie natuurlijk altijd al weten aan de operators. En hier inlogt via een VPN want met je IP komen we ook een heel eind. Etc etc.
Vraag me dan af wat jij met een IP kan achterhalen, zeker als dat een consumenten ISP is waar de IP's dynamisch zijn en regelmatig (kunnen) veranderen ;)
Dat iemand niet blindelings de overheid (of wie dan ook) gelooft met meer data hoeft nou ook weer niet te betekenen dat je in een bunker moet 'leven', heeft *misschien* iets te maken met onthullingen van wat overheden normaal gesproken doen met dat soort data...
In het artikel staat helemaal niet dat de GPS aan moet staan. Er staat alleen dat alle toestellen ondersteuning voor GPS moeten krijgen.
tegen 2018 alle toestellen over ondersteuning voor gps moeten beschikken om de locatie van personen in noodgevallen te kunnen achterhalen.
Locatie kan alleen achterhaald worden via GPS ;)
Het reguliere cellulaire netwerk kan anders ook prima grove locatiebepaling doen.
Nee, dat kan het niet zonder drie zendmaster binnen relatief korte afstand van elkaar. En zelfs dan wijkt het nog honderden meters af. Aangezien we over India spreken waar Řberhaupt een zendmast al een luxe is, gaat dat niet op.
Aangezien we over India spreken waar Řberhaupt een zendmast al een luxe is, gaat dat niet op.
Juist niet. Een vaste verbinding daar is een luxe, maar letterlijk iedereen heeft een telefoon met internet. Juist in landen die niet in de eerste golf van internet aansluitingen zaten is nooit ge´nvesteerd in kabels in de grond, maar in mobiele verbindingen.
Je hebt gigantische gebieden in India. Jij gaat me zeggen dat elke 500m een zendmast staat?

Ter verduidelijking; het zal ongetwijfeld verhoudingsgewijs goed geregeld zijn, maar India is een massief land en je kan me niet wijs maken dat er een dusdanig veel zendmasten in alle gebieden staan dat ''position triangulation'' (volgens mij heette het zo om mbv drie zendmasten locatie te bepalen) een reŰle optie is.

[Reactie gewijzigd door Chrotenise op 26 april 2016 22:45]

Wat doe jij alsof je India goed kent. Veel aannames maar geen bewijzen, zo komt het over.
https://wrongfulconvictio...iangulation-how-it-works/

met drie torens in directe communicatie met elkaar, 1,2km marge. Dat is nogal een gebied wat autoriteiten moeten afzoeken als ze proberen een vrouw/man/kind te vinden dat wordt belaagd.
Zou zoiets langer duren?
Enorm veel mensen gebruiken de GPS echt veel, dus een signaal is al snel 'nauwkeurig'.
Ook al ligt hij niet aan, tegen dat hulpdiensten vertrokken zijn richting het gebied hebben ze binnen 2min toch de exacte locatie?
Lijkt me toch voldoende ?
Om even toe te voegen over "overheid wil locatie zien": Dat 112 je locatie automatisch kan hoort mee te krijgen is al lange tijd verplicht op Europees niveau. De exacte manier waarop is minder van belang (GPS, of via de masten). Nederland heeft dit nog steeds niet voor elkaar en loopt vele jaren achter met het implementeren. Hierdoor krijg je altijd een algemene 112 centrale in plaats van een lokale. Enorme verspilling van tijd.

In dit geval hoort schijnbaar GPS verplicht gesteld. Zou ook via de masten kunnen; een betrouwbare manier is mogelijk; kost alleen extra techniek per mast.

Voor zover ik weet moet het via de masten binnen Amerika (op een betrouwbare en redelijk accurate manier). Als zoiets al gedaan wordt binnen Europa en Amerika neem ik aan dat het het wiel niet opnieuw uitgevonden hoeft te worden.
Zullen we nu achter elk goed idee maar een of ander "regering wil alles van je weten" idee maar zoeken?

GPS uit, hoe willen ze je vinden dan? Oh ja, via zendmasten. Laat nog groot gebied over.
GPS aan op het moment dat de knop wordt ingedrukt? Nee, want fixen duurt langer afhankelijk van locatie. Gaat kostbare tijd verloren.

Dit is gewoon het enige alternatief. En sorry, laten we even heel eerlijk zijn. Het enige wat we weten is dat GPS aan moet staan, voor de rest niks. Niet hoe die data bij die centrale aankomt, verwerkt wordt etc.
kortom, GPS altijd aan, maar via software zorgen dat het toestel alleen een noodoproep + bijhorende sms (met gps data) stuur als je de noodknop indrukt, probleem opgelost geen sms = geen locatiegegevens bij de 'hulp'diensten.
GPS en de alarmknop hebben niet dezelfde mate van overheidsbemoeienis nodig:
GPS bestaat al, er is een universele standaard voor, de consument is op de hoogte van de voordelen ervan. Een telefoon met gps zal beter verkopen dan eentje zonder (gezien ook de kosten ervan).

De alarmknop: bestaat niet in software (zover ik weet), is geen universele standaard voor (voorkomen dat voor iPhone je 4x moet drukken op power, op android op de home knop), en is niet bekend bij consument.

Een alarmklop zonder gps lijkt me nog steeds meer dan handig.
Zullen we nu achter elk goed idee maar een of ander "regering wil alles van je weten" idee maar zoeken?
Wetten gaan meestal langer mee dan de huidige regering van welk land dan ook, enkele communistische staten daargelaten.

Het gaat dus niet zozeer om wat de huidige regering in India gaat doen met die mogelijkheid, maar wat de volgende regeringen er mee kunnen doen. Regeringen die mogelijk veel minder nobele doelen hebben voor de mogelijkheden die deze wet biedt.
Dus wat je dan gaat krijgen;

"We moeten rekening houden met alles, want stel je voor dat een volgende regering X wil doen".

Wat je daarmee gaat bereiken is een totale stilstand, in een groot probleem (vooral in dit geval).
Zekere vorm van paranoia mag, maar we moeten er niet in doordraven, dan ga je gewoon alles vertragen omdat het eventueel zou kunnen. Dat is nogal doemdenken/onhandig.
Vertragen omdat het moet is dan ook inderdaad onwenselijk, maar niet relevant aan de altijd gangbare vraag "Hoe zit het met de privacy nu en met de privacy over tien jaar?"

Het artikel is dan ook wazig in de bewoording; "all mobile phones will be required to have the facility of identifying the location through satellite based GPS"

1. Is dit gekoppeld aan de panic-button? Of is dit een typisch geval van middels een wet met goede bedoeling een stukje privacyschending erin frutten?
2. Welke partij is de initiator van het doorgeven van de locatie?
3. Worden deze gegevens vastgelegd? Zo ja, hoe lang en hoe worden deze beveiligd?

Paranoia is dan weer een uiterste, maar betreffende privacy is het aan te raden altijd kritisch te blijven.
Ik vind het nogal absurd dat dit verplicht is. Als een persoon zich niet veilig voelt, kan diegene kiezen voor een telefoon met zo'n noodfunctie, maar im alle telefoonfabriekanten te dwingen dit in te bouwen.
Precies, natuurlijk snap ik het idee erachter ook wel, maar kom op, kunnen ze niet gewoon taibo lessen (of hoe dat heet) aan alle vrouwen gaan geven? of misschien mannen leren vrouwen te respecteren natuurlijk.

Dit is gewoon een verkapte manier van de Indianse overheid om het probleem van zich af te schuiven, en nu zonder dat er kosten zijn gemaakt is er een mogelijke 'oplossing' voor het probleem gevonden (totaal de verkeerde oplossing, maarja)
De mensen die het meeste reden hebben om zich onveilig te voelen, zijn lang niet altijd in de positie om te kiezen voor een nieuwe telefoon met alarmfunctie en de prijs daarvoor te betalen. Een algemene verplichting vanuit de overheid is de manier om ervoor te zorgen dat de mensen die een telefoon met noodknop nodig hebben er binnen afzienbare tijd ook inderdaad eentje hebben.
Ik zeg stel een noodknop, eventueel in de vorm van een ring, ketting o.i.d. ter beschikking i.p.v. het fabrikanten te verplichten in te bouwen.

Een knoopcel batterij en zo'n ding gaat jaren mee, incl. GPS.

[Reactie gewijzigd door X-tiaan op 26 april 2016 23:42]

Is op een schip ook al standaard. Niks mis mee, zolang jij niet op de knop duwt wordt er niets uitgestuurd.
Ach, ze kunnen je ook al horen via je mobiel als je niet eens met iemand belt. Zelfs als je telefoon uit staat. Gewoon lekker alles afluisteren via de mic. Google maar eens.
Tja met die bevolkingsdichtheid kan het jij of een miljoen andere zijn in het gebouw.
Het is een slecht plan, omdat het symptoom bestrijding is. Er is blijkbaar een structueel en cultureel probleem als er dit soort maatregelen nodig zijn. Geef dan verplicht alle vrouwen een geweer.
Natuurlijk moet je de oorzaak aanpakken,
Maar hoe denk je dat in een land van 1,3 miljard mensen, voor een groot gedeelte levend op het platteland, met weinig tot geen opleiding en vaak zelfs analfabeet dat "even" te regelen?

Daar gaat 50 zo niet 100 of 200 jaar overheen. Dat is een impliciete cultuur waarvan men zich vaak niet eens bewust is en dat is heel moeilijk om te buigen.

Daarbij is India erg patriarchisch en hierarchisch dus "is de man de baas".

Men probeert daar al decennialang het kastesysteem af te schaffen. Dat lukt ook nog steeds maar voor een beetje.

Dus ja je hebt gelijk, maar eigenlijk ook niet. Dus dan is dit tenminste een goeie stap om de vrouwen enige bescherming te bieden. Hopelijk schrikt het de mannen ook af als bij hun doordringt dat een vrouw op de alarmknop kan drukken.

PS: Iedereen een geweer geven, DAT is pas een slecht plan. Kijk naar de USA voor legio voorbeelden.
Helemaal mee eens. Wij kunnen ons moeilijk inleven in hoe het er in zo'n land aan toe gaan. Wij zitten op een klein stukje wereld met maar 17 miljoen mensen. Met een welvarende economie en centennia aan ontwikkelde cultuur. Goede infrastructuur, dus onderling goede controle en communicatie. En relatief weinig afgezonderde leefgemeenschappen en onze overwegend vlakke landschap maakt een goed functionerende maatschappij allemaal mogelijk. Dat is in de rest van de wereld toch wel anders. De invloed van klimaat op mensen daargelaten.
Maar het grootste deel is inderdaad de cultuur, normen en waarden. Daar gaan vele, vele jaren overheen. Maar door dit soort technologische ontwikkelingen komt dat wel in een stroomversnelling. Als je een ernstige ziekte hebt kun je wel wachten tot deze genezen is. Of je zorgt er voor dat de schade beperkt blijft door toch maar ook aan symptoombestrijding te doen.
Misschien beetje simpele vergelijking, maar toch.

[Reactie gewijzigd door TJRef op 26 april 2016 22:23]

dit rolt volgend jaar uit. een culturele verandering kost VEEL langer. symptoom bestrijding nu sluit het aanpakken van de oorzaak niet uit.

sterker nog, ik denk dat hier een sterk signaal vanuit gaat dat het niet meer kan, en dat als de pakkans groter word er ook een begin gemaakt kan worden met een culturele verandering.
Het is een slecht plan, omdat het symptoom bestrijding is
Het symptoom is mishandelde vrouwen. Bestrijding is een mogelijke oplossing. Waar jij mee in de war bent is symptoombestrijding.
Het is een slecht plan, omdat het symptoom bestrijding is. Er is blijkbaar een structueel en cultureel probleem als er dit soort maatregelen nodig zijn. Geef dan verplicht alle vrouwen een geweer.
Wat een wereldvreemde reactie. Al is het maar 1 vrouw die zo kan verhinderen dat ze verkracht wordt dan is het nog een goed plan. Natuurlijk moeten oorzaken aangepakt worden maar wie zegt dat dat niet gebeurt?
Ook dat is symptoombestrijding. Het is meer een cultureel/maatschappelijk probleem, wellicht beter op te lossen door betere opvoeding van bepaalde doelgroepen (de plegers, geen idee wat voor doelgroep dat is voor India).
Arme mensen... Het is keus niet zo dat het normaal is in 'die cultuur' (er is geen 'Indiase cultuur'; daar is het land veel te groot voor met te veel mensen). In arme landen hebben zwakke groepen het gewoon minder. Ik denk dat India het statistisch per hoofd niet eens zo slecht doet, zeker niet wanneer je het corrigeert naar de omgeving van economische achterstand.

Ik denk dat het dan ook vooral symboolpolitiek is. India is een land waar bepaalde groepen sowieso uitgesloten worden en zaken als armoede amper bestreden worden omdat het om mensen gaat waar niemand om geeft. Maatschappijkritiek is beperkt en het gegeven dat er ontzettend veel gepubliceerd wordt over verkrachtingen (waaruit je zou kunnen opmaken dat het niet normaal gevonden wordt in India) en dergelijke komt voort uit een ontzettende na´viteit over het eigen land en de effecten van bittere armoede.

Wat moet een dergelijke implementatie doen? Hoe precies is een dergelijke implementatie met het oog op het verplaatsen van het slachtoffer? Kan een vrouw op tijd bij haar telefoon wanneer er iets gebeurt? En onder de demografieŰn waar verkrachting vaker voor komt, kunnen ze wel een telefoon betalen?
Naast dat het compleet off-topic is, natuurlijk
En dat heeft te maken met India omdat?...
Als dat on topic is heeft India ook met Pringles te maken, die maken ze namelijk ook in een land en India is ook een land :)
Ik snap het onderwerp prima, een poging om de verkrachtingen in India tegen te gaan, hoe dat met Moslims in Nederland te maken heeft snap ik dan weer niet.
Snap wel dat het tegenwoordig erg populair is om altijd tegen Moslims aan te schoppen en blijkbaar elke kans wordt aangegrepen om het onderwerp te verschuiven naar Moslims...
Als het onderwerp India + verkrachting + hulpmiddel is en jij begint over 'doelgroepen opnoemen' waardoor je blijkbaar een racist zou zijn heb jij het onderwerp wel heel erg slecht door...
Racisme heeft niets te maken met dit onderwerp. Er zijn ook blanke moslims. Mensen gebruiken het woord racisme verkeerd. Het probleem is de islamitische ideologie. Wij hebben dat probleem in Europa, maar waar je in de wereld ook kijkt, moslims en vrouwenrechten staan altijd op een gespannen voet. Daarmee sluit ik niet uit dat ook andere religieuze groepen in India betrokken zijn bij dit probleem.

Als jij geen verband ziet tussen typisch islamitisch disrespect voor vrouwen en deze Indiase toestanden dan is het geen wonder dat de PVV zo groot is.
broekzakgesprekken, leuk voor de noodlijn 8)7
Ja inderdaad. Gebeurt mij ook vaak genoeg dat ik volume wil wijzigen in mn broekzak en de verkeerde knop indruk. Alarm, mn geluid staat te zacht!
Vooral nu de wat grotere smartphones de power knop op de zijkant hebben zitten.
Komt te vaak voor dat ik m'n power knop zit te spammen om volume harder te zetten omdat m'n telefoon per ongeluk verkeerd in m'n broekzak zit :X
Spannende keus van de overheid, benieuwd hoe het gaat uitpakken.
Gelukkig is er genoeg manpower in India ;) ! Maar serieus, er zal vast wel iets slims met die data gebeuren om false-positives (hoe negatief natuurlijk ook) te voorkomen...
of door een start-up glitch per ongeluk 3x de aan/uit know indrukken
Blind calls? Er wordt daar nogal eens zuur in het gezicht gegooid....
In dit debiele land (BE) gebeurd dat ook...
Beter kijken ze naar de oorzaak van het hele probleem en pakken ze het bij de bron aan. Een noodknop op een mobieltje is als een pleister op een gapende wond en gaat waarschijnlijk niet veel helpen.
en hoe los je een probleem op dat honderduizenden mannen denken/menen/geloven dat vrouwen slechts bestaan voor hun eigen pleziertjes en dat verkrachting gelijkstaat aan vreemdgaan en dus op zijn minst de dood verdiend?

die noodknop of wat ze dan ook verzinnen is er om te zorgen dat politie hulpdiensten leger desnoods een nieuw op te richten commando team, snel te plaatse kan zijn om de betreffende personen in de kraag te grijpen en mogelijk als voorbeeld te stellen,

publieke punitive lijfstraffen zouden bijv een redelijk afschrikwekkend effect kunnen hebben maar zijn helaas door de VN verboden
Het doel heiligt de middelen. Wat dit betreft zou India de VN links moeten leggen om zo een serieus probleem met zware middelen te bestrijden. Als publieke lijfstraffen mogelijk goed werken, dan mogen ze die wat mij betreft gisteren al invoeren. Maar dat probleem, dßt moet aangepakt worden. Een noodknop implementeren zal misschien een paar vrouwen kunnen redden, maar da's dweilen met de kraan open.
Alleen ben je als je lijfstraffen uitvoert geen haar beter dan degene die ze ontvangt.
En dan wordt volgend jaar diefstal ook met lijfstraffen bestreden (wat mij betreft prima btw) en het jaar erop wordt zwartrijden bestraft met een vinger eraf...
De overheid moet ergens een grens leggen ;)
Het is een technische oplossing voor een cultureel probleem.
En dat gaat natuurlijk niet werken: pas bij een cultuurverandering zullen vrouwen veilig zijn.
Nu wordt bereikt dat verkrachters als eerste het telefoontje van een slachtoffer afpakt, voor hij haar een busje in sleurt... ;(

Tegelijkertijd: iedere verkrachting die er mee voorkomen wordt is er 1. En misschien dat dit wel bijdraagt aan die broodnodige cultuuromslag.
Het is een technische oplossing voor een cultureel probleem.
En dat gaat natuurlijk niet werken
De gemiddelde NL-er rijdt constant te hard (cultureel probleem?) en een traject controle (technische oplossing?) bewijst dat mensen 'spontaan' wel weten hoe het gaspedaal werkt? Net zo goed als door rood rijden ineens een stuk minder voorkomt als er een flitskast staat.

Technologische oplossingen zijn ideaal om goedkoop een cultuuromslag te krijgen, vooral als de pakkans en consequentie ineens veel directer zijn!
De trajectcontrole is volgens mij geen goed voorbeeld: de A2 is een reguliere goudmijn voor de overheid geworden sinds de invoering van de trajectcontrole :)

Maar ik hoop inderdaad dat het zal helpen, hoewel ik geen voorstander ben van technische oplossingen voor culturele problemen: als de cultuur voorschrijft dat je iets "mag", zullen de technische oplossingen op 1 plaats zorgen voor een verschuiving van het probleem naar een andere plaats...
Met "cultureel probleem"bedoel je welke groep binnen de Indiase samenleving?
Geen enkele, want mijn kennis van India is helaas te beperkt om daar uitspraken over te kunnen doen.
Mijn referentie aan "cultureel probleem" komt door dat de media hier in Nederland, waar ik op af ga (en trouwens ook CNN en de BBC) het voor doen komen of vrouwen in India bij d lagere kasten horen, per definitie. Niks te vertellen, geen mogelijkheden zonder dat hun man of familie er iets over te zeggen heeft.
Maar een kaste samenleving is traditioneel Hindoe als ik het goed begrijp?
Ik ben geen expert, maar ik dacht dat het systeem van lijfeigenen, horigen en meesters zoals we die vroeger in Europa kenden ook een soort van kaste-samenleving was.
Dus niet specifiek Hindoe-gerelateerd, voor zover ik weet. Maar ik ga er niet om wedden :)

Kleine aanvulling: interessant leesvoer...

[Reactie gewijzigd door Pietervs op 27 april 2016 15:18]

In India schrikt dat ze niet af, want er staat nu al de doodstraf op verkrachting. Dit probleem moet hoognodig aangepakt worden en wel het liefst vandaag. Het is een vreselijk probleem.
het schrikt niet af omdat de pak kans nagenoeg 0 is, en als je als vrouw pech hebt de politie er ook nog een keer overheen gaat als je aangifte probeert te doen.

dus vrouwen doen geen aangifte uit angst en schaamte en als het uit komt plegen ze liever zelfmoord dan toegeven. je komt er dus nagenoeg altijd mee weg.

deze alarmknop kan daarom wel helpen, omdat vrouwen hem hopelijk wel bereid zijn te gebruiken in de hoop de verkrachting te kunnen voorkomen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 26 april 2016 16:37]

Welke 'culturele achtergrond' kent die typische schaamte na verkrachting en behandeld aangerande vrouwen doorgaans als dader?
eigenlijk elke cultuur waar puurheid (maagdelijkheid) word vereerd.
Misschien is verering maar een kant van het verhaal. De andere kant is de bestraffing als men een religieuze grens overtreed.
Misschien, maar een deel van de mentaliteitsverandering kan er ook maar komen door straffen uit te delen bij het begaan van dergelijk misdrijven.

zolang het bij zeggen van "dit mag niet" en "illegaal downloaden is strafbaar", boos vingertje in de lucht, blijft iedereen lachen en doet gewoon verder.

Helaas voor de vrouwen in India zijn zij niet meer waard dan een illegaal mp3je.

dus ja de oorzaak aanpakken gebeurd voor een deel door represaille.
en moet je maar denken als het al voor 1 vrouw een oplossing is, is het al een mooi begin.
Met de aantallen in India mag je eerder aan aan paar duizend vrouwen denken.

het is een eerste stap en een belangrijk signaal.
hopelijk niet de laatste stap.
Telefoonhoesje ge´ntegreerd met een boksbeugel zal meer effect hebben denk ik
Telefoonhoesje ge´ntegreerd met een boksbeugel zal meer effect hebben denk ik
Ik denk het niet. Handig zo'n boksbeugel bij een groepsverkrachting etc.

In veel gevallen zal het slachtoffer geen kans hebben om de knop in te drukken, dan kunnen personen die het zien dit anoniem doen. Ik vind het goed dat ze een oplossing proberen te vinden, beter dan niets doen.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 26 april 2016 15:41]

En in veel gevallen zal het allicht wel helpen, elke preventie hierdoor is positief.
3x op de aan en uit knop. Dat doe ik denk ik 10 keer op een dronken avond. 8)7

Het idee hierachter is zeer nobel, het geweld tegen vrouwen in India is enorm. Maar dit is wel erg overdreven denk ik.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 26 april 2016 14:49]

laten ze in india nou toch niet zo heel vaak dronken zijn. zeker de vrouwen niet.
Ze zouden beter taser of pepperspray integreren :).

Nee, serieus, dit is een pleister op een open wonde in mijn ogen. Als een groep mannen een meisje in een steegje sleurt, zal dat meisje geen tijd meer hebben om haar smartphone te grabbelen, laat staan nog 3x op de aan-/uitknop te drukken volgens mij.

Wat wel positief is, is dat de overheden daar er zich meer en meer om bekommeren, dit zal alleszins wel een positieve beweging met zich meebrengen.
Als een groep mannen een meisje in een steegje sleurt, zal dat meisje geen tijd meer hebben om haar smartphone te grabbelen,
vrouwen zijn zich vaak goed bewust van de eventuele gevaren en zullen dus op bepaalde plekken extra op hun hoede zijn. je mobiel al in de hand hebben daar, verborgen in je zak of tas is niet zo heel moeilijk.

en niemand heeft beweert dat dit de oplossing is, maar het kan wel bijdragen en kan op korte termijn mogelijk al effect hebben in tegenstelling to een structurele oplossing.

[Reactie gewijzigd door Countess op 26 april 2016 16:49]

Ik begrijp het niet goed. Je kan nu toch al ook noodoproepen doen zonder eerst je telefoon te unlocken? Het klinkt alsof ze het warm water willen heruitvinden 8)7

Je zorgt er alleen maar voor dat er heel veel oproepen per ongeluk gedaan zullen worden.

[Reactie gewijzigd door Bv202 op 26 april 2016 14:55]

Waarom hebben mensen (bijvoorbeeld juweliers) een alarmknop als ze ook gewoon kunnen bellen? Een noodknop is sneller en minder opvallend te activeren, zodat je alarm kan slaan zonder dat mensen die je bedreigen het kunnen verhinderen, of misschien zelfs zonder dat ze het doorhebben.
Nu je dit zegt is het dus ook naar de vraag of het beleid erachter wel ok is. Bij ons werd er teruggebeld of er wel daadwerkelijk een overval aan de gang was en zo niet, iemand in winkel kleding maar effe naar buiten moest lopen om de agenten in kogelvrije vesten hiervan te verwittigen. Had een overvaller natuurlijk ook kunnen doen.
Als je weet hoe stug sommige aan/uit knoppen zijn, lijkt het me ook niet de beste zet.
op een smart phone zijn ze eigenlijk altijd behoorlijk soepel.
en de ouder mobieltjes krijgen de 5 en 9 als alarm knop.
Stap 1: pak het mobieltje af....

Maar goed, als 1 op de 5 plegers nu twee keer nadenkt omdat het voor het slachtoffer makkelijker is om de hulpdiensten te bereiken dan is het wat mij betreft een prima idee.

Dat GPS altijd aanstaat betekent niet dat je altijd traceerbaar bent - je locatie zal ook nog ergens heengestuurd moeten worden, dat doet ie dan wel als er alarm wordt aangezet.
ik denk eigenlijk dat veel vrouwen al nattigheid voelen voor de groepsverkrachter toe slaan en dus hun mobieltje al in de hand hebben.
Ja, ook mee eens. Ondanks dat het geen perfect sluitende oplossing is zouden alle "beetjes" bij elkaar toch moeten helpen!
... op goedkope mobieltjes met numerieke toetsen de cijfers '5' of '9' vanaf begin volgend jaar dienst kunnen doen als alarmknop. Lang indrukken van een van de twee numerieke toetsen moet daarbij automatisch een nummer bellen dat hulpdiensten inschakelt.
Het lijkt me verstandig om ˛f de 5, ˛f de 9 als verplichte alarmknop in te stellen. Het is maar twee knoppen verschil maar als zo'n situatie zich voordoet moet je maar net herinneren welke het is, en niet in de war zijn met een ander toestel.
ik kreeg eigenlijk de indruk dat ze het allebei zouden doen.
Dat er zo een optie komt juich ik toe. De manier hoe ze het nu willen activeren en dat het standaard aan staat niet. Hoe vaak ik wel niet mijn geluid zachter probeer te zetten zonder te kijken en per ongeluk paar keer op de uit/aan knop druk. Ook moet GPS een keuze zijn.

Zelf zou ik best zo een optie willen voor het geval er ooit iets zal gebeuren. Maar dan zou ik graag willen instellen dat het 3x geluid harder 3x zachter 3x aan/uit knop is. Dat zal ik niet snel per ongeluk kunnen doen maar is snel genoeg voor nood situaties en is goed te onthouden. Ook kan ik me voorstellen dat men zelf wil instellen of GPS geactiveerd wordt of niet. Ik zou hem graag aan willen hebben, maar sommige privacy fanaten kunnen zich er juist minder veilig door voelen in plaats van veiliger.
Dat zijn 9 (NEGEN) handelingen die je voorstelt. Plus dat het slachtoffer in een paniekmoment ook nog moet gaan bedenken welke knop eerst 3x ingedrukt moest worden... Ik denk dat dat te lang duurt. Zeker voor degenen die wel een smartphone hebben, maar niet dagelijks gebruiken.

Wat betreft GPS: ik vraag me eigenlijk af of het niet zo te maken is, dat de GPS automatisch aan gaat op het moment dat de paniek-knop gebruikt wordt? Dan kan deze de rest van de tijd uit blijven staan bij degenen die dat niet willen (zoals ik :) ), terwijl er wel data beschikbaar is (vrij snel komt) na activatie van het noodsignaal...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True