3dfx bekritiseert Apple

Nou, het is weer raak op de E3. Iedereen vliegt elkaar in de haren. 3dfx heeft openlijk blijk gegeven van hun boosheid tegenover Apple. Op de E3 demonstreerde 3dfx de Voodoo5 op een Apple met AGP. De kritiek was dat Apple alle machines standaard verkoopt met een ATI Rage 128 in het AGP-slot, en dat klanten dus geen keuze hebben.

LOS ANGELES--3dfx took aim at rival graphics chipmaker ATI Technology this week by demonstrating an AGP version of its Voodoo5 graphics card--and openly criticizing Apple for shipping its Power Mac systems exclusively with ATI's Rage 128 chip. The drama took place at the Electronic Entertainment Expo, which ends Saturday at the Los Angeles Convention Center.

The company announced in April that it would offer versions of the dual-processor Voodoo5 and single-processor Voodoo4 for the Mac's PCI slot, but at the time it wouldn't say whether an AGP version was also in the works. Apple's recent Power Mac G4 systems come with ATI's Rage 128 Pro controller preinstalled in the AGP port, which would seem to limit third-party opportunities. Now, however, the company has decided to go ahead with an AGP version.

Bryan Speece, who heads 3dfx's Mac marketing efforts, criticized Apple in a pointed letter distributed this week to media covering the show.

What's clear today is that Apple stubbornly insists on shipping the Rage 128 in every PowerMac ordered," he wrote. "And that produces a very un-level playing field for any third-party vendor and their users. Instead of getting an option to configure his new system with a V5 rather than a Rage 128 for a modest price delta users are forced to eat a Rage 128. Apple then apparently feels that same user should go pay upwards of $300 for a 3dfx V5 at a retailer. And, frankly, retailers aren't thrilled about carrying a Mac AGP card when Apple's pre-filling all those AGP slots anyway."

Pittige kritiek dus op het beleid van Apple. Het is even afwachten of Apple zich hier iets van aantrekt; waarschijnlijk hebben zij een zeer lucratieve deal met ATI (lucratief voor beiden, dan wel).

Reacties (46)

[AVL]

Wat ik nog even wil toevoegen, maar wat niet in een nieuwsposting past: de kritiek van 3dfx is natuurlijk terecht. Maar dit geldt niet alleen voor de videokaarten. Voor een heleboel onderdelen zijn mac-users aangewezen op de onderdelen die standaard met een Apple worden meegeleverd. Omdat er geen klonen zijn, kun je geen losse onderdelen krijgen en zelf iets bij elkaar zoeken.

Apple is sowieso al een duur merk. Hier heb ik niets op tegen; zij hebben een bepaalde uitstraling en zijn een sterk bedrijf naar de klant toe. De hoge prijs straalt ook kwaliteit uit. Maar de klanten worden nog meer op kosten gejaagd door dit soort dingen; als een klant iets ánders (beters) wil hebben in zijn Mac, kan hij niet een onderdeel weglaten. De kosten van upgrades voor de Mac zijn een groot probleem bij de verkoop van de machines. Een klant kiest veel eerder voor een PC, omdat de mogelijkheden hiermee minder beperkt zijn. Zo komen weinig nieuwe mensen in aanraking met de Mac.

Apple: doe er iets aan!

[Femme]

Om even voort de bouwen op het verhaal van AVL:

Mac gebruikers noemen PC gebruikers graag 'Winteller's. Dit impliceert dat Windows en Intel onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.

Wat is de realiteit? PC gebruikers hebben keuze uit de processors van maar liefst drie fabrikanten, waarvan 2 erg populair (AMD weinig in de zakelijke markt, maar wel redelijk veel bij consumenten).

Bij de operating systems is het weliswaar zo dat Windows een erg groot aandeel heeft, maar in de kleinere markten (servers e.d.) hebben alternatieve besturingsystemen zoals Linux, Netware, Solaris en FreeBSD een vrij groot marktaandeel. Onder enthousiastelingen is Linux en BeOS populair als desktop OS. De Linux community werkt tevens hard aan de weg.

PC gebruikers kunnen kiezen uit duizenden leveranciers, waar zij de hardware van hun computers helemaal op maat kunnen samenstellen. Er zijn duizenden fabrikanten van PC hardware. We zijn vrij om te kiezen welke hardware we nemen.

Omdat het PC platform een veel groter marktaandeel heeft dan de Mac, lopen de ontwikkelingen ook veel harder (er is meer kapitaal en kennis beschikbaar). PC's zijn sneller en goedkoper. Vrijwel alle belangrijke standaarden worden door x86 hardware fabrikanten ontwikkeld (Firewire is van Apple, maar da's ook zo'n beetje alles).

De situatie voor de Maccers: er is keuze uit een beperkt aantal voorgebakken Macs. Je kunt ze bij aankoop wat customizen (toeslag op de prijs is belachelijk hoog, staat in geen verhouding met de prijs van de hardware als je het los koopt), maar uiteindelijk blijft er weinig keus (vergeleken met het spul wat je allemaal voor de PC kunt krijgen). Macs zijn niet sneller, maar wel duurder.

Upgraden is moeilijk bij een Mac, niet zo simpel als ff een moederplank omswappen zoals dat bij een PC mogelijk is. Er zijn wel oplossingen zoals processor upgrade kaarten, maar dat is minder elegant (FSB blijft bijv. op lage snelheid draaien). Mac gebruikers zeggen dat hun Mac langer meegaat (vreemd argument, MacOS is ook baggertraag op een ouwe Performa) of zeggen dat ze geen behoefte aan upgrades hebben (hierbij worden PC gebruikers graag voor gek verklaard omdat zij het leuk vinden om hun PC regelmatig van upgrades te voorzien). Of er bij Mac gebruikers behoefte is aan upgraden maakt eigenlijk niet uit, het is iig prettig om de mogelijkheid te hebben. Bij de PC is die mogelijkheid er. Om mij zelf even als voorbeeld te nemen: in 1992 is er een PC gekocht. Sindsdien heb ik nooit meer een nieuwe PC gekocht, toch heb ik hier een volledig moderne Athlon 700 staan.

Op software gebied staat de situatie er ook triest voor. Men is afhankelijk van Apple voor een stabiel werkend besturingssysteem. De technische architectuur van het huidige MacOS is nogal brak, maar daar moet verandering in komen wanneer MacOS X eindelijk eens een keer gereleased wordt.

Je kunt weliswaar Linux op een PowerPC draaien, maar dat schijnt lastig te zijn bij bijv. de iMac. Er zijn ook minder Linux distributies voor de PPC beschikbaar. BeOS voor PPC heb je ook nog.

Samenvattend: PC gebruikers hebben meer vrijheid, meer keus, betere hardware en lagere prijzen.

[Verwijderd]

Om aan het voorgaande nog iets toe te voegen: een tijd geleden was het zo dat de relatief hoge prijzen gerechtvaardigd werden door het feit dat Apple kwalitatief zeer goede onderdelen gebruikte -- zo had je altijd standaard een SCSI host adapter, en SCSI randapparatuur. Dat is nu in veel mindere mate zo, zo is bijvoorbeeld de SCSI interface vervangen door IDE.

[Femme]

Idd. Macs maken steeds meer gebruik van PC hardware. Dat is op zich natuurlijk wel positief (er is veeel PC hardware beschikbaar), maar de Mac kan ik wel steeds minder differentieren van de PC.

Wat maakt een Mac bijzonder? PowerPC processor, doorzichtbare kast, MacOS besturingssysteem en een groep erg fanatieke aanhangers.

De PowerPC wordt de hemel ingeprezen alsof het een of andere onnavolgbare mega snelle super processor is (feit: Altivec buiten beschouwing latend is het ding is maar net iets sneller dan de PIII en Athlon).

Doorzichtbaar plastic en zuurstokkleurtjes zullen de gemiddelde PC gebruiker worst wezen. Het is wel leuk dat de G3 en G4 kasten erg snel opengelegd kunnen worden, maar zolang er nauwelijks ruimte en mogelijkheid is voor upgrades boeit dat weinig.

MacOS is heilig verklaard. Zelf vind ik het een gigantisch onhandig OS. Gezien de reakties van andere PC gebruikers zijn er meer mensen die er zo over denken. Uit mijn observaties blijkt dat Mac gebruikers op een totaal andere manier omgaan dan de PC 'power users'. Laatste groep voert bepaalde regelmatig voorkomende taken zeer efficiënt uit (door het gebruik van keyboard shortcuts, command line etc., multitasking). Mac gebruikers doen vaak maar 1 ding tegelijk. MacOS is een leuk OS voor beginnende computer gebruikers (het zit allemaal erg simpel en vriendelijk in elkaar), maar ik vind 't te beperkt en te onhandig voor power users.

[4of9]

Ik snap het niet helemaal.
Eerst laat 3dfx alleen maar kaarten zien die werken op een Mac, daarna gaan ze lopen miepen dat Apple een soort M$ praktijken voert met Ati. Laat 3dfx maar eerst hun beloftes waarmaken en daarna gaan zeuren over de concurrent.

* 4of9 4of9

[Femme]

Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Het is voor een videokaart fabrikant erg moeilijk om in de Mac markt een zeker marktaandeel te krijgen naast ATi, omdat alle nieuwe Macs met een ATi kaart worden geleverd.

Dit is een buitengewoon effectieve manier om concurrentie te ontmoedigen. Als 3dfx niet voldoende Voodoo5 kaarten aan de Mac markt kwijt kan raken dan kappen ze gewoon helemaal met maken van Mac kaarten. Lijkt me ook leuk voor de Mac gamers...

[Verwijderd]

/me niksie
De USB poort is inderdaat door "de andere kant" uitgevonden. maar was pas popular toen apple hem in de imac stopte. ik ben een totaal power user en ik ben blij met het macos!!! wat bedreft de Video kaarten, 3DFX zal me een worst wezen. ik ben erg blij met ATI. linux is overal moeilijk te instaleren. Linuxppc heeft een mooie X-installer . toetscombinaties werken prima op een mac. appeltje W om een venster te sluiten enz.

Commandline HAHAHAHA goeie grap zeg,doen we niet aan!!! maarja als je dat erg fijn vind en me lief aankijkt zal ik wel een proggie maken voor macos X

wel heel lief kijken hoor!!!
(heb je een mac?? flush dan op [e-mail] voor team maccers)

[Verwijderd]

Ik weet eigenlijk niet wat ik van de kreet van 3dfx moet maken. ff voor de duidelijkheid, want dat kon ik er niet helemaal uit halen; er zit in zo'n PowerMac gewoon een AGP slot, waar je een kaart in kan doen, uit kan halen? Of zijn ze meer versmolten?

Als ze versmolten zijn: waarom gaat 3dfx dan in hemelsnaam een AGP versie maken?

Als ze niet versmolten zijn: waarom maakt 3dfx dan in vredesnaam een PCI editie voor de mac?

Als ze niet versmolten zijn;

Is het dan eigenlijk niet een heel oneigenlijk argument? Als ik een A-merk comp koop krijg ik daar toch ook een system integrator's choice grafische kaart bij?

Enig minpuntje hieraan is, als't slechts een kwestie van ATI eruit 3dfx erin is, dat ATI hier niet op zit te wachten, en Appel wel in de problemen zou komen ivm contractbreuk/niet nakomen van verplichte afname.

Als ze wel versmolten zijn:

Dan zou Appel voor de goede orde een mogelijkheid tot uitjumperen van de ATI chip moetent geven, EN een goeie AGP slot moeten integreren.

Dit zal technisch niet veel voorstellen, maar Appel kennende wordt daar 20 jaar over gedaan en presenteren ze het daarna als the next best thing since sliced bread.

Overigens klopt het ook als een bus, dat er in een Appel anno nu bijna helemaal niks meer niet PC zit. Ja, de PCB dan.

Vroeger zaten er nogwelis 'custom chips' in...

Like the amiga, good old days

[4of9]

Femme: Om even terug te komen op een eerdere reactie.

Pc gebruikers kunnen dan wel kiezen uit wel 3 processoren en duizenden fabrikanten, maar er zijn ook net zoveel problemen van compatibiliteit van hardware als dat er fabrikanten zijn.

Voorbeeld: Athlon, Geforce (AGP 2x), en bepaalde MoBo's

Voorbeeld2: PIII Coppermine met verschillende MoBo's (Noem een MoBo met FCPGA socket, zijn er echt heeel weinig) en converters

en ga zo nog maar even door. Alles is op te lossen maar je moet niet vragen hoe. Volgens mij hebben Apple gebruikers daar echt wel minder last van (ben zelf Pc gebruiker) omdat het gewoon wel of niet werkt op een Mac en niet zoals met een pc een beetje.

Of praat ik nu Bull?

[Femme]

</div><div class=b4>en ga zo nog maar even door. Alles is op te lossen maar je moet niet vragen hoe.</div><div class=b1>

Dan koop je een PC van grote fabrikant X en kun je aannemen dat de hardware combinatie werkt.