Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

×

Help jij Tweakers Website van het Jaar te worden?

Tweakers is genomineerd voor beste website 2014 in de categorieën Nieuws & Informatie, Community en Vergelijking. Stem nu en maak kans op mooie prijzen!

Door , , reacties: 54, views: 7.879 •

Omdat we tijdens ons bezoek aan de Zenimax Online Studios enkel een stuk van het PvE-gedeelte van The Elder Scrolls Online konden spelen, stond dat ook centraal in het uitgebreide verslag dat we daarvan deden. Het PvP-gedeelte van de game konden we helaas niet testen, maar gelukkig konden we Brian Wheeler spreken. Hij is verantwoordelijk voor het PvP-gedeelte van de rpg en kan dus uitleggen wat we daarvan mogen verwachten.

Zo wilden we weten waarom Wheeler ervoor gekozen heeft het PvP-speelveld in een speciale zone van de spelwereld onder te brengen. En hoe belangrijk is het hebben van controle over de zogenaamde ‘Keeps’? Verder willen we weten hoe de makers minder ervaren spelers aan PvP proberen te krijgen.

Reacties (54)

Ik moet een beetje denken aan de vroegere Alterac Valley pvp mode van WOW als ik dit zo zie. De oude dan.

Wel, dit kan ik alleen maar toejuichen _/-\o_
Lijkt wel of er honderden mensen tegelijk PVP spelen in dat filmpje, kan dat wel?
Destijds waren er WoW private servers die dit mogelijk maakten.
Er was alleen eigenlijk maar 1 alterac valley waar het zo'n 300~400 mensen tegen elkaar is.
Dan heb je je nummers toch echt verkeerd. het was 40 vs 40. Dus geen honderden. Maar inderdaad AV is volledig kapotgemaakt en gestroomlijnd voor de "I want it NOW!" speler. Het is heel jammer maar helaas. Er zit eigenlijk nog heel weinig RPG in WoW, het is gewoon Diablo geworden met een maandelijks bedrag.

Heel jammer, maar de tijden veranderen gewoon. Ik zou het al leuk vinden als ik wat meer keuzes kreeg wat ik wou met mijn personage, onder andere kanten kiezen die niks met Horde of Alliance te maken hebben. Maar dat gebeurt nooit van zen langzal ze leven.

Erg jammer want mijn Orc word steeds minder interesant, gerush door instances met een LFG finder. Geen hond die zijn mond opendoet/wat typt, alles is gestroomlijnd en word voor je beslists... het gaat zelfs zo ver dat ze je eigen personage al voor je spelen. Ik ben dan ook een RP Server persoon dus het irriteert me nogal waneer Blizzard voor mijn personage gaat beslissen wat hij gaat zeggen in /s.

Maar goed, tijden veranderen ;).

Maar AV is nog nooit 300 vs 300 geweest hehe. Was dat maar zo :).
Natuurlijk, waarom niet? In GW2 heb je dat ook met 3 servers tegen elkaar. Dit doet me dan ook daaraan denken.
Helemaal mee eens. Ik moest gelijk denken aan vanilla.
Pve en Pvp? Kan dat misschien ook uitgelegd worden, niet iedereen weet wat dat betekent of toch?
PvE Player versus Environment
PvP Player versus Player

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Kinnie op 24 maart 2013 08:43]

PvE=Player versus Enviroment: Je speelt of vecht, vaak solo, tegen je omgeving (voornamelijk eigenlijk monsters in de omgeving). Meestal door de quests te volgen.

PvP=Player versus Player: Je speelt of vecht tegen een andere speler. Meestal in een zogenaamde PvP gedeelte, bijvoorbeeld een Arena, of in dit geval een PvP zone.

In zogenaamde PvE gebieden kan je niet zomaar door andere spelers aangevallen worden, in PvP gebieden wel, dat is het voornaamste verschil eigenlijk.

[Reactie gewijzigd door i8086 op 24 maart 2013 08:55]

In zogenaamde PvE gebieden kan je niet zomaar door andere spelers aangevallen worden, in PvP gebieden wel, dat is het voornaamste verschil eigenlijk.
Afhankelijk van welke MMO je speelt natuurlijk. Elk zelf respecterende sandbox MMO zoals Lineage 2 of EVE Online staat je gewoon toe spelers aan te vallen, waar dan ook. De attractiepark achtige MMO's als World of Warcraft zijn meer casual games en staan dit alleen onder bepaalde omstandigheden toe.

edit: Natuurlijk, stel je voor dat ik objectief onderscheid maak in sandbox en casual MMO's. Dat kan echt niet hoor :')

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 24 maart 2013 13:51]

Even offtopic, Eve is ook niet alles met pvp, je kan niet eens terug schieten omdat je anders niet meer door de portal kan vluchten als ze opeens zwaardere schepen in vliegen.

[Reactie gewijzigd door bamboe op 25 maart 2013 13:07]

Het probleem bij open PvP is het fenomeen PK (Player Killer). Mensen die er continue op uit zijn om andere mensen aan te vallen. Nu valt dit in de WoW wereld nog wel mee, omdat je je eigendommen niet kwijtraakt, maar in andere MMORPG's is dat wel het geval (Ultima Online bijvoorbeeld).

Dit heeft tot gevolg, dat een heleboel mensen zouden besluiten hun account op te zeggen, omdat ze niet zonder stress kunnen spelen. Of dat ze alles verliezen na een aanval.

Je ontkomt daarom ook bijna niet aan PvP vrije gebieden, als je redelijke spelersaantallen wil behouden als ontwikkelaar. Het probleem met PK's is, dat er altijd wel glitches in een wereld zijn of dat mensen de game-engine op een slimme manier toepassen om toch de ander aan te kunnen vallen. Zie ook weer Ultima Online, waar dit in de beginjaren veelvuldig voorkwam.

Ik vind een open PvP wereld wel leuk, omdat het de spanning erin houdt. Maar het is een doorn in het oog voor nieuwe spelers en casual spelers, die zich nauwelijks zouden kunnen verdedigen tegen de die-hard PvP spelers.
Daar kan ik me totaal niet in vinden, geen van hetgeen jij beschrijft heb ik in de twee voorafgenoemde MMORPG ervaren.
Dan heb ze Ultima nooit gespeeld blijkbaar. Ultima Online T2A en daarvoor was open world PvP waarbij je altijd op je hoede moest zijn voor PK's. Rustig minen was er niet bij.
Ik weet niet in welk jaar jij bent ingestapt, maar Feluscia is nog steeds zo. Al is dat nu een afgesloten gebied van Trammel.
Ik zie het probleem daar alleen niet in. Waarom zou je op technisch niveau een stuk vrijheid inperken? Struikrovers en plunderaars zijn nou eenmaal onderdeel van dat soort werelden en ik heb me daar altijd weten te redden. Ga ik een keertje wel dood? Jammer dan!
Denk beter na. Als jij een makkelijke prooi voormij bent en ik kan ervan profiteren als ik jouw kill ga ik je natuurlijk de hele tijd campen en killen. Ik heb sterker nog zelf uren op 1 plek gezeten voor het geval die gast weer online kwam, puur omdat ik vroeger gedood werd en wraak wou en ik goede punten mee verdiende. Denk je echt dat je met rust gelaten wordt na 1 dood????
Wat Sarinu hieronder ook al vertelt, klopt. Ik snap heel goed, dat struikrovers en plunderaars onderdeel kunnen zijn van een spel. Maar stel jezelf het volgende voor: Een casual gamer heeft op zijn vrije zaterdag zin om te gamen en start UO op. Hij gaat 2 uurtjes jagen in een moeilijk gebied en verzamelt aardig wat gold en magische wapens. Hij blij.
Vervolgens komt er een PlayerKiller de hoek om, die hem/haar doodmaakt en alles meeneemt. Dat betekent dat onze casual gamer nu 2 uur voor niets heeft gespeeld en pas over een paar dagen weer tijd heeft om te spelen.. Wat denk jij dat zo'n persoon doet (afgezien van de rage).

Daarnaast is het zo, dat je gamers in allerlei gradaties zal zien. Sommige mensen leven bijna in zo'n spel, trainen elke dag in PvP en kennen alle glitches en bugs om die uit te buiten. Een speler die ervoor kiest om dat niet te doen, is per definitie dik in het nadeel en zal dus steeds aan het kortste eind trekken.. Misschien zelfs helemaal niet meer buiten de stad durven te komen. Dat gebeurde in UO.

EA heeft toen samen met Origin besloten om een nieuwe wereld erbij te ontwikkelen (Trammel), waar neutrale spelers (niet criminal flagged) vrij konden gaan en staan, zonder aangevallen te kunnen worden, omdat het veel mensen met het spel stopten.

Snap je het nu een beetje?
Ik snap vooral dat je refereert naar casual/arcade MMORPG, iets waarin ik eerder al onderscheid maakte en keihard voor afgestraft werd door de community van Tweakers (23x 'Ongewenst/trollbait'). Dit soort games zijn in overvloed aanwezig, daar wordt ik onderhand toch wel een beetje moe van. Als je er niet tegen kan dat iemand zijn handen niet thuis kan houden dan moet je zoiets vooral niet gaan spelen. Met veel vrijheid in een abstracte gameplay krijg je gewoon een goede roleplay factor ('immersive gameplay', alles telt mee evenals de negatieve dingen), maar al maak je het een kindvriendelijke omgeving met veel minigames en vooraf gedefinieerde processen dan krijgt de game vooral een hoog pretpark gehalte.

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 27 maart 2013 19:28]

Ik vraag me toch af hoe dit gaat werken eigenlijk, met het verdedigen van je gebieden dan. Dit is toch een online game een je kan niet altijd online zijn mensen kunnen gewoon wachten tot je offline gaat een je kasstel (of wat dan ook) van je afpakken.

Ik vind het ook niet kunnen om te zeggen die gebied kan je alleen aanvallen tot wanneer die weer online is want dan is het weer niet realistisch.
Het is een MMO. Als jij niet online bent dan zijn er wel anderen van je faction die wel online zijn.


Dit gaat waarschijnlijk weer een boring mmo worden met duidelijk afgebakende grenzen van wat wel en niet mag, wat wel en niet kan. En voor zo ver ik het zie doet het ook niks bijzonders.

Vraag me af hoe lang gamers nog moeten wachten op een high budget mmo met een andere take. Tot nu toe alleen maar dezelfde formule...

[Reactie gewijzigd door lordMocro op 24 maart 2013 09:06]

ben persoonlijk ook niet zo van het PVE meat grinding gebeuren

een goede mmo in mijn ogen heeft niet eens PVE maar gewoon PVP zonder dat je all je spullen kwijt raakt
Dan heb je het concept van een mmo en zijn vele aspecten duidelijk niet begrepen. Het doel van een massively multiplayer online is precies wat het zegt. Er zijn talloze mensen die voor tig redenen dit soort spellen maandelijks betalen (of eenmalig). De een vind het prettig om wat te levelen, de ander houdt van craften of grinden van supplies. Weer een ander is alleen in de BG's te vinden.

Een goede MMO bestaat uit een gedoseerd recept van PVE, PVP en een stukje RP. Mensen moet een verhaallijn kunnen volgen zonder verplichtingen of prestatiedrang. PVP brengt een bepaalde verplichte prestatie met zich mee door je tegen andere mensen op te zetten. Zoals de man in het interview al duidelijk laat weten, de animo voor PVP is nou eenmaal lager dan PVE. Maar er moet voor ieder wat wils zijn dus zijn er ook PVP aspecten aanwezig. Bovendien denk ik dat veel mensen het met mij eens zijn als ik zeg dat de definitie van een MMO het beste past bij een groep vrienden/spelers die met hun characters het opnemen tegen een NPC Boss via Teamspeak, ventrilo of skype.

[Reactie gewijzigd door Rabbitto op 24 maart 2013 15:40]

Bovendien denk ik dat veel mensen het met mij eens zijn als ik zeg dat de definitie van een MMO het beste past bij een groep vrienden/spelers die met hun characters het opnemen tegen een NPC Boss via Teamspeak, ventrilo of skype.
Dat is meer World of Warcraft dan MMO hoor. Er zijn een stuk meer MMOs waar het collectieve doel meer om spelers draait dan cooperatief een NPC gaan mollen.
Dan vraag ik me toch af wat je bedoeld met '' meer om spelers draait'' aangezien elke MMO die ik tot nu toe gespeeld heb (rond de 15) draait om gezamelijk iets ten val brengen in de vorm van een eindbaas. Dit zijn ook mmo's die lang voor Wow al uitkwamen. Dat is tenslotte de definitie van end-game lijkt me?

Ik weet niet wat jij van plan bent te doen als je klaar bent levelen in een MMO maar ik kan me moeilijk voorstellen dat het collectieve doel van een MMO is om alleen maar te socializen in een hometown met low level gear aan. Je zal uiteindelijk toch een doel voor ogen moeten hebben in de vorm van een uitdaging. Dat je dit gezamelijk doet met andere spelers lijkt me niet meer dan logisch.
Volgens mij gaat het veel lijken op de PvP in Guild Wars 2, daar heb je ook een map speciaal voor PvP. In die map heb je standaard een plek vanwaar jouw faction vecht, een keep die niet te veroveren is. Vandaar kun je keeps overnemen, maar ook kleinere plekken (die resources waar ze in het filmpje over spreken).

Al met al klinkt het best goed, dit PvP systeem is best goed. Zelf ben ik WoW gewend en is het in vergelijk daarmee heel anders, je hebt echt een doel in PvP. Meer zoals AV in de begintijd van WoW zoals genoemd hierboven.
Het enige wat ik bij Guild Wars 2 had: één faction was de sterkste. Niet vanwege de goede spelers, maar omdat de andere factions gewoon niet de spelers hadden om tegen die ene faction op te kunnen. Oftewel, binnen no-time is het al beslist wie de server 'ownt'. Vrees dat dit hetzelfde wordt in TES Online.

Verder ben ik benieuwd hoe ze die paar abilities die je hebt (5 dacht ik?) weten om te zetten naar leuk gamen. GW2 was voor mij op dat vlak een kleine domper, zoals al gezegd kom ik van WoW. En daarin voelt alles sneller dan in GW2, misschien ook wel een kwestie van wennen. Maar ik hoop dat het gevoel van actie in TES Online sneller is.
Tot nu toe zie ik TES Online als een tweede GW2, zal hem wel halen puur om het feit dat het TES is. Maar ik ben terughoudend en heb geen hoge verwachtingen..
Ben hier ook bang voor, ook voor mensen die het spelen zelf, in GW2 was het al heel snel met zergs die van point to point liepen om punten te scoren, totaal geen pvp. Mensen verpesten het vaak =\
Mensen doen wat effectief is. Met 100 man sterk ben je moeilijk uit te roeien. Als je het hele reviven weghaalt zal dit overigens een stuk minder worden. Bij GW2 was het altijd 100x vallen en opstaan door rallies.
Nadat ik dit filmpje te zien + alle informatie die ik al had over de game wou ik hier net een reactie posten die zo goed als gelijk is aan die van jou.

-Apart gebied
-Upscaling
-Sieges/Siegeweapons

We hebben het hier natuurlijk wel over WvW bij GW2 en niet over PvP. Structured PvP vind ik persoonlijk een stuk interessanter competitief gezien.

Net zoals jou zal ik de game ook halen maar mijn verwachtingen zijn een stuk lager omdat GW2 toch wel een teleurstelling voor mij was.
Dit is echt exact GW2's pvp systeem.
Maar ja, dat werkte best aardig en beter goed gejat dan slecht verzonnen zullen we maar zeggen :)
Het lijkt me wel een erg leuke game. Kga m zeker spelen want de setting trekt me veel meer aan dan GW2.

[Reactie gewijzigd door Lowizi op 24 maart 2013 10:52]

Klopt, het is de PvP samen met de WvW Guild Wars 2.

Ook bij mij, is het de setting die me erg trekt. Ik vind GW2 toch wat te gepoetst en gepolijst en te vrolijk. ES doet dat wat subtieler en heeft net even wat meer sfeer vind ik zelf.
Helaas zal dit niet de game voor mij worden... ben sowieso al geen PVP fan en ik zie dat ze de grootste focus op PVP doen... en inderdaad het lijkt verdomd veel op GW2, een spel dat ik al maanden niet meer speel omdat WvW saai is en laggy en de PVE content is ook niks vergeleken met spellen als Wow en Rift....

En ja ze zullen wel PVE content hebben, maar hoeveel? een paar dungeons aint gonna cut it for me.
Ik denk dat je conclusie erg voorbarig is over dat de grootste focus op PvP zal liggen, het blijft The Elder Scrolls dat zijn tot nu toe altijd PvE games geweest en bij de demo die onder andere Paul Hulsebosch van Tweakers.net mocht spelen was er zelfs helemaal geen mogelijkheid tot PvP.

edit: taalvoutjes

[Reactie gewijzigd door i8086 op 24 maart 2013 12:05]

Best grappig, hij vertelde al die features en het leek in eerste instantie zo op Dark Age of Camelot. Nu heb je dat natuurlijk al snel als het over 3 factions PVP gaat maar toch ...
Skyrim was echt een flop vergeleken met oblivion, hopelijk word dit beter.
Voor mij persoonlijk een flop voor een andr kan dat heel anders zijn.
Dit is misschien een domme vraag, maar waarom zitten de gebieden Morrowind en Skyrim niet in de game?

Ik ken helemaal niets van het Elder Scrolls universum, maar ik dacht toch dat Skyrim een provincie is? Waarom is deze niet speelbaar in deze 'wereldkaart'?
http://th00.deviantart.ne...myrtleliqueur-d3b1bok.jpg
Morrowind en Skyrim zitten wel in de game. Ze staan alleen niet op de kaart, omdat die kaart de facties aangeeft, niet de provincies.
Ik vind het toch erg jammer als dit de enige vorm van PvP in het spel is. Voor zover ik 'tower defense' pvp heb meegemaakt in WoW en GW2, is het meestal een zergfest met veel lag en weinig inbreng van de individuele speler. Ook ontbreekt er vaak een doel, want als je een keep hebt ingenomen kan die de volgende dag net zo goed weer in handen van de tegenstander zijn.

De battlegrounds (kleine maps, 5-15 spelers met een helder doel als CTF, deathmatch) zijn meestal veel uitdagender, en arenas al helemaal (last man standing, hele kleine map). Je moet het uiterste uit je skillset halen en goed samenwerken om te winnen, omdat er geen enkele factor is die je een voordeel kan geven. Dit is het soort PvP wat uit kan groeien tot een e-sport, maar dan moeten de developers er wel achter staan. Als ik hoor dat dueling misschien 'na launch' gaat gebeuren, denk ik: eerst zien, dan geloven. Ik verwacht in ieder geval weinig van het PvP gedeelte in dit spel.

Dat neemt natuurlijk niet weg: het is een Elder Scrolls game, en het is geen wonder dat het spel vooral draait om PvE. Dat is waarmee de serie sterk is geworden. Als ze weinig hoeven in te leveren op de kwaliteit en actie van de solo-games, kan dit wel eens een grote MMO worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneAsus

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013