Odido-claims, Apple-ceo's en meterkasthobbyisten - Tweakers Podcast #423

Deze week praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs, Arnoud Wokke en Tijs Hofmans over de massaclaim tegen Odido, XR-brillen als externe monitor, de servercapaciteit van AI-diensten, het organiseren van je meterkast en de ceo-wissel bij Apple.

0:00 Intro
0:19 Opening
1:51 .post
24:02 Heb je recht op een vergoeding van Odido?
42:37 Een externe monitor in je bril
55:54 AI-diensten hebben het zwaar
1:05:29 Meterkastschaamte
1:14:03 Apple krijgt een nieuwe ceo, en nu?
1:33:16 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

23-04-2026 • 06:00

35

Reacties (35)

Sorteer op:

Weergave:

Ik weet dat dit een discussie discussie is waar je niet uit komt. Maar:

We hebben het over een criminele bende die bedrijven en burgers terroriseert. Het gemak waarmee @Tweakjur, zonder behoorlijke tegenspraak, zegt: "laten we ze maar gewoon €2000000 geven want anders blijven ze ons lastig vallen" vind ik herkenbaar én tegelijkertijd stuitend. Ik heb het antwoord op dit probleem ook niet, maar dat mensen, die het hart op de juiste plek hebben, oproepen tot het betalen van 'beschermgeld' aan de maffia, houdt mij wakker.

Misschien helpt het niet om het betalen van losgeld betalen te verbieden. Maar dan kan het toch nog steeds moreel het juiste zijn?

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 25 april 2026 20:06]

Het is niet dat ik dat zeg he? Ik vind alleen niet dat je het bij voorbaat moet uitsluiten. Je kunt enorme schade voorkomen door een relatief klein bedrag te betalen. Wat ik in de podcast ook zeg: je kunt stellen "nooit losgeld betalen" en ik begrijp die stelling ook. Daar zit zeker wat in. Maar ik vind het tegelijkertijd ook kort door de bocht als je met een relatief kleine som kunt voorkomen dat 6 miljoen mensen op persoonlijk vlak schade lijden. Ik zeg helemaal niet dat je dan sowieso wel moet betalen, maar imo zou die discussie best gevoerd mogen worden.

Het probleem is dat Odido de risico's niet zelf draagt. Dat risico is voor de mensen in hun klantenbestand. Dus het is een scheve afweging, want als ze niet betalen, dan komt de schade op het dak van andere mensen. Die 6 miljoen mensen betalen dus feitelijk de rekening voor het feit dat Odido zijn beveiliging niet op orde heeft gehad. Als je dan als laatste redmiddel kunt voorkomen dat die data op straat komt te liggen door de hackers inderdaad te betalen.. vind ik niet dat je die optie per definitie van tafel moet vegen.

Maar het bredere probleem is dus dat niet Odido (of welk ander bedrijf dan ook), maar de klanten de risico's dragen voor het wel of niet op orde zijn van de beveiliging van hun data. Ja oke, een AP zal ze een boete geven. Maar het leed is dan allang geleden en die boete gaat die 6 miljoen gedupeerden ook niet helpen verder.

[Reactie gewijzigd door Tweakjur op 27 april 2026 10:52]

Maar ik vind het tegelijkertijd ook kort door de bocht als je met een relatief kleine som kunt voorkomen dat 6 miljoen mensen op persoonlijk vlak schade lijden.
Maar dat is niet wat de situatie is. Je kunt door miljoenen te betalen aan criminelen (waarschijnlijk, voor korte tijd) voorkomen dat 6 miljoen mensen op persoonlijk vlak schade lijden. Dat is veel minder onschuldig dan je het laat lijken door alleen te focussen op de hoogte van het bedrag.

Als ik mij voor een paar euro kan verzekeren tegen het lekken van mijn privegegevens dan heet dat een verzekering. Als ik dat kan bereiken door een paar euro te geven aan een organisatie die mijn gegevens al gestolen heeft, dan heet dat afpersing. Je kiest voor een formulering die dat onderscheid bagitaliseerd.

Misschien een betere vergelijking. Als ik zeg dat mijn fiets €100 heeft gekost dan lijkt dat een goede koop. Als ik zeg dat ik mijn fiets voor €100 van een junk heb overgenomen op het station dan hebben we een heel ander verhaal.
edit:
Ik heb zin om die vergelijking met een gestolen fiets door te voeren. Ik voel me alsof ik net vier heren heb horen discussiëren wat nou een goede prijs is voor een gestolen fiets. Of je fietsendiefstal kan voorkomen door het verboden te maken gestolen fietsen te kopen. Of je diefstal faciliteert door een gestolen fiets te kopen. Of de wereld er beter van wordt als niemand meer gestolen fietsen koopt, of dat de prijs van gestolen fietsen juist stijgt als je het verbied om gestolen fietsen te kopen. En ik denk de hele tijd: hebben jullie het hier nou echt over? Je moet gewoon geen gestolen fiets kopen! Ook niet als dat betekent dat je heel ver moet lopen omdat zojuist iemand jouw fiets gestolen heeft. En in het geval van gestolen data is de junk waar je een fiets van koopt dezelfde junk die jouw geleende (in zekere zin leent Odido onze gegevens) fiets gestolen heeft!!!

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 27 april 2026 15:32]

Nogmaals: het gaat me dus meer om de ongelijkheid in de risicoverdeling. Als een bedrijf, in dit geval Odido, de beveiliging niet op orde heeft, draaien hun klanten op voor de schade die dat met zich meebrengt.

Ik vind de vergelijking met een gestolen fiets overigens niet direct treffend. Je gestolen fiets ben je kwijt, dat is 1x kut, dan koop je een nieuwe en is het klaar. Je adresgegevens, je telefoonnummer, je bankrekening, je paspoortnummer, liggen voor altijd op straat - of iig tot je verhuist, van nummer wisselt of een nieuw paspoort aanvraagt. Dat kan ontzettend veel schade doen. Dit is bovendien een gijzelingssituatie. Stel het was geen informatie die gegijzeld werd, maar een huisdier? Een familielid? De stakes kunnen absoluut wel zo hoog worden dat losgeld betalen een realistische optie wordt. Die optie per definitie van tafel vegen, vind ik niet handig.

Maar wat ik dus ook al een paar keer heb gezegd: ik zeg helemaal niet dat je per definitie moet betalen. Dat zal in de meeste gevallen helemaal niet de handigste optie zijn. Maar 'sowieso nooit doen' is denk ik naief. Dat weet ik trouwens wel zeker, want er wordt namelijk vaak genoeg wél betaald door bedrijven. Daar kunnen we vanalles van vinden, maar het is de realiteit. Je kunt de recentste ep van Met Nerds om Tafel eens luisteren, waarin Floor Terra daar ook meer over vertelt.
Je adresgegevens, je telefoonnummer, je bankrekening, je paspoortnummer, liggen voor altijd op straat - of iig tot je verhuist, van nummer wisselt of een nieuw paspoort aanvraagt. Dat kan ontzettend veel schade doen.
Ik heb dit eerder gezegd: geen van deze gegevens zijn staatsgeheimen. Allemaal zijn ze bekend bij meerdere partijen. Vergelijken met een familielid dat gegijzeld wordt vind ik niet een klein beetje overdreven. Je kunt beslissen een criminele organisatie te betalen omdat ze anders je geboortedatum publiceren, maar de kans is groot dat volgend jaar een andere criminele organisatie dat wel doet. De vergelijking is misschien beter als we het hebben over een slecht getrainde krijgsgevangene die je, direct na het betalen van losgeld, weer naar het front stuurt.

Dus als je het toch tot een transactie wilt reduceren: je betaalt een paar miljoen aan een criminele organisatie om de kans significant te verhogen dat je data de aankomende weken niet gepubliceerd wordt.

Maar iedere keer dat je deze afweging maakt moet je je realiseren dat het niet gewoon een transactie is. Het is een transactie aan een criminele organisatie. Misschien is je fiets an vijf keer gestolen op het station en besluit je daarom de zesde keer wel gewoon een andere fiets van een junk over te nemen. Is dat te begrijpen? Wellicht. Is dat moreel juist?
Over de ogenschijnlijke dubbelzinnigheid tussen Ai wel keuzes laten maken over leven en dood in een auto maar niet redactionele keuzes laten maken:

Belangrijke nuance hierin is denk ik dat AI een containerbegrip begint te worden en we elke computertoepassing die enigszins complexe taken uitvoert (een artikel schrijven/auto besturen) gelijk Ai noemen. Wat je zegt over dat je een taalmodel niet artikelen wil laten schrijven vanwege hallucinaties of bias reproductie vind ik erg logisch. Maar dat is een volledig ander computerprogramma dan een model wat is getraind op autorijden.

Kortom: de ene taak is de andere niet en de ene AI is de andere niet.
AI is naar mijn idee, de nieuwe smart benaming geworden.

Zowat elk product was opeens smart en er waren genoeg producten, waar ik de dag van vandaag nog steeds niet begrijp wat het nou smart maakte. Misschien ben ik niet smart, uhmm, ai genoeg :X

Maar goed, waar ik heen wilde en jij ook aangeeft, AI en smart zijn zo’n vage termen. Het wordt overal opgeplakt.

Van mij mogen er wel gradaties is maken, of beter een classificatiesysteem eraan hangen, zoals dit ook gebeurd bij energielabels, HDR-certificering enzovoorts.
Leuke podcast, beetje langer is natuurlijk altijd leuker! En Wout werd gemist hoor, leuk dat hij er weer eens een keer bij zit!

Ik heb de podcast deze keer voor de laatste 15 minuten op youtube gekeken. Meestal luister ik hem in de auto namelijk en viel met op de camera Wout een keer zwart beeld had, dat waar Jelle het ook steeds over had. Nu vielen mij 2 dingen op. Het eerste is dat de focus niet goed staat van die camera en/of dat het diafragma wat kleiner staat dan de andere drie. De microfoons staan bij alle camera's mooi scherp in beeld en de 3 andere gezichten (ogen) ook, behalve die van Wout dus. Maar dit heeft denk ik niet te maken met het zwarte beeld. Wat me echt opviel is dat de lipsync van Wout verkeerd liep of erg langzaam wegliep in de loop van de video. Bij 1:08:10 zie je het echt duidelijk dat de lipsync niet correct is. Op 1:23:45 is het beeld even zwart en daarna is de lipsync in orde, alsof er ergens een synchronisatie correctie toegepast wordt ofzo.

Geen idee of jullie er wat aan hebben, maar het viel me op en vond het zonde niet te melden. Ik wacht alweer op de volgende want ik mis geen enkele aflevering!
Auteurarnoudwokke Redacteur Tweakers @djpsycho8223 april 2026 13:44
Dank je wel!

[quote]Wat me echt opviel is dat de lipsync van Wout verkeerd liep of erg langzaam wegliep in de loop van de video. Bij 1:08:10 zie je het echt duidelijk dat de lipsync niet correct is. Op 1:23:45 is het beeld even zwart en daarna is de lipsync in orde, alsof er ergens een synchronisatie correctie toegepast wordt ofzo.[/quote]

Klopt, welkom bij de camerasaga van onze podcast! Deze keer was het probleem de camera van Wout, die tijdens het opnemen geen beeld gaf. Gelukkig hadden we een opname op geheugenkaart op de camera zelf, maar die opname was met de verkeerde instellingen, waardoor er niks van klopte. We moesten kiezen tussen Wout de hele podcast geen beeld of dit suboptimale beeld. We hebben uiteindelijk hier maar voor gekozen, maar ja, we wisten dat het mis was met het beeld van Wout. Hopelijk werken volgende week alle camera's zoals het hoort! :)
Dat verklaart het, goeie keuze in ieder geval. Voor jullie een lastige maar voor de luisteraar een erg interessante saga!
Laatst ben ik ook luisteraar geworden. Ik kon niet slapen dus dacht ik naja dan maar kijken of er een podcast is of achtergrondgeluid. Het resulteerde dat ik anderhalf uur later met mijn ogen dicht nog aandachtig zat te luisteren.
Auteurarnoudwokke Redacteur Tweakers @moggeneeve23 april 2026 09:49
O+
Over AI:

- Het trolley probleem is nou net dat er niet altijd een objectieve "de beste keuze" is. Stel een kind en een oud persoon op het spoor staan. Wie wordt dan gered en wie wordt aangereden? Voor cultuur A zal het kind een hogere waarde hebben omdat dit kind nog een lang leven voor zich heeft. Voor cultuur B zal juist die oudere gered worden vanwegen het respect voor de oudereb diep verweven zit in de cultuur.
Wat nou als je in een cultuur A land een cultuur B AI hebt?

- Ik zat ook te denken aan de vraag over verschil van een zelfrijdende auto en de redactie: Ik ben benieuwd hoe de Tweakers podcasters dan denken over volledig autonome wapenplatforms? Als het resultaat van AI zo goed zou zijn, zou dan niet het zelfde argument opgaan? Ook in oorlog maken mensen verkeerde keuzes en moet ook snel gehandeld worden.

- En nog mijn antwoord voor de vraag: Ik zou geen volledig AI gegenereerde artikelen van Tweakers gaan lezen. a) Ik heb ook meer liefde voor een brood van een ambachtelijke bakker en een biertje van een kleine brouwerij, b) Ik ben nog steeds sceptisch hoe origineel en kwalitatief AI écht kan zijn. Je kunt het beter maken dan met één simplistische prompt, maar ik geloof er niet hoge kwaliteit gaat worden. Mijn beeld tot nu toe is dat AI vooral wint van middelmatige menselijke zooi en voort teert wat mensen ooit geschreven hebben. c) Ik heb volledig onterecht de ilusie dat ik zo'n artikel ook wel zelf kan maken, ik heb geen behoefte om de uitkomst van prompts van een ander te gaan lezen.
Duidelijk dat Woutf weer terug is. De afgelopen 4 weken echt weer met plezier geluisterd om me deze keer weer te ergeren aan het herkauwen van dezelfde AI-meningen. Er wordt niet veel nieuws verteld, en de conclusie is elke keer dat Wout “echt gelooft” dat het awesome is.

Duly noted, zullen we nu weer wat tijd aan andere onderwerpen besteden?
Jammer dat jij je ergert. Ik moet zeggen dat ik persoonlijk eigenlijk altijd met veel plezier luister (nou ja... eigenlijk kijk ik meestal), wie er ook zit. Het is leuk de meningen van andere techno-nerds te horen. Natuurlijk is het ene onderwerp interessanter dan het andere, maar een voor mij minder interessant artikel in schrijfvorm sla ik vaak simpelweg over, terwijl ik in zo'n podcast vorm veel meer geneigd ben tóch even te luisteren. Daardoor steek ik ook nog wat op van die onderwerpen. B.v. slimme ringen, of de nieuwste (niet te betalen) mega-TV.
Moet ik de volgende keer nog langer over mijn meterkast praten dan maar? :P
Lijkt mij ook leuk, ook om te horen over je afweging tussen unraid en bijvoorbeeld FreeNAS Scale zodat je net als Thijs eenvoudig docker/k8s zou kunnen draaien voor Home Assistant?
Waarom wordt het feit dat mensen voor zonnepanelen kiezen om financiële redenen vaak als iets negatiefs gezien? Het is toch juist super handig dat mensen zich door geld laten motiveren om dingen te doen, daardoor kun je ze in beweging krijgen. Stel iedereen zou met een NIMBY reflex zeggen "ik vind zonnepanelen lelijk en wil ze niet op mijn dak hebben". Dan hadden we helaas veel minder hernieuwbare energie gehad. Het feit dat financiële prikkels werken is positief, niet negatief als je verandering voor elkaar wil krijgen.
En andersom: het feit dat zonnepanelen niet meer lonen komt (min of meer) doordat er tijdens de zonpieken gewoon geen behoefte is aan meer electriciteit. Dus mensen die "ondanks het geld voor het milieu" alsnog zonnepanelen kopen maken wellicht een vergissing.
@WoutF
Ik heb gezocht (maar niet lang)
Wat heb je voor NAS/ Server systeem? Klinkt interessant!
En welkom bij Ubiquity Unifi! Heb dit zelf ook draaien en ben zeer tevreden als hobby nerd!

Heb de controller op mijn huidige servertje (Proxmox als OS en daarop een Unifi Container)
Het is een Beelink me mini met Unraid :)

[Reactie gewijzigd door WoutF op 24 april 2026 06:53]

Tnx voor je reactie. Begreep inderdaad dat jij Unraid hebt draaien.

Zo te zien kan je op Unraid ook je Unifi controller op draaien (Unifi OS)
Ben benieuwd naar het verbruik, mijn doel was een jaar geleden een server die zo zuinig mogelijk was. Zit nu met mijn Odroud H4+ en 2x 8tb ssd op 5 a 6 watt.
Ik heb die ook. Helaas heb ik hem niet meer in gebruik. De eerste die ik had viel steeds uit. Of nouja, de SSD's vielen weg. En dit was te reproduceren met en disk benchmark. Meerdere mensen rapporteerden dit online, en ik heb er wat aan gemeten. Het lijkt erop dat de 3.3V rail niet genoeg vermogen had.

Beelink heeft hem omgegruild voor een met "new inductor", en dat heeft een tijdje gedraaid, maar helaas. Hetzelfde probleem.

Ik had er 5 low power SSD's in zitten, een WD green 250 voor het OS en 4x NM710. Niet bijster snelle spannende disks.

Mijn vermoeden is dat het wel kan blijven werken als je de SSD's niet tegelijk aanspreekt zoals je met diverse RAID setup wel doet. Maar dat is natuurlijk niet gewenst. ymmv.

Inmiddels zitten ze in een Lincstation N2, met HexOS.
Pas ook project meterkast gedaan, precies dezelfde redenen, tip 1; uitvoering: ASUS RT-BE88U lees mijn review. Tip 2: koop voor poe een switch zonder losse adapter, maar die direct op de 220 zit.
Bij veel gratis online diensten betaal je met je data. Wat is daarvan het prijskaartje? Is dat dan niet een bedrag waarmee je kan rekenen voor een vergoeding van een datalek?

Of wat levert deze data op bij verkoop? En daarmee gaan rekenen?

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn