Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties
Bron: Debian, submitter: Arno

Debian logo (60 pix)Dit weekeinde is de final release van versie 6.0 van Debian uitgekomen. Debian is een opensource besturingssysteem, wat zowel voor desktops als servers gebruikt kan worden, waarbij de nadruk op stabiliteit en veiligheid ligt. Het wordt dan ook als basis voor diverse Linux-distributies gebruikt. In versie 6.0, die als codenaam 'Squeeze' meegekregen heeft, zien we voor het eerst ook een GNU/kFreeBSD-uitvoering. Het changelog maakt verder melding van een groot aantal bijgewerkte softwarepakketten en meer dan 10.000 nieuwe software-pakketten:

This release includes numerous updated software packages, such as:
  • KDE Plasma Workspaces and KDE Applications 4.4.5
  • an updated version of the GNOME desktop environment 2.30
  • the Xfce 4.6 desktop environment
  • LXDE 0.5.0
  • X.Org 7.5
  • OpenOffice.org 3.2.1
  • GIMP 2.6.11
  • Iceweasel 3.5.16 (an unbranded version of Mozilla Firefox)
  • Icedove 3.0.11 (an unbranded version of Mozilla Thunderbird)
  • PostgreSQL 8.4.6
  • MySQL 5.1.49
  • GNU Compiler Collection 4.4.5
  • Linux 2.6.32
  • Apache 2.2.16
  • Samba 3.5.6
  • Python 2.6.6, 2.5.5 and 3.1.3
  • Perl 5.10.1
  • PHP 5.3.3
  • Asterisk 1.6.2.9
  • Nagios 3.2.3
  • Xen Hypervisor 4.0.1 (dom0 as well as domU support)
  • OpenJDK 6b18
  • Tomcat 6.0.18
  • more than 29,000 other ready-to-use software packages, built from nearly 15,000 source packages.
Debian 6.0 includes over 10,000 new packages like the browser Chromium, the monitoring solution Icinga, the package management frontend Software Center, the network manager wicd, the Linux container tools lxc and the cluster framework Corosync.

Debian 5.0 screenshot (481 pix)

Versienummer:6.0
Releasestatus:Final
Besturingssystemen:Linux, BSD, Linux AMD64, Linux IA-64
Website:Debian
Download:http://www.debian.org/distrib/
Licentietype:Voorwaarden (GNU/BSD/etc.)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

Als tester kan ik geen hoera roepen. Daar gaat mijn groen streepje. Maar het is zoals het is: de installer is een achterhaald en traag proces, synaptic commando's zoals aprt-get en add-apt-repository worden niet herkend, dual screens al evenmin, mijn NAS en de attached printer zijn onvindbaar, GRUB vindt Windows niet en dat zou dan een applaus moeten krijgen? mijn duimen: zijn naar beneden gericht. Wat een geluk dat we Mint hebben. Om op terug te vallen.
de installer is een achterhaald en traag proces
Achterhaald zou ik niet zeggen. Het ziet er misschien niet zo fancy uit, maar je kan er meer mee dan met de grafische installer (die overigens ook gewoon beschikbaar is voor Debian tegenwoordig).
synaptic commando's zoals aprt-get en add-apt-repository worden niet herkend
apt-get wordt wel gewoon herkend, ik denk dat je iets fout doet. apt-get is zo'n beetje de basis van dat hele pakket systeem. Dat add-apt-repository niet werkt zou kunnen, dat weet ik niet. Maar je kan ook handmatig een repo toevoegen, dat is niet zoveel werk.
dual screens al evenmin
Heb je de drivers geïnstalleerd? Ik kan met mijn ATI Radeon HD 4670 gewoon dual screen draaien.
mijn NAS en de attached printer zijn onvindbaar
Printer is waarschijnlijk ook een driver probleem, je NAS weet ik niet. Met welk protocol (SSH, Samba, etc) wil je 'm benaderen?
GRUB vindt Windows niet
Al update-grub2 gedraaid na de installatie?
maar je kan er meer mee dan met de grafische installer
Al aan gedacht dat een grafische installer gewoon een shell is die je rond de commando's zet? De tekst-installer gebruikt een hoop commando's, en een grafische installer kan dat ook.

Als een grafische installer minder kan, dan is dit omdat de ontwikkelaars er te weinig tijd aan gespendeerd hebben en de features er gewoon nog niet in gestoken hebben. En als dat jaren zo blijft, mag je besluiten dat de ontwikkelaars een bende ouwe zeuren zijn die vinden dat GUI's voor watjes zijn.
De GUI zit er al in sinds debian etch (4), maar die moet je in het initiele menu bij opstarten selecteren... en terecht overigens... ik weet niet wat mensen klagen over de snelheid, maar de debian installer opstarten gaat ongeveer 10x zo snel als die van bijv. ubuntu.
Die debian install gister op mijn server was anders wel tergend traag, al mijn ubuntu instalaties waren eerder 10x zo snel.
Heb je toevallig een netinstaller gebruikt in combinatie met een niet al te vlotte internetverbinding?
De installer heb je voor een debian-systeem welgeteld 1 keer nodig, daarna nooit meer. Ik heb dus liever dat ik via een niet-grafische installer een stabiel systeem installeer dan via een GUI een systeem dat minder dan stabiel draait.

Als je een GUI-installer wilt, dan kan je die heel gemakkelijk zelf schrijven en voorstellen om te mergen tegen Debian 7.
Debian squeeze is nu als "stable" gereleased. Stable wilt zeggen dat het in principe niet meer zal breken (In tegenstelling tot uw ubuntu-based Mint)

Stable wilt ook zeggen dat het eigenlijk vooral bedoeld is voor mensen die niet perse het laatste nieuwe wilt (Want debian is nogal gekend om het feit dat z'n releases al outdated zijn als ze er nog aan komen), maar voor mensen die meer stabiliteit willen (Denk vooral servers dan)

Ik draai intussen alweer een paar maandjes stabiel op squeeze (Toen het nog niet uit was dus), en zal binnenkort upgraden naar de to-come nieuwe "unstable" branch voor mijn algemene laptop.

Al m'n servers upgraden van lenny naar squeeze komt er ook aan: Dit hoeft nu dus niet meer met angst gebeuren, want software in squeeze is intussen stabiel verklaard volgens de hoge standaarden van de debian community. En dat zegt veel.

Conclusie: Zet even je groen licht op de toekomstige unstable branch, wat net iets meer te vergelijken is met ubuntu/mint qua software releases. Ik vind het althans een super distro waar ik van zal blijven smullen op m'n laptop en servers!
de installer is een achterhaald en traag proces
Heb nog nooit iets traags gezien aan de installer van debian. Als ik trage installers wil zien pak ik een Windows cd :+
synaptic commando's zoals aprt-get en add-apt-repository worden niet herkend
Wacht even, je bent "tester" (whatever dat betekend in jouw woordenboek) en weet het verschil niet tussen Synaptic en apt-get? Een echte tester zou weten dat Synaptic alleen een *GUI* is, en dus geen commando's heeft. Commando's als apt-get zijn op hun beurt weer een laag heen om de package manager (dpkg), en hebben weinig met welke GUI dan ook te maken. Overigens kan voor zover ik weet een debian systeem niet eens geïnstalleerd worden zonder apt-get, dus je zal zelf wel iets fout doen.
dual screens al evenmin, mijn NAS en de attached printer zijn onvindbaar,
Misschien kan Synaptic je netwerk wel voor je instellen, misschien vind ie je nas dan wel. :+
GRUB vindt Windows niet en dat zou dan een applaus moeten krijgen?
Er zou inderdaad iets serieus mis zijn als grub Windows op m'n systeem zou vinden :+
Zo'n ramp is het overigens niet als je het met de concurrentie vergelijkt. Als je Windows installeert is je hele boot loader weg en kun je überhaupt niet meer bij je Linux installatie :(
Wat een geluk dat we Mint hebben. Om op terug te vallen.
Wat een geluk dat er ook distros voor newbies zijn. Voor hun om op terug te vallen. :)

Ik wil hier echt niet zeggen dat je faalt omdat je niet alles van Linux weet (iedereen is ooit ergens begonnen), maar ga dan niet mans lopen doen. "Ik was tester, snap niks van Linux, maar het was allemaal ruk" hebben we niks aan.

Om nog wat constructiefs te posten wil ik hier nog ff kwijt dat ik 6.0 beta's al een tijdje draai op m'n server en ik er al die tijd geen problemen mee heb gehad. Vooral voor servers kan ik iedereen die nog nooit met debian heeft gewerkt aanraden het eens te proberen :)
De grootste reden dat ik beta's draaide was de grote sloot aan problemen die ik met wireless had op de vorige versie (zowel de driver als hostapd). Die server is namelijk ook meteen m'n router en access point. Op 6.0 werkt het prima.
Wat een geluk dat we Mint hebben. Om op terug te vallen.
Grappig dat je dat zegt, want ik heb ook de Debian versie van Mint, maar heb er zoveel problemen mee dat ik zat te overwegen om toch maar de echte Debian te installeren. Vandaag zijn het weer eens die *#@! nvidia-drivers die na een update van het systeem plots zomaar verdwenen zijn. En herinstalleren levert het een na het andere probleem op. Daar ben ik voor de rest van de dag wel weer zoet mee.

Overigens wel hoera voor Iceweasel en Icedove, maar ik mag hopen dat bij een volgende release OpenOffice toch wel door LibreOffice zal vervangen worden. Nu ja, dat valt in ieder gemakkelijk makkelijker te installeren dan die stomme graphics drivers...

Leve Linux! (soms...)
Je comment is een beetje onduidelijk.
Wat bedoel je met "Als tester"? Draai je debian testing of sid?

En wat bedoel je met groen streepje!?

Als apt-get niet werkt dan is er echts iets heel erg mis, weet niet wat je precies draait of gedaan hebt, maar denk dat je beter opnieuw kunt beginnen.
Z'n moderated score blijft nu op geel steken. En niet vreemd, als je apt al weer te verpesten kun je moeilijk het OS als slecht beoordelen, dan zul je toch echt naar jezelf moeten kijken.
Mijn rating is eigenlijk mijn probleem niet. Ik rapporteer. Ik heb Deb6 gedownload, gebrand op hele trage snelheid en geinstalleer. Op een vooraf voorbehouden partitie. Bij het herstarten mis ik dan al een normale GRUB2-entry. In terminal worden su apt-get en su add-apt-repository echt niet herkend, ik verwacht zoiets niet, en ik vind het niet uit. Ik wou namelijk grub-customize installeren zoals het eigenlijk (manueel) moet, maar als het niet kan dan kan het niet. Ik ben niet van plan, uit zogenaamd enthousiasme voor Deb6, de download, het branden en het installeren een paar keer te herhalen. Wat met Mint kan in één keer moet Deb6 ook kunnen. Ik rapporteer ook niet om mezelf te kunnen herlezen. Ik help mensen met een alternatief, en dat is Deb6 niet, en Mint9 of Mint 10 wél. Het blijft me verbazen, elke keer weer, dat sommige distro's nu eenmaal beter in mekaar zitten dan anderen. Of dat nu groen of geel waard is, u, lezer, doet er mee wat u wil.
su apt-get en su add-apt-repository
Dat gaat inderdaad niet werken. In Debian moet je eerst su doen om root te worden, en daarna kan je die commando's uitvoeren. In Mint en Ubuntu kan je sudo voor het commando zetten om 'm al root uit te voeren (kan in Debian ook, maar staat standaard niet aan).
Ik zou zeggen, begin eens met de documentatie door te nemen. Ik begrijp niet hoe je kritiek kunt geven als je het verschil tussen su en sudo niet kent. su is een commando waarmee je van gebruiker kunt veranderen en neemt dan ook een user-id als argument. sudo laat een commando uitvoeren als super user. sudo zit trouwens ook gewoon in de repostiries en kan je met een eenvoudige apt-get install sudo installeren (nadat je jezelf via su even superuser hebt gemaakt).
su -c "apt-get"
of gewoon net als de rest even sudo installeren.
Voor iemand die niets om zijn rating geeft heb je het er toch opvallend veel over moet ik zeggen. Volgens mij blijkt uit de reacties die je op je posts krijgt al dat je voor de minpunten die jij noemt niet bij Debian maar bij jezelf moet zijn. Het is wat dat betreft, zonder toelichting van jouw kant, dan ook volkomen logisch dat je reacties niet goed zijn voor je streepjes.

Als je inhoudelijk op de gegeven reacties in zou gaan, kun je uitleggen waarom dat de aangegeven oplossing of verklaring niet werkt en waarom het probleem niet gewoon bij jou ligt. Tot nu toe krijg ik (net als de overige gebruikers denk ik), gebasseerd op de punten die je negatief vindt aan Debian, niet het idee dat je opmerking dat je een tester bent inhoudt dat je serieus testwerk verricht hebt waar de ontwikkelaars echt wat aan hebben.

(Ik heb geprobeerd netjes te verwoorden wat voor beeld je oproept als je reageert met een claim tester te zijn, vervolgens problemen opnoemt die een serieuze tester bij juist gebruik van het OS niet zou hebben, een ander OS noemt wat weinig toevoegt en dan ook nog over je streepjes begint. Het is niet als persoonlijke aanval bedoeld in ieder geval.)
Misschien een idee om de install vanaf een usb stick te runnen?
http://unetbootin.sourceforge.net/
Of je cat gewoon de iso naar de USB stick direct, unetbootin is niet nodig meer voor Debian, werkt hier een stuk sneller. (Er vanuitgaande dat je al een linux bak ter beschikking hebt.)
Hoe bedoel je? cat debian.iso > /dev/sdX ?
Ja, vanaf Squeeze is dit mogelijk.
hmmmz leuk geblaat over een installer die traag is en su apt-get of bedoel je sudo apt-get ??? verder was het toch apt-add-repository ???? - anyhow, ik ben meer benieuw naar de debian gnu/bsd versie, iemand die daar 's wat over kan 'schrijven' is het echt zo interessant om een bsd kernel te kunnen gaan gebruiken - en zoja waarom dan???

ik vraag dit omdat ik wel eens naar freenas heb gekeken en zfs een leuke feature leek, maar zijn er dan meer van dat soort features die een debian gnu bsd port interessant maken (interessante dan bijv ubuntu en/of debian linux )

[Reactie gewijzigd door i-chat op 6 februari 2011 20:22]

Heb je al wat gelezen over Debian GNU/kFreeBSD? Goed startpunt is de wikipagina. En een FAQ.

Redenen die ik veel hoor om Debian GNU/kFreeBSD te draaien zijn inderdaad ZFS, maar ook de firewall, PF.

Een tijdje geleden heb ik deze port op mijn laptop gehad, en het gebruikt als 'desktop systeem', dus met Gnome, dat soort dingen. Werkte opzich wel aardig, maar zoals iemand al ergens zei (hier of in het nieuwsartikel over Debian Squeeze) was er een aantal pakketten niet beschikbaar voor de kFreeBSD port. Soms toch wel onhandig. Wat ik toen miste (zou ik nu niet meer missen) was OpenJDK. Geen idee of dat inmiddels beschikbaar is.
Binnenkort maar weer eens uitproberen :)
Volgens mij is het meer een gevalletje van "because we can". Een firewall lijkt me geen goede reden (iptables werkt uitstekend) en om nou voor alleen ZFS alle features te moeten missen die Linux wel heeft maar FreeBSD niet, zal het in de meeste gevallen niet waard zijn.
Op hun "why" pagina beweren ze zelfs dat het hebben van dat ouwe aftandse OSS een goed punt is. Het is niet voor niks vervangen onder Linux, het werkte niet. Verder staat het vol met "it might", zoals het *misschien* hebben van betere hardware support voor bepaalde apparaten, totaal negerend dat er de andere kant op genoeg apparaten zijn die wel onder Linux maar niet onder FreeBSD werken.
Ik weet eigenlijk niet welke doelgroep ze ermee proberen aan te spreken. BSD hippies gebruiken toch wel BSD, en mensen die gewoon een stabiel systeem willen pakken de Linux versie, geen experimenteel gedoe.
Maarja, blijkbaar is er genoeg animo voor, anders was het project al gestorven. Het zal wel weer zo'n zelfde soort discussie zijn als Cola vs Pepsi, McD vs Burger King, thee vs koffie, etc. Over smaak valt niet te twisten.
De FreeBSD kernel bied de volgende dingen die niet in Linux zitten:
- jails
- zfs
- geom (disk blok transformatie framework)
- state of the art network implementatie. Zie bijvoorbeeld recentelijk de import van allerlei nieuwe congestie control algoritmes en de reference implementatie van SCTP.
- keuze uit 3 firewalls (pf, ipf, ipfw)
- fatsoenlijke documentatie
- BSD licentie op de kernel, dus voor partijen die aanpassingen moeten maken aan de kernel is dit handig.

En dan is er nog de politiek: de ontwikkelaars van FreeBSD zijn over het algemeen academici die pragmatisch problemen proberen op te lossen. Er zitten geen "sterke persoonlijkheden" tussen zoals Linus Torvalds of Theo de Raadt.

Pas geleden heb ik zelf de keuze moeten maken voor het ontwikkelen van een disk encryptie systeem. Ik heb toen zowel naar FreeBSD als Linux gekeken en ik raakte erg gecharmeerd van het geom framework, waarop ik uiteindelijk ook die kernel module op heb ontwikkeld.

Voor eindgebruikers is FreeBSD wat minder interessant omdat, zoals je zelf ook al aangeeft, de hardware ondersteuning minder goed is. Het ligt er een beetje aan in welke hoek je het zoekt. De meeste server hardware word goed ondersteunt.

"Experimenteel gedoe" is het zeker niet.
Ach, ook in de linux tak kom je packages te kort van zodra je overschakeld op een andere architectuur. Ben nu met de arm port bezig maar ben al enkele packages tegengekomen die niet beschikbaar zijn onder deze arch.
Ik heb net 5.0 geinstalleerd. Maar die loopt op een of andere reden niet echt soepel. Vind emerald niet meer in de repo, terwijl ik wel alle extra repo's heb aangevink. Vanavond maar eens 6.0 gaan installeren. Zit er nu ook ondersteuning in voor btrf en ext4?

[Reactie gewijzigd door tux4000 op 7 februari 2011 11:34]

Volgens mij zitten beide er al een tijdje in. Dat soort dingen worden namelijk niet door de distro zelf geregeld maar komen gewoon met de kernel mee. Zowel ext4 en btrfs worden meegeleverd (op m'n oude 2.6.30 kernel al).

Vaag trouwens dat ze blijkbaar kernel 2.6.32 meeleveren, maar ik met zowel "apt-get upgrade" als "apt-get dist-upgrade" geen nieuwere kernel dan 2.6.31 krijg (en ja ik heb "apt-get update" gedraaid).
De keuze voor 2.6.32 was erg logisch.
Dit is namelijk door kernel.org verklaard tot long term support kernel.
Ook gebruiken een groot aantal distributies deze kernel.

Hierdoor kan iedereen vrij makkelijk van elkaars werk profiteren.
Voor iedereen een win-win situatie lijk me.
Jeetje dat werd ook tijd,... Wij draaien in het bedrijf nu een maand of 2 op squeeze, en er zijn slechts een aantal updates geweest in die 2 maanden.. Waarschijnlijk is de installer wat bijgeschaafd...

Toch wel jammer bij debian dat het ongelooflijk lang duurt voor ze met een update komen, al blijft het imo de beste distro

[Reactie gewijzigd door Avdo op 7 februari 2011 01:23]

En de reden waarom het zo lang duurt is waarschijnlijk ook 1 van de punten waarom je het de beste distro vind: stabiliteit komt op de eerste plaats.

Als ik de updates bekijk die ik de laatste weken heb binnengehaald is er wel degelijk nog redelijk wat gepatched in de laatste weken.
Ik probeer het nu te installeren vanaf de dvd, tot nu toe al vele malen een beslissing moeten nemen over namen, wachtwoorden, partities, ja of nee netwerk gebruiken, welk netwerk,


Vind het dus niks voor Linux newbees. :(

Het zal mij uiteindelijk wel lukken het te installeren.

Maar velen, met minder ervaring, zullen deze missie niet afmaken.

Dat is jammer voor de Linux distro's algemeen, maar zeker voor Debian.
Debian is nooit bedoeld geweest voor Linux newbies. Die kunnen veel beter Ubuntu pakken. De Ubuntu installer vraagt bijna niks meer. Voornamelijk gegevens voor het login account (naam, passwd, etc). De focus van deze distro's ligt gewoon anders. Dat is waarschijnlijk ook waarom ik Debian op m'n server draai en Ubuntu op m'n laptop.
De intentie van de ontwikkelaars is ook nooit om mensen die compleet onbekend zijn met Linux een doodeenvoudige installer voor te schotelen. Je moet inderdaad een partitie kiezen, je systeem een hostname geven en gebruikers aanmaken etc. - maar dat is onvermijdelijk. (De ubuntu-installer doet niet anders.) Debian heeft overigens een enorm uitgebreide documentatie online staan, inclusief een handleiding hoe het te installeren. Als je die stap voor stap volgt lukt het vanzelf wel.

Daarnaast: wellicht doet de presentatie van de installer wat spartaans aan vergeleken met wat je gewend bent, maar de punten die je noemt zijn niet eens heel dramatisch. Als je een Windowsinstallatie uitvoert moet je ook een partitie kiezen, ook een useraccount aanmaken, ook de user een wachtwoord geven, ook je netwerk instellen als je daar gebruik van wil maken, etc. Hoogstens is de presentatie met iets meer technische termen omgeven dan je eerder gezien hebt, maar het zijn nu niet de schokkendste dingen.
Ben er meestal heel tevreden over, heeft dezelfde problemen als de meeste distros dat sommige dingen gewoon niet werken maar is meer kwestie van opzoeken dan probleem van Debian, als ik me echt ergens op toeleg om binnen Linux in orde te krijgen vind je uiteindelijk wel wat er mis is, meestal ...
Uit nieuwsgieringheid ook getest op m'n Citrix XenServer ; waar 'Etc' en 'Lenny' speciale installatie methodes (mede door de kernel versie meen ik) hadden draait 'Squeeze' als een zonnetje! Morgen m'n VM's maar gaan omzetten dus :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True