Software-update: Gentoo Linux 1.4

Het Linux-platform bestaat uit tal van verschillende distributies welke de linux kernel als basis hebben maar allemaal weer net iets anders in elkaar steken. Hierdoor kan je precies de distributie pakken die jij voor jouw systeem wilt hebben zodat je optimale resultaten kan krijgen.

Gentoo Linux is ontwikkeld met het doel dat het zichzelf automatisch optimaliseerd en aanpast naar jouw specifieke wensen. Daarnaast kan je alle onderdelen apart installeren en configureren. Door het gebruik van de Portage technologie kan je Gentoo Linux instellen voor het gebruik als een beveiligde server, professioneel workstation, game systeem, embedded systeem oplossing en vele anderen.

Gisteren is dan eindelijke na vier release candidates versie 1.4 final uitgebracht. De release notes zijn kort maar krachtig:

Gentoo Linux 1.4 is now available. 1.4 includes automated kernel builds, CFLAGS generation, the Gentoo Reference Platform, and support for netless installation.

Versienummer	1.4
Besturingssystemen	Linux, Linux x86
Website	Gentoo Linux
Download	http://www.gentoo.org/main/en/mirrors.xml
Licentietype	GPL

Reacties (39)

[Verwijderd]

Ik gebruik nu ook al een maand gentoo. Je moet echt geen primus zijn in linux om dit te kunnen installeren. Gewoon heel aandachtig de installatie docs volgen en je komt er wel. Je moet goed letten op je use flags, compiler settings en natuurlijk je kernel settings. Bij problemen heb ik altijd de oplossingen op het forum gevonden. Tis leuk dat er zoveel users zijn.

Een lange tijd werk.... maar eens geïnstalleerd, vergt de gentoo distributie minder kopzorgen dan de meeste andere. Ik ben zeer tevreden van het grote aantal ebuilds en het gemak ervan. De structuur is heel duidelijk en het installeren/uninstalleren loopt heel makkelijk.

[Possstema]

als het goed is hoef je nu ook niet meer om te kijken naar de kernel instellingen (als je voor auto configuratie kiest)

[RobT]

Op zich vind ik het idee van Gentoo -- alles perfect op het target system afgesteld -- heel stoer, en ook absoluut passen bij de echte tweaker, net als linux in het algemeen (tweaken kan je pas als je de controle hebt, en die heb je niet bij MSwin..), maar:
wat is de werkelijke winst van een 'iets sneller aanvoelend systeem' of een 'meetbaar iets sneller systeem' als je de onpraktische kant meetelt van het wachten op de compilatie, alle tijd die je langer bezig bent met de hele zaak naar wens/geinstalleerd te krijgen?

Wat dat laatste betreft lijkt Gentoo mij vooral geschikt voor
--diegenen voor wie LFS teveel moeite is (eigenlijk is Gentoo een georganiseerde LFS, nietwaar?) en die voor hoge belastingen een absoluut optimaal systeem nodig hebben.
-- diegenen die voor de technisch optimale kant van de zaak gaan 'omdat ze het kunnen'. De tweakers dus...

Over dat 'sneller aanvoelen' of 'meetbaar sneller zijn': vergelijk Gentoo dan met Mandrake met Multimedia kernel (-mm) waar de pre-emptive patch is gebruikt. Verder geeft mijn gkrellm bijna continu een load onder de 5% aan, dus verder maakt het echt weinig uit.
Waar het uitmaakt is waar mijn systeem 100% belast wordt, en dat is bv bij: het converteren van wav naar ogg, wat met Gentoo evt 10 seconden korter duurt op 3 minuten -- boeien, dat merk je niet, want dan ben je (ik) allang weer wat anders aan het doen, GOT NOS of t.net lezen of zo..
Ok, 1 voorbeeld waar het uitmaakt: een grafisch ding printen (gimp oid) -- dan zit ik echt op de uitdraai te wachten...

[loial]

Ik denk dat je an sich wel gelijkt hebt als je zegt dat het niet zoveel boeit of iets nu 300 seconden of 310 seconden duurt, wat mij betreft is het hele snelheidsverhaal dan ook niet het belangrijkste voordeel van Gentoo (al is elke optimalisatie die je kunt krijgen mooi meegenomen). Het belangrijkste vind ik de update mogelijkheden (zoals ik in een post hierboven al zei) Geen uren zoeken naar updates in rpm formaat (zodat je ze ook weer kunt uninstallen) en niet wachten op een nieuwe versie van je distributie als er nieuwe (versies van) programma's zijn, maar ze gewoon installeren en upgraden en verwijderen wanneer je zelf wilt
Gentoo gebruikt ebuilds om aan te geven wat er moet gebeuren als je een programma wilt installeren. Deze ebuilds zijn erg simpel te maken en worden dan ook goed uptodate gehouden door de gentoo community. Dat maakt het zo'n fijne distributie...

[Verwijderd]

Wat heet "serieus"? o.a. nl2.php.net en nedlinux draaien al geruime tijd op Gentoo. Zijn toch niet de minste sites.

[willemd]

Zijn er daadwerkelijk mensen die Gentoo serieus gebruiken? Ik moet er niet aan denken om bij iedere security-update of KDE-upgrade weer een uur of wat te moeten compileren. :\

[loial]

Hoe bedoel je serieus? Serieus als in 'ik gebruik het als mijn desktop' of als in 'de servers van mijn multinational draaien allemaal gentoo' ?

Toevallig heb ik zelf nu ff geen multinational maar kheb wel desktops en een servertje (internet delen etc) hier met gentoo erop. En ik moet zeggen dat 90 procent van de programma's die erop draaien erg snel klaar zijn met compileren, en ik gebruik maar een P3@1000+512Mb.
Alleen KDE en OpenOffice duren erg lang (lees 12-24 uur), maar zovaak komen daar nu ook weer geen updates van ;-)
Gisteren bijv. Mozilla geupdate...duurde maar 3 uur ofzo... Dat is echt niet erg, je ziet dat er een update is, start de update en werkt gewoon fijn verder op je pc'tje en na 3 uur zie je dat de update klaar is; je restart je mozilla en huppa, je gebruikt de laatste versie!

Het grote voordeel van Gentoo vind ik het feit dat je geen versies meer hebt... Ik heb 3 releases van Mandrake en daarna 3 van SuSE gebruikt, maar het vervelende daarvan is dat het vaak lang duurt voordat nieuwe software in rpm verschijnt zodat je de betreffende software-install programma's kunt gebruiken. En nog belangrijker: vaak komen er alleen maar bugfixes van een bepaald programma en komt er helemaal geen major release update voor je distributie. Je moet dan weer nieuwe installatie-cd's bemachtigen en daarmee een update uitvoeren. Dit kost helaas vrij veel tijd. Met gentoo heb ik daar helemaal geen last van: Simpelweg elke morgen en avond een 'emerge sync' uitvoeren zodat je de laatste versie van de portage-tree hebt en vervolgens 'emerge -upD world' uitvoeren zodat je ziet wat er geupdate kan worden...

[ACM]

't Leuke van deze release is nou net dat je hier die pakketten niet perse meer zelf hoeft te compileren, dat is nou net wat ze met het Gentoo Reference Platform bedoelen.

De populaire pakketten zijn precompiled te downloaden.

[tweakerbee]

Het nadeel is dat dat dan weer niet het "geoptimaliseerd voor jouw PC" van Gentoo in zich heeft.

[moser]

Er zijn er genoeg als ik de community zie en als ik op GoT rondkijk ook.

Ik ben ook een tevreden Gentoo gebruiker en ja je moet er iets voor overhebben.

gelukkig ben je up to date met emerge sync en emerge -u world
ipv van een volledige installatie

[Bart B]

Ja.. hier een serieuze gebruiker

Ach... dat hercompilen valt wel mee, omdat je tijdens dat compilen gewoon gebruik kan blijven maken van KDE en de rest.

Installatie is wel heel lang, maar dan heb je ook een volledig geoptimaliseerd systeem voor die computer. Als je een beetje snel bent, kun je in een paar dagen ( op een 733Mhz ) alles werkende hebben.

Verder is die portage-tree echt heerlijk om te gebruiken. makkelijker kan je het niet maken.

Ik heb het ook op een P-100 draaien (al moet ik daar toegeven dat updaten nogal achterwege gelaten is )

[erikdenv]

ik gebruik het ook serieus
het udaten is heel gemakkelijk, voor ik naar bed ga type ik: "emerge -u world && halt" het ding haalt dan zelf alle paketten op, compileert het en zet zichzelf uit
Alles wat ik bouw is geoptimaliseerd voor de Athlon XP
X draait prima, Ecplipse/Java draait lekker vlot maar ook Unreal Tournament vliegt erover.

[Verwijderd]

Ja, ik gebruik dit serieus ja. Ten eerste kun je bij grote upgrades zoals KDE je bak aan laten staan terwijl het allemaal in een gangetje aan het installeren is, ik kan ondertussen toch gebruik maken van office-, internet-, mailfaciliteiten en dergelijke gebruik maken.

Verder zijn security updates meestal toch van toepassing op applicaties die wat minder groot van omvang zijn, dan is dat compileren ook maar een kwestie van enkele minuten per keer, ook komt het voor dat je een hele tijd helemaal _niets_ hoeft up te graden.

Wat je dan over houdt?
Een erg schoon systeem wat mij betreft, compleet op je eigen wensen aangepast en erg maar dan ook erg snel.

[Twisted]

Een erg schoon systeem wat mij betreft, compleet op je eigen wensen aangepast en erg maar dan ook erg snel.

http://articles.linmagau.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file =index&req=viewarticle&artid=227

In deze test blijkt dat Gentoo soms langzamer is dan b.v. Mandrake. Terwijl Mandrake er bekend om staat dat het een erg 'bloated' distro is.

Ik wou eigenlijk ook Gentoo installeren (i.p.v. Redhat9 die ik nou heb) maar na het zien van deze test resultaten zag ik daar weinig zin in.

[edit]

Tjah, schijnbaar krijg je voor een onderbouwde post een 0 - overbodig - als de inhoud de mods niet bevalt.

[satcp]

Die test wordt in de Linux nieuwsgroepen ook fel bekritiseerd. Zo zouden onder andere geen optimale compiler flags gebruikt zijn waardoor de performance achterblijft.

Als je de Gentoo forums en nieuwsgroep leest dan kom je regelmatig mensen tegen die migreerden van distributies als Mandrake of Red Hat en die Gentoo merkbaar sneller/responsiever vonden aanvoelen. "Aanvoelen" is natuurlijk geen benchmark met enige reële waarde, maar als zoveel mensen het opmerken zal er wel een verschil zijn...

Maar zelfs al zouden er distributies zijn die een klein snelheidsvoordeel opleveren tegenover Gentoo, Gentoo blijft de beste qua comfort om het systeem up-to-date te houden dankzij Portage. En dat is voor velen een doorslaggevende factor.

Het installeren van Gentoo kan wel eens wat kopzorgen geven. De documentatie is wel uitstekend, maar je moet ze soms wel aandachtig volgen en ernaast opzoeken wil je optimale resultaten bekomen. Zo had ik bij m'n eerste Gentoo systeem de documentatie van de USE flags uit gemakszucht overgeslagen wat tot een relatief bloated systeem leidde. Maar eens de installatie achter de rug is, is Gentoo genieten

[Verwijderd]

"Aanvoelen" is natuurlijk geen benchmark met enige reële waarde

Het is de enige benchmark met enige waarde lijkt me. In 99 van de 100 gevallen merk je er niks van of je nou bijvoorbeeld 3500 of 4000 3DMarks hebt. Als je echter zelf in het dagelijks gebruik vind dat het sneller is, dan is dat - voor jou - ook zo.

[SlaSauS]

Als je de Gentoo forums en nieuwsgroep leest dan kom je regelmatig mensen tegen die migreerden van distributies als Mandrake of Red Hat en die Gentoo merkbaar sneller/responsiever vonden aanvoelen.

Iedereen roept allemaal dat Gentoo zo super snel is enzo, maar ik vraag mezelf af of je met een zelfgecompileerde kernel (uiteraard met optimale cpu-flags) niet hetzelfde resultaat behaald?

Dan zou het niet uitmaken welke distributie je gebruikt. In mijn geval bijvoorbeeld Slackware, die zouden dan minstens vergelijkbaar zo snel als Gentoo moeten kunnen...

[RG]

Iedereen roept allemaal dat Gentoo zo super snel is enzo, maar ik vraag mezelf af of je met een zelfgecompileerde kernel (uiteraard met optimale cpu-flags) niet hetzelfde resultaat behaald?

Waarschijnlijk wel ja. De kernel is het belangrijkste onderdeel als het om performance gaat. Andere software die veel van je CPU vergt, zoals videospelers, hebben vaak zelf al geoptimaliseerde code aanbord, zodat ze MMX e.d. kunnen gebruiken wanneer dat nodig is. Van de rest van de software merk je niet of het 5% langzamer loopt.

[Wolfboy]

Ik geloof er weinig van dat deze test echt klopt.
Ik heb namelijk RH, Mandrake, SuSE, Debian en nog een heel aantal andere distro's geprobeerd (ook slackware) maar Gentoo is toch veruit de snelste.
Het zou kunnen dat mandrake op een paar puntjes sneller is maar over het algemeen is gentoo tijdens het gebruik vele malen sneller.

Een test als deze moet je gebruik niet tegenhouden.

[blouweKip]

Ik gok dat degene die die test heeft gedaan weinig van gentoo afwist en niet eens zn cpu flags heeft aangepast, tenslotte is de software van mandrake ook dezelfde code en ook met gcc gecompiled

[ErrieR]

Ik werk sinds een jaar op een Debian woody machine (thuis ook) en dat bevalt me goed, maar thuis ga ik zeker Gentoo een keer proberen. Dit vanwege nieuwsgierigheid,
(op een makkelijkere manier dan bij Debian) nieuwere pakketten, en emerge.

Trouwens, die pre-compiled live-cd's voor de Athlon-xp, zijn die ook geschikt voor de klassieke Athlon?

[pasz]

Makkelijker dan bij Debian ? Kan dat ?
apt-get is ongeveer het makkelijkste wat je kan hebben toch ?

[Wolfboy]

apt-get is lang niet zo eenvoudig.

bij gentoo doe je bijvoorbeeld "emerge apache"
of als je iets wilt zoeken gewoon "emerge -s apache"
of zoeken in beschrijvingen (duurt erg lang) "emerge -S apache"


eenvoudiger kan niet.

[Ecco]

Van de Gentoo site:

Gentoo Linux 1.4 for Athlon XP

2-CD set with many pre-built packages and printed instructions. Optimized for Athlon XP and higher processors (Athlon XP, MP, Opteron in 32-bit mode)

Nee dus, ik denk dat je de 686 versie moet hebben.

[Verwijderd]

Nee, een athlon-xp heeft sse instructies die een athlon-tbird(etc) niet aankunnen

[iKiddo]

Je moet Athlon gebruiken en niet Athlon-XP. Ik weet niet of er al CD's van zijn, maar als je toch Stage 1 of Stage 2 install doet hoort het niet uit te maken welke je neemt. (Stage 1 = Zelf bootstrappen en pakketten compileren, Stage 2 = Alleen pakketten compileren, systeem is al gebootstrapped, Stage 3 = Alles is al gecompileerd)

[Verwijderd]

Voorlopig zijn er nog wat problemen mee. Geen van de 2cd versies voor specifieke arch's zijn er omdat de developers wat problemen hebben met onderandere QT.

[killah]

Nou ik ben de P4 versie aan het downloaden dus ze zijn er echt wel. Alleen zijn ze nog niet overal gemirrord.

[Verwijderd]

Waar heb je de P4 versie gehaald. Ik heb al een stuk of tien servers afgegaan, maar geen enkele heeft de P4-versie

[Verwijderd]

Ze staan gewoon op de master mirror, dus je zou ze moeten kunnen vinden:
ftp.oregonstate.edu:/pub/gentoo/releases/x86/1.4/livecd/pentium4

[Verwijderd]

athlon-xp, basic, i686, pentium3, pentium4, x86 bij http://ftp.snt.utwente.nl/pub/os/linux/gentoo/

[Verwijderd]

Danku, danku

[Verwijderd]

athlon-xp mist zeker

de rest is op 90% van de servers incomplete

[Verwijderd]

Ik weet niet waar je het vandaan hebt, maar dit is gewoon onzin. Er zijn geen qt problemen en die zouden zeker niet bepaalde optimalisaties tegenhouden.

Het is wel zo dat de algemene architecturen (i386, ppc,etc.) voorrang hebben boven de specifieke. Het kost gewoon veel tijd om de volledige GRP's te compileren voor alle architecturen, ook zijn sommige mirrors niet super snel met updated.

[cybermans]

als je een aantal grote pakketen moet compilen gebruik je gewoon distcc., Daarmee wordt zover mogelijk het copmpilen over je netwerk gedristribueerd. Dan ben je echt zo klaar. helemaal ideaal voor langzamere systemen. Enkele pakketen zoals Openoffice werken niet met distcc dus dan moet je het wel uitzetten.

[Verwijderd]

Ikzelf gebruik ook soms Gentoo (en soms XP).
De grote reden dat ik het gebruik is dat je 4000 software packages hebt, je installeert ze met een simpel lijntje text of 2 muiskliks en een paar seconde tot uren wachttijd waarbij je niet eens hoeft te wachten.
Ze zijn meestal snel met updaten als er een nieuwe versie uit is.
Verder is het ook gewoon simpel, je hebt een basissysteem en een installer en dat was het dan. Dit is moeilijk voor een n00b die de instructies niet leest, maar als je dat wel doet kom je er meestal wel uit.
En het laatste goede punt wat ik erover heb is dat de forums vriendelijk zijn, je stelt een vraag in een beetje goed engels en je wordt 99% van de tijd geholpen.

[Tonnes]

Gentoo Linux is ontwikkeld met het doel dat het zichzelf automatisch optimaliseerd

Typo..

/edit Jammer dat zo'n opmerking als overbodig wordt gezien. Tot voor kort werden de nieuwssubmits tenminste nog foutloos gespeld maar als dat nu ook al niet meer mogelijk is of nodig wordt gevonden..

[MichelVH]

Jammer dat zo'n FAQ als overbodig wordt gezien. Tot voor kort werden correcties nog per mail/ICQ of middels een topic in het Tweakers.net Frontpage Feedback forum gemeld (bron: http://www.tweakers.net/reviews/331/2)