Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 113, views: 13.042 •

De Icann heeft de eerste vier registraties voor nieuwe, custom-top-level-domeinen geaccepteerd. Alle vier de domeinen zijn in een ander schrift dan in het Latijnse alfabet: de geregistreerde tld's zijn in het Arabisch, Russisch en Chinees.

IcannDe vier geaccepteerde tld's zijn .شبكة, Arabisch voor '.netwerk'; .онлайн, Russisch voor 'online'; .сайт, Russisch voor 'website';  en '.游戏', Chinees voor 'spel'. De organisaties die de extensies hebben aangevraagd, worden verantwoordelijk voor de registratie van domeinnamen.

De vier geaccepteerde registraties zijn een mijlpaal voor het 'new gTLD'-programma van de Icann, dat veel kritiek heeft gekregen. Het programma laat bedrijven en organisaties eigen domeinnaam-extensies registreren, zodat een bedrijf als Google bijvoorbeeld '.search' kan registreren. Goedkoop is dat niet: bedrijven betalen eenmalig 185.000 dollar aan registratiekosten en een jaarlijkse vergoeding van 25.000 dollar.

De extensies werden geaccepteerd tijdens een conferentie van de Icann in het Zuid-Afrikaanse Durban. Tijdens diezelfde conferentie werd vergaderd over de extensie '.amazon', die is aangevraagd door het gelijknamige Amerikaanse bedrijf. Het Governmental Advisory Committee van de Icann heeft geadviseerd om die aanvraag af te wijzen, nadat landen in Zuid-Amerika bezwaar hadden gemaakt tegen de aanvraag. De Amazone is immers ook een geografische regio, redeneerden zij, en daarop zou Amazon geen aanspraak mogen maken.

Er is veel kritiek geweest op het custom-tld-programma. Volgens critici kunnen custom-tld's zorgen voor verwarring onder gebruikers. Ook zouden er veiligheidsrisico's zijn, omdat sommige domeinnamen die intern worden gebruikt dan opeens geregistreerd zouden kunnen worden. De Icann heeft eerder toegegeven dat de gevolgen van de nieuwe domeinnamen niet te voorspellen zijn.

Reacties (113)

Reactiefilter:-11130112+153+210+30
Wat voegt een extensie als ".website" aan functionaliteit/logica toe :?
Net zo veel als www. voor je domein, helemaal NIKS...
www kan ik nog inkomen, net zoals mail en dat soort grappen en grollen. Dit houd het overzichtelijk. .website voelt meer als dubbelop.

"Gaat u naar: www.website.website" erg verhelderend! (niet dat mijn Russisch of Chinees nou zo goed is, maar oké)
www kan ik nog inkomen, net zoals mail en dat soort grappen en grollen. Dit houd het overzichtelijk. .website voelt meer als dubbelop.

"Gaat u naar: www.website.website" erg verhelderend! (niet dat mijn Russisch of Chinees nou zo goed is, maar oké)
www. is een subdomein en eigenlijk iets wat vanuit het verleden is blijven hangen. Je kan dan dus bijvoorbeeld tweakers.website doen als website. :)
Je doet www. wel heel makkelijk af als subdomeintje dat vanuit het verleden is blijven hangen. Ja het is een subdomain, maar wel met een belangrijk doel!
Een domein heeft doorgaans veel subdomeinen zoals, www,. m., pop3.., smtp., mail., ftp. , etc. etc.
tweakers.website is echt de omgekeerder (ongewenste) wereld.
tweakers.website is ook ongewenster dan website.tweakers.net (etc.) omdat je anders voor elke service weer een nieuwe domein bij een nieuwe tld zou moeten registeren. Met www.<domain> valt alles onder je eigen domein.
Ik vind website.tweakers.net toch een stuk logischer dan:

tweakers.website
tweakers.pricewatch
tweakers.got

Subdomein lijkt me nog steeds tig keer duidelijker, en de idioot hoge prijs van dit gezwammel is ook een flink argument dat het hier gaat om een paar directeuren van bedrijven die gewoon met hun voet staan te stampen van 'Ik wil het ik wil het!!!' terwijl ze geen idee hebben wat 'het' nou eigenlijk doet, wat 'het' toevoegt en hoe 'het' het voor de gebruiker lastiger maakt om te zien wie wie is...

Stel je voor: een of ander bedrijf denkt, he google doet het goed laat ik Search.google opkopen, op dat moment is orde op het internet min of meer gewoon weg... (vanuit gaande dat er meer mensen met een dergelijk idee komen, wie is de echte legitieme site) om de sites van digid etc. maar even erbuiten te laten.
alleen blijven veel mensen www gebruiken in hun configs vanuit het verleden terwijl je bijvoorbeeld slechts zeer zelden ziet dat een mail naar mail.domein.tld gestuurd moet worden. Met een goede setup van je services heb je zelden zulke specifieke voorvoegsels nodig.
Want je hebt als je een goede setup hebt al je services op één host draaien? Want dat is wat hostnames doen, je hosts een naam geven.
www is subdomein die met een cname die verwijst naar tweakers.net, of zo hoort het toch.

Een hostname gebruik je enkel bij een fysiek (of virtueel toestel).
http://tweakers.net/stats in de rechtse kolom staan de hostnames van de servers die tweakers gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Adamar op 18 juli 2013 16:32]

Dat "www." gezeur stoort werkelijk niemand, gelukkig :)

Alhoewel ik me dood erger als ik handmatig "www." moet typen voor een website waar het op een of andere manier niet zonder werkt. Why 8)7
Omdat die hun DNS records niet goed hebben ingesteld. Ze hebben bijvoorbeeld wel www ingevoerd maar niet het @ record (record dat het domein verwijst).
Tja, als de webmaster geen bindings plaatst die domeinnaam.tld accepteerd, maar wel www.domeinnaam.tld ;)
www. is een oud "legacy" iets uit Apache 1.x. www. is een subdomein, dat verwijst naar de /var/www/ of /srv/www/ map. Met apache 2 en virtualhosts is dit niet meer nodig maar toch doet iedereen het nog steeds zo.
Nee, www is de naam van een computer. http is een client-server protocol en www.domain.com is de naam van de server die je wilt benaderen.
Klassiek heette die vaak www.
domain.com is een domein en geen systeem.
Je browser doet dus een DNS query naar www.domain.com

je kunt dus ook twee web servers in een domein zetten (b.v. www1.domain.com en www2.domain.com). Virtual hosts doet meer het omgekeerde, je kunt dan www.domain1.com en www.domain2.com naar hetzelfde system laten wijzen.
De web server kan dan aan de host header in het http request zien welke web site je wilt benaderen en de info uit de "juiste" directory halen.

edit: iets verduidelijkt en typfoutje weggehaald

[Reactie gewijzigd door effem op 18 juli 2013 11:30]

Gelukkkig iemand hier die het ook snapt! ;-) Toch apart om te lezen dat een aantal tweakers het subdomein www zo makkelijk afdoen als zijnde legacy oid |:(
Alleen is het vaak wel degelijk legacy. Er is geen enkele noodzaak om je website naar dat specifieke subdomein te sturen. Waarom gebruiken vele sites het niet meer denk je? Net omdat het vaak overbodig is. En als het overbodig is, waarom ga je mensen dan verplichten het te gebruiken? Ik zie nog zovele sites waar dat je gewoon een 404 krijgt als je de www niet meegeeft hoewel de beide domeinen (met als zonder www) in de dns naar dezelfde server verwijzen.
Dat gebeurt zelfs voor overheidssites als rdw.nl, helaas.
RDW.nl heeft een redirect naar www.rdw.nl :) Dat is wat anders.. het RDW voegt dus gewoon www toe aan zijn domein.. Dat is gewoon de infrastructuur die eigenlijk nooit aangepast is :) doe maar een fideler dan zie je dat je een forward krijg naar het www subdomain

Mogelijk heeft het RDW gewoon een hoop subdomeintjes voor voortuig registratie afmelden APK enz.. Als dit dan allemaal op 1 host of IP draait dan wil je het domein leeg laten en alleen subdomains gebruiken.
Voor een hoop sites is het overbodig, maar denk eens aan wat grotere sites die aan load-balancing doen, simpelweg elk datacenter, of wat kleiner: elke webserver, wwwX noemen, van 1 tot bijv. 5 en bij uitval of zwaar gebruik doorsturen naar www2. enzovoort.
Dat de huis tuin en keuken websites zoals portfolio's. vakantie foto pagina's en hobbysites niet echt www toepassen of zelfs het verkeerd instellen betekent nou niet echt dat het www een vergeten techniek is of moet worden...
Omdat ze hun www niet correct gebruiken. Als beide naar dezelfde site verwijzen moeten ze voor www een cname aanmaken en geen A record.

Of ze kunnen het moeilijker maken en gaan prutsen met virtualhosts, maar dan verkies ik toch de gemakkelijke dns oplossing.

[Reactie gewijzigd door Adamar op 18 juli 2013 16:31]

Je browser doet dus een DNS query naar www.domain.com
Laat dan een domein.tld wijzen naar ip1 en www.domein.tld naar ip2. En kijk op welk ip je uitkomt als je domein.tld aanroept.
Het is wel te doen gebruikelijk dat www.domein.tld en domein.tld naar het zelfde ip wijzen. Maar dat hoeft niet.
Helaas klopt het niet wat je zegt.

Voor DNS is 'www.example.com' niets meer en niets minder dan een naam.

Hoeveel punten er in de naam staan, is binnen DNS totaal irrelevant om te bepalen of een naam een "host" naam is of een "domein" naam. DNS kent namelijk geen begrip "host" (of systeem, of wat dan ook). DNS kent alleen maar "domain names" (en dat is NIET hetzelfde als wat wij in het algemeen onder die term verstaan).

Pas als iemand daar een IP adres aan koppelt, wordt het de naam van een host. Pas als iemand op die host een http-server gaat draaien, wordt die host een webserver. Pas als die webserver dan ook nog reageert op de naam 'www.example.com', dan pas heb je de koppeling tussen de naam en een website voor elkaar.

Maar voor DNS maakt het echt geen fluit uit of de naam www.example.com, example.com, pietjepuk.example.com, example of com is.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 18 juli 2013 14:06]

Nee, dit is helaas onzin.

Een domain naam verwijst naar een ip address waar een server achter hangt (of een load balancer). De naam kan alles zijn wat een geldig domain naam is.

"Vroeger" was de gewoonte om een domain te noemen naar de service die op die naam beschikbaar was. Dus de ftp server was te vinden via ftp.domain.nl de mail server via mail.domain.nl

De benaming hiervan heeft verder geen enkele betekenis, er is geen mapje mail en de ftp directory verschilt vaak per account waar mee je inlogt. Het is gewoon makkelijker om de ftp server ftp server te noemen in plaats van pietjepuk want dan weet niemand waar je het over hebt.

Je ziet af en toe ook nog www1.domain.nl voorbij komen, dit was vaak een teken dat de "hoofd" web server de load niet meer aan kon en sommige resources verhuisd waren naar een tweede server. Opnieuw, niets meer dan een naampje.

Dat vaak site in /var/www staan heeft verder ook geen betekenis, apache, ook voor vhosts, serveerde uit willekeurig welke directory jij wilt. Als jij a.site.nl will serven uit map b, dan stel je dit gewoon in.

Tegenwoordig is de gewoonte om www weg te laten, als je een DNS lookup doet voor tweakers.net en www.tweakers.net zie je dat beide naar het zelfde ip verwijsen.

Een domain naam is niet meer dan een alias voor een ip. Als je een slechte website bouwer wil vinden, kijk dan of een site niet bereikbaar is al je de www weglaat. Dat wijst altijd op een knoeier die zijn vak niet verstaat.
*reactie weggehaald; onvoldoende gelezen en niet genoeg nagedacht*

[Reactie gewijzigd door effem op 18 juli 2013 14:03]

Onzin. DNS kent het begrip 'host' helemaal niet. Alle namen in het Domain Name System zijn domain names.

Als een domain name (direct of indirect) naar een IP adres verwijst, is het tevens een host name. Dat kan voor elke name in DNS, of dat nou een "top level" domeinnaam, een "gewone" domeinnaam, een "sub" domeinnaam of een "host"naam is.

Die nslookups bewijzen ook niet veel, want je kunt ook verschillende IP adressen krijgen via round-robin of location-dependent resolving.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 18 juli 2013 14:07]

Wat /var/www betreft, er is zelfs een regelmatig terugkerende discussie of dit correct is, of dat het /srv/http zou moeten zijn.

Volgens de FHS is /srv namelijk voor:
/srv contains site-specific data which is served by this system. (...) so that services which require a single tree for readonly data, writable data and scripts (such as cgi scripts) can be reasonably placed.
http://www.pathname.com/f...RSERVICESPROVIDEDBYSYSTEM

/var is voor:
/var contains variable data files. This includes spool directories and files, administrative and logging data, and transient and temporary files.
Aangezien moderne websites met name uit scripts bestaan die gekoppeld zijn aan een database, en dit bepaald niet transient/vergankelijk is, zou /srv/www imho een veel betere plek zijn.
/var is iets dat uit een 'legacy' is ontstaan.
Ik denk dat de Russen gewoon een cyrillische tld willen hebben in plaats van alleen ".ru".
http://en.wikipedia.org/wiki/.%D1%80%D1%84 - .рф (voor 'rf', 'ru' vertalen naar 'py' zou te veel op het Latijnse schrift lijken) :)

[Reactie gewijzigd door NTAuthority op 18 juli 2013 14:08]

Niet alleen de Russen, er zijn meer landen die Cyrillisch schrift gebruiken (Oekraïne, Wit Rusland, Bulgarije, Servië (half/half; ze gebruiken ook Latijns schrift), Macedonië, etc.).

Ik kan me zo voorstellen dat "домен.com" niet lekker typt; je keyboard layout switchen om ".com" te kunnen typen gaat waarschijnlijk heel snel vervelen. (Als aanvulling op NTAuthority, ".рф" (".rf") staat voor "Russian Federation".)

Overigens ben ik het niet helemaal eens met de formulering van het artikel:
.онлайн, Russisch voor 'online'; .сайт, Russisch voor 'website'
".онлайн" spreek je ongeveer uit als "onlajn" en ".сайт" als "sajt"; dat heeft niks met vertalen te maken, dat is alleen (van ons uit gezien: achterstevoren) translitereren. Het lijkt mij beter om te zeggen:
".онлайн, Cyrillisch voor 'online'; .сайт, Cyrillisch voor 'website'

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 18 juli 2013 22:21]

Mogelijk dat er zo trouwens wel meer registrars bij komen, of zie ik dat verkeerd?
Ik neem aan dat als bijv. facebook 'face.book' opkoopt zij ook dingen als 'gebruikerX.book' kunnen doen, en als bijv. TransIP xxxxxx.transip koopt ze voortaan ook daarop kunnen verkopen, dan gaan de kosten al weer wat omlaag.
Wat er gebeurt, is dat er registries worden opgericht. Elke registry kan inderdaad besluiten (een deel van) het administratieve proces rondom het registreren van domeinnamen uit te besteden aan registrars.

Dat is niet anders dan wat er nu gebeurt met .com of .me.

Overigens is het ook helemaal geen bezwaar om dat op een ander niveau te doen. Als jij een "normale" domeinnaam bezit, kun je prima subdomeinen via "registrars" gaan verkopen.
Wat voegt een extensie als ".website" aan functionaliteit/logica toe :?
't hebben van een nieuw tld en meer theoretisch mogelijke site namen?
.website? Serieus?
Ik ben bang dat het een zooitje gaat worden met al die eigen extensies...

wie zal .sex gaan registreren? .mobile, ...?
Ik heb me maar even aangemeld voor m'n www.voornaam.achternaam :+ 8)7
Geen probleem, dat is dan 2 ton.

O-)
ligt aan het aantal familileden :)
Ik heb me maar even aangemeld voor m'n www.voornaam.achternaam :+ 8)7
Ik begrijp de phun ....

Maar ik heb 'gewoon' al sinds de mogelijk daar was achternaam.nl ....

( tot ongenoegen van mijn oom, die bloemenwinkeltje heeft, met dezelfde achternaam, en te horen kreeg dat het domein niet voorhanden was.)

* omdat hij zonder enig uitzoeken direct naar "webmaster@ een mail stuurde met de "eis" dat hij recht zou hebben, omdat hij een winkel heeft .... * NOT *
Dus een groot deel van de familie heeft mailadressen met @achternaam, behalve hij .... - dikke vinger -
Naja je hebt al .xxx en .mobi. Deze versplintering brengt ook voordelen met zich mee, naar mijn inziens wordt het steeds minder aantrekkelijk om te domain squatten, binnen de kortste keren kan je het gewoon nog een keer proberen met een andere TLD. (Niet dat je veel hebt aan tld's met een ander tekstformaat maar goed.)

[Reactie gewijzigd door krosis op 18 juli 2013 10:34]

ik denk dat de run wel iets mee gaat vallen.

Ten eerste moet je 185k betalen om uberhaubt het tld te mogen hebben (als het dan al niet goedgekeurd wordt wat ook een tijd duurt).

Vervolgens moet je het in beheer nemen, dus je moet er een server voor aanzetten en aanvragen in principe mogelijk maken. Je moet die registraties gaan beheren (als je het een beetje netjes gaat doen).

Tot slot mag je ook nog een dik jaarlijks betalen.

Voor een beetje bedrijf is dat niet interessant, alleen voor multinationals die veel op internet doen is het misschien interessant. Noem een www.face.book, www.mail.google of een www.verkoper.ebay
Ik vraag me sterk af of dit voor multinationals interessant gaat worden. Het gros van de bevolking is nou gewend om naar een .com (nl/info/net/...) adres te bladeren.
Mee eens met wat je zegt.


Ik heb werkelijk nooit het nut gezien van meerdere top-level domeins, ipv gewoon http://tweakers zonder toplevel


In 99.9% van de gevallen is het niet toegestaan om dezelfde domeinnaam te registreren onder een andere TLD vanwege merkenrecht, copyright, etc. Het aantonen wat voor instantie iets is (.gov, .org) schiet me ook totaal voorbij, gezien het feit dat er gewoon in de wet staat dat je je niet mag voordoen als een andere partij. En voor websites die geschreven zijn in meerdere talen (ebay.nl, ebay.de) is het veel logischer om nl.ebay en de.ebay als subdomeins te hebben ipv toplevel domeins.
Je moet die registraties gaan beheren (als je het een beetje netjes gaat doen).
Ik probeerde daar meer informatie over te vinden zonder veel succes. Als .AMAZON door Amazon gekocht gaat worden want zijn dan de regels voor de subdomeinen. Kan Bol een site www.bol.amazon aanvragen en mag Amazon die dan zo maar weigeren? Voor de andere domeinen mag er alleen een nieuwe naam geweigerd worden als er redenen voor zijn.
Ja, Amazon mag een domeinnaam voor zichzelf opeisen. In het geval van 'Amazon' zullen daar ook weinig bezwaren tegen bestaan (vermoed ik zo). Dit kan best een closed domain zijn.

Voorts zijn er ook domeinen waarbij er registratiemogelijkheden voor derden zijn. Bij een domein als .app en .search kan dit best een harde eis worden van de ICANN. De aanvrager treedt dan op als registrar en derden moeten dan onder gelijke voorwaarden de mogelijkheid hebben om zich te registreren op dat domein.

Zie hiervoor ook de "New gTLD handbook"
Ik vermoed dat de kosten voor het aanvragen in het niet vallen bij de kosten om het topleveldomein te beheren. Waarbij mijn vermoeden gebaseerd is op meer dan wat nattevingerwerk. De ICANN stelt namelijk als harde eis dat een registrar beschikt over de (financiële) middelen en de technische know-how om een tld te beheren.

Het aanvragen van een tld gaat dan ook niet met een simpel formuliertje; lees het 'New gTLD Handbook' er maar eens op na. 360 pagina's plezier en dat is nog maar het begin. Naar mijn idee zijn de kosten redelijk 'rechtvaardig', het is een bak met geld, maar we hebben het hier wel over het beheer van een deel van de internetinfrastructuur!
www.face.book is een beetje lang.. fb.me is kort en werkt prima. Net als bijv. youtu.be

Eigen tld's zijn leuk, maar niet heel erg praktisch gezien alle korte tld's zo'n beetje in gebruik zijn en de lengte van een domeinnaam ook vrij belangrijk is.
Wat dacht je van "facebook" (zonder verder iets er voor of erachter)?
Ik denk dat een client dan eerst in zijn search domain gaat zoeken ( facebook.tweakers.net ), en dat dit dus beveiligings implicaties heeft.
Ik noem het "landje-claim anno nu".

Overigens, als ik in mijn URL-balk intyp:
test.شبكة
dan herkent chromium het niet eens als een url, maar maakt hij er automatisch een google-search van 8)7

[Reactie gewijzigd door twop op 18 juli 2013 11:36]

Idd, dat gebeurt ook in sommige browser met thepiratebay.sx, sx wordt niet herkend...
Dat is een tekortkoming van Chrome, niet van de TLDs zelf :)
Dit zal in de toekomst zeker nog veel ophef/rechtzaken veroorzaken en denk dan ook dat er meer nadelen aan zullen zitten dan voordelen.
Typisch geval van geen verandering willen. Als men deze mogelijkheid vanaf dag 1 op het internet mogelijk had gemaakt, was er niks aan de hand en zou het zelfs als coolheid worden gezien. Wie zou nou toendertijd tegen adressen zoals http://processors.intel kunnen zijn...? Het zou dan gewoon normaal zijn en geen mens die er naar om zou kijken.

Nu echter is het hoegenaamd verwarrend en gevaarlijk... right....
Ik ben bang dat je heel veel bedrijfjes krijgt die hun extensie gaan verkopen zoals nu dus maar beperkt .nl, .eu en .com en zo verkocht hoeft te worden...

wil je .sex extensie? kost je 200 euro per jaar..of wat dan ook...

daar kun je niet echt concurrentie op krijgen...

en ben ik zo eigenlijk een beetje verplicht als ik een eigen bedrijf heb, een .<bedrijfsnaam> extensie te nemen voor iemand anders ermee aan de haal gaat...heb je je .nl en .com al, krijg je deze ook nog erbij

[Reactie gewijzigd door Boy op 18 juli 2013 10:37]

Da's precies wat men met .онлайн en .сайт doet: http://cyrillicregistry.com/
Het devalueert bestaande domeinnamen en jaagt bedrijven op extra kosten.

[Reactie gewijzigd door Durandal op 18 juli 2013 10:37]

Nu echter is het hoegenaamd verwarrend en gevaarlijk... right....
Gevaarlijk in de zin dat je met bestaande infrastructuur van doen hebt. Stel dat een organisatie bijvoorbeeld het TLD .local toegewezen zou krijgen (niet heel waarschijnlijk overigens dat de ICANN dit zou toestaan). Dan kun je opeens problemen krijgen met interne domeinnamen bij bedrijven die ook vaak op .local eindigen. Routeringen naar het internet of op het lokale netwerk kunnen dan opeens niet meer werken.

Daarnaast, als je zaken doet met bijvoorbeeld China, hoe vertel je iemand dat je website op het TLD .游戏 zit? En hoe tikt iemand met een latijns schrift toetsenbord dat in?

Edit: Typo

[Reactie gewijzigd door Carnage234 op 18 juli 2013 10:41]

Chinesen werken ook met een normaal toetsenbord, ze gebruiken alleen een andere toetsenbord instelling in het OS. Ze typen vervolgens in Pinyin ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Hanyu_pinyin ).

Zo tiep je 游戏 op een toestenbord als: youxi

Omdat je bij die invoer nog de accenten mist krijg je een keuze lijst met de mogelijke accenten (verschillende accenten geven een verschillende betekenis aan het woord, zo heeft het hier genoemde chinese woord de volgende pinyin met accent: yóuxì )

En geloof me, die chinesen kunnen behoorlijk snel tiepen op een toetsenbord.
Uiteraard kan dat. Chinezen zullen dan ook geen problemen hebben. Maar stel je leest ergens een URL die op 游戏 eindigt, maar je bent een westerling en hebt geen idee hoe dit ook maar uit te spreken, laat staan wat voor woord in latijns schrift je ervoor in de plaats kunt gebruiken.
Dat probleem hebben de Russen en Chinezen nu al decennia succesvol moeten doorstaan. Met een beetje wilskracht komen wij westerlingen er vast ook wel ;)
Ik zie dit talenprobleem wel als een punt van onderscheiding voor search engines en realtime online vertaalsystemen voor Google, Bing, etc.
Dat heeft weinig met wilskracht te maken. Chineze kunnen prima ons alfabet aan, maar de rest van de wereld dat van hun niet.
Ik zou maar vast beginnen dit te leren...

De Chinezen kunnen onze tekens lezen omdat "wij" westerlingen lange tijd de machtigsten/economisch sterksten zijn geweest. Maar dat is snel aan het veranderen.
Dat heeft weinig met wilskracht te maken. Chineze kunnen prima ons alfabet aan, maar de rest van de wereld dat van hun niet.
Dat heeft alles met willen (wilskracht) te maken. Aziaten willen graag het internet op en daar hebben ze dus ook echt moeite voor moeten doen. Hoe zou het zijn als de chinezen computers en internet zouden hebben uitgevonden en groot gemaakt? Dan hadden wij die moeite moeten doen om het internet op te kunnen.

Maar willen en kunnen zijn natuurlijk twee dingen. Echte beheersing van de engelse taal is namelijk wat anders :)
https://www.google.nl/sea...&biw=1331&bih=756
Je kunt wel lachen..., maar je zou ook onder de indruk kunnen zijn van de enorme hoeveelheid moeite die ze erin gestoken hebben om het in elk geval te proberen; hoeveel bordjes met Chinees of Japans opschrift heb je ooit in Europa gezien, zelfs op bijvoorbeeld Schiphol?
En laten we eerlijk zijn, een groot deel van die bordjes is (hoe kapot het Engels ook mag zijn) een stuk duidelijker dan als ze simpelweg alleen in het Chinees (of Japans) zouden zijn, dus het helpt wel degelijk!
Dikke kans dat als je de extensie al niet kunt typen je de inhoud van de site ook niet kunt lezen... Enige mogelijkheid is dan dat je er via Google komt, dan kopieer plak je de URL in Google Translate en kun je het alsnog in gebrekkig engels lezen.

Daarnaast zijn er ook zat mensen waarbij het latijnse schrijft niet hun 1e taal is, die hebben in het begin ook van dit soort problemen. Als Chinese domeinen heel groot worden komt er of vanzelf een goede service/dienst die je helpt of leer je wat woordjes Chinees. :)
Dat probleem had je al want je kon al domeinnamen gebruiken met chinese karakters, nu is er alleen een TLD bijgekomen.
Je ziet hetzelfde met Japanse invoer. Met Microsoft IME kun je redelijk vlug fonetisch schrijven, waarna IME "leert" wat je wilt schrijven in kanji tekens. Mocht je iets anders bedoeld hebben, of liever ouderwetse tekens prefereert, dan krijg je een kleine pop-up met keuzen erin. Alhoewel snel-typers (vooral op fora) liever hiragana typen

Oh en pro-tip: in Azië houden ze héél veel van subdomeins en sub-sub-domeins :9
Gewoon toevoegen via Text Services and Input Languages

En dan kun je fonetisch Chinees (of Japans, of iedere andere taal) tikken.

[Reactie gewijzigd door drdelta op 18 juli 2013 10:46]

Dan kun je opeens problemen krijgen met interne domeinnamen bij bedrijven die ook vaak op .local eindigen. Routeringen naar het internet of op het lokale netwerk kunnen dan opeens niet meer werken.
Nee dat geeft intern geen problemen. Lokale websites die met .local eindigen worden door de lokale DNS herkend en zal de client naar de juiste machine sturen. Echter als je bij de externe .local sites zou willen komen, gaat het wel mis. Daar zal de locale DNS server het adres niet herkennen en je de site niet weergeven.
Nee. Nu is het gewoon geldklopperij.
I.p.v. .Intel.com voor een tientje per jaar, moeten ze plotseling ook ook .intel aanschaffen voor achtelijk hoge bedragen. Voor Intel zal dat niet onoverkomelijk zijn, maar voor anderen wel.

Ik zie hier geen enkele toegevoegde waard in.
Wie zegt dat bedrijven een TLD -moeten- aanschaffen?

Merkenrecht en overig intellectueel eigendom is redelijk goed beschermd. Jij en ik kunnen niet eens microshoft.com registreren zonder problemen te krijgen, laat staan dat ik .intel kan laten registreren.
De verwachting van het publiek.

Wanneer je info kunt vinden op de websites windows.microsoft (of misschien zelfs surfaceRT.windows), processors.amd en electronics.philips, dan komt het erg knullig over wanneer je bij Intel naar de pagina processors.intel.com moet.

Dit is het ultieme ‘keeping up with the Joneses’, met de kassa van Icann als lachende derde.
Onzin. Het publiek onthoudt helemaal geen adressen, die tikt gewoon iets in in Google.
Het achterliggende idee van de DNS (Domain Name System) is dat het een hierarchische structuur is; een boom structuur.

Je hebt een beperkt aantal 'top level' domeinen. In de praktijk per land/regio een domein, interne domeinen en daarnaast nog een aantal algemene domeinen zoals .com, .org, .net, etc. bestaand uit een beperkt aantal karakters.
Bij een geografisch verdeeld aantal DNS rootservers kan je deze toplevel domeinnamen opvragen (bijvoorbeeld, voor www.tweakers.net, kijk je eerst wie verzorgt .net, daarna waar kan ik meer informatie vinden over tweakers.net en daarna waar je www.tweakers.net kan opvragen).

Het beperken van de hoeveelheid 'roots' maakte dit systeem overzichtelijk en bruikbaar.
Deze duidelijke structuur is vervolgens ook in allemaal applicaties gebruikt.

Wat er nu gebeurt is dat deze hierarchische structuur een stuk platter gemaakt wordt; er zijn niet een beperkt aantal top level domeinen, er zijn opeens een heleboel meer top level domeinen mogelijk. Dit verandert de structuur, de logica om met de structuur om te gaan en heeft dus invloed op bijna alles dat met DNS te maken heeft.

Misschien kan je het wel vergelijken met een bedrijf waar je eerst 1 manager hebt, en nu opeens 20.
Bij wie kan je nu terecht voor je vragen?

Meer info: https://en.wikipedia.org/wiki/Domain_Name_System

[Reactie gewijzigd door dikkechill op 18 juli 2013 12:40]

Ach, ik heb één manager ....

Maar voor vragen moet je niet daar zijn, alleen uitkomsten !
Je hebt het bijna door, maar nog niet helemaal. Er is helemaal niets verandert aan de structuur. Er is namelijk (nog steeds) maar 1 root zone: .

Dit domein wordt door IANA beheerd en is technisch ondergebracht op 13 root name servers (A-M) die verspreid staan over de wereld (K staat bijvoorbeeld in Amsterdam). Het enige dat hier verandert, is dat er nu meer (en theoretisch onbeperkt) "top level" domains op die root servers komen te staan. Maar of er nou 100 of 1000 top level domains zijn, maakt niet zo heel veel uit.

Er is dus nog steeds maar 1 manager (CEO). De top level domeinen zijn middle managers (altijd al geweest). Daar zijn er nu meer van.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 18 juli 2013 15:13]

Kleine correctie, K staat ook in Amsterdam, K is anycasted en _kan_ dus in Amsterdam staan als dat voor jouw netwerk de snelste route is. Er zijn ook andere DNS rootservers die anycasted zijn en dus ook net zo goed in Amsterdam of ergens anders in NL kunnen staan.
Wat er nu gebeurt is dat deze hierarchische structuur een stuk platter gemaakt wordt; er zijn niet een beperkt aantal top level domeinen, er zijn opeens een heleboel meer top level domeinen mogelijk.
Nou nou, dat valt wel mee, er zijn welgeteld vier TLDs bijgekomen, naast de ongeveer 20 gTLDs die er al waren... en de 200+ bestaande ccTLDs.

Bovendien, de meesten hier zullen nooit met deze nieuwe TLDs te maken krijgen (of, er nooit "last van hebben", als je het liever zo noemt), omdat deze nieuwe TLDs een duidelijke doelgroep hebben en mensen die enkel en alleen het Latijnse schrift beheersen daar simpelweg geen onderdeel van zijn.
Je hoeft echt niet bang te zijn dat je "tourism.сайт" niet kunt bezoeken omdat je de TLD niet ingetypt krijgt; iemand die een site heeft over Rusland, maar gericht op Europeanen / Westerlingen / niet-Russen in het algemeen, zal die natuurlijk hosten op "tourism.ru" of zoiets.

Deze TLDs dienen om bijvoorbeeld "налог.сайт" ("belastingdienst" door Google Translate gehaald) te kunnen aanmaken, zodat mensen die het Latijnse schrift niet beheersen (en die je daar ook helemaal niet mee lastig wilt vallen) toch gewoon op Internet kunnen en daar zinvol gebruik van kunnen maken.
De verwarring die er gaat ontstaan heeft voornamelijk te maken met cTLD namen die ook intern gebruikt worden. De vrees bestaat voor namelijk dat hier door SSL cert ten onrechte goed gekeurd kunnen worden.
Bij de verschillende SSL boeren, kan je namelijk een SSL cert kopen voor je interne netwerk en dus je interne domein naam.

Je hebt gelijk, dat als men dit in het begin al had ingevoerd, dan hadden we nu dit probleem niet.
Verder is een cTLD eigelijk onzin en alleen maar bedacht om geld binnen te krijgen.

Het is van de idiooten dan Amsterdam .amsterdam zou willen. Terwijl amsterdam.nl veel duidelijker is en volgens de regels ook een stuk correcter is. Amsterdam ligt nu 1 maal in Nederland.

Wat wel een mogelijkheid was geweest is. amsterdam.nl.eu :)
Juist Amsterdam zou zijn eigen TLD moeten krijgen; hoe gaan de "enigszins" wereldvreemde toeristen (de types die die denken dat Denemarken de hoofdstad van Amsterdam is...) ooit amsterdam.nl vinden?
</sarcasm>
Interessante ontwikkeling en ik denk dat ik net als de meeste hier erg sceptisch ben. Volgens mij is het meer een politieke move dan een wel overwogen keus.

Resultaat is een nog verdere versnippering hierdoor groeit internet niet alleen in de lengte maar ook weer in de breedte.

Dit kan fijn zijn maar ook weer zorgen voor een onwerkbaar resultaat

maarja niet te sceptisch zijn we moeten immers niet iedere stap afschieten maar of het een stap voorruit is...
Op zich kan de uitbreiding prima, maar ik vraag me af waarom deze domeinextensies het eerst zijn. Ik had wel wat meer standaard extensies verwacht in die desbetreffende talen. Netwerk, Online, Website en Spel zijn nou niet echt boeiende extensies. Ik had eerder iets in de trent van .gov .edu e.d. verwacht (desnoods dus in het Russisch of Chinees).
Denk eraan dat dit de eerste zijn, als ik een waslijst aanvragen had en er graag alvast een paar zou accepteren (kan maar vast gebeurd zijn; mooie gelegenheid voor een persberichtje), dan zou ik ook beginnen met de minst controversiële.

Bijvoorbeeld .gov is alleen bedoelt voor overheidsinstellingen in de VS (er zal nooit een rijksoverheid.gov komen bijvoorbeeld) en .edu is tegenwoordig ook alleen nog maar voor Amerikaanse onderwijsinstellingen (al mogen niet-Amerikaanse instellingen die al een .edu hadden die wel blijven gebruiken).
Het zou me niks verbazen als de Amerikanen flink gaan steigeren als je de Russen het TLD ".права" of ".губ" willen hebben (als ik Google Translate mag geloven is "правительство" Russisch voor "government", "губернатор" is meer "gouverneur", maar dat lijkt phonetisch veel meer op ".gov"). Of dat er vroeg of laat toch zal komen? Geen idee, maar als ik de ICANN was zou ik zo'n aanvraag eventjes op de plank laten liggen; dat hoofdpijn-dossier kan wel even wachten.
er zijn al teveel TLD's als er veel registraties zijn is het een suc6 terwijl alleen bedrijven hun merknaam proberen te beschermen en domein handelaren proberen juist deze merken te registreren om ze weer voor veel geld te kunnen verkopen.

Heb nou niet echt het idee dat het er beter van word met deze TLD's en meer de indruk dat het om het geld gaat wat de ICANN kan ophalen hiermee.
Benieuwd wat Google bijvoorbeeld gaat doen bij indexeringen. Wordt de TLD meegewogen als een soort keyword, dan is het hek van de dam. We moeten het echter ook niet overdrijven: de domeinmarkt zoals hij nu is vertaalt zich waarschijnlijk niet naar de TLD-markt gezien de "iets hogere" prijs die je ervoor betaalt.
De hoge prijs is om in feite eigenaar van het TLD te worden. Daarna is de eigenaar min of meer een registrar en zijn alle regels en gebruiken die nu gelden voor domeinen hetzelfde. Oftewel, alle mooi namen zullen per direct geclaimed worden binnen dat TLD, in de hoop er ooit geld mee te verdienen.
Ik denk dat ze de TLD's beter internationaal hadden kunnen houden en in 1 taal zoals engels; '.network', '.game' enz. Ook dat is verre van ideaal maar het lijkt me beter als '.游戏' en dat soort TLD's.

[Reactie gewijzigd door Robinvdh5 op 18 juli 2013 10:41]

Ook dat is verre van ideaal maar het lijkt me beter als '.游戏' en dat soort TLD's.
Ruim een miljard mensen op deze wereld zullen daar vast anders over denken ;)
Het is wel eerlijker zo, vind ik.
Wat is eerlijker? Ik denk niet dat het de chineze een reet kan schelen met welke karakters ze op internet komen. Daarnaast zitten er maar 26 karakters in ons alfabet en in dat van hun een hele hoop meer. Het is zelfs makkelijker voor ze om fonetisch met a-z te schrijven dan om elk karakter los te moeten noteren.

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 18 juli 2013 13:29]

[...]

Ruim een miljard mensen op deze wereld zullen daar vast anders over denken ;)
Het is wel eerlijker zo, vind ik.
Dat is nog steeds nog steeds een zware, zware minderheid?
Zeker de helft tot 2/3e van de aardbewoners kunnen latijns schrift lezen, terwijl minder dan 1/5e kantonees en mandarijn kan lezen, voor cyrilisch en arabisch zijn de aantallen verhoudingsgewijs nog veel dramatischer.

Met het oog op mondialisering denk ik dat het internet gaan opsplitsen in 'nationale' subdomains geen goede zaak is: er is geen buitenlander die naar een chinees, russisch of arabisch domein kan op deze manier, tenzij hij die specifieke karakter sets installeert en weet welke karakters hij blindelings moet intikken.

Beter werken we naar 1 taal die iedereen op de planeet spreekt ipv ons te gaan focussen op het behoud van zoveel mogelijk talen en de noodzaak tot het leren van 1 gemeenschappelijke taal weg te nemen...
Zeker de helft tot 2/3e van de aardbewoners kunnen latijns schrift lezen, terwijl minder dan 1/5e kantonees en mandarijn kan lezen, voor cyrilisch en arabisch zijn de aantallen verhoudingsgewijs nog veel dramatischer.
Daar klopt geen hout van. Rekenend met een wereldbevolking van zeven miljard en ruwweg 14% (1/7e) analfabetisme vergeet je sowieso al een groep van een miljard mensen. Maar goed, analfabetisme-cijfers zijn lastig te vinden en ik hoop dat dat ooit opgelost wordt, dus laten we dat verder negeren.

Wereldbevolking: 7,13 miljard (100%)
Chinees: 1,36 miljard (19%)
Cyrillisch: 0,20 miljard (3%) (benaderd met Rusland plus Wit-Rusland plus Oekraïne)
Arabisch: 0,40 miljard (6%)
Latijns: 1,59 (22%) miljard (benaderd met Noord-Amerika plus Zuid-Amerika plus Europa plus Australië)
(bron (stop laden halverwege om getallen te krijgen, in plaats van alleen grafieken))
Toegegeven, dit klopt niet precies (ik tel Griekenland, Macedonië en Oekraïne (ook) mee in Europa, maar Turkije niet) en heel Afrika en grote delen van Azië sla ik over (omdat ik geen idee heb welk land precies welk schrift gebruikt en ik ook geen handige namen weet om die landen te groeperen). Ik denk dat het wel aantoont dat jouw aannames er behoorlijk ver naast zitten.

Overigens, helemaal los van die aantallen, zelfs al zou het maar één procent van de wereldbevolking zijn, als het systeem het toch al kan ondersteunen, waarom zouden we die mogelijkheid dan niet in de praktijk gebruiken? Waarom zouden we die één procent (nog altijd dik 70 miljoen personen, dik vier keer Nederland!) dwingen om een ander alfabet te leren?
In de tijd dat computers alleen ASCII ondersteunden had je nog kunnen zeggen dat dat nu eenmaal een technische beperking was. Maar vandaag de dag is het volkomen onhoudbaar: je kunt Windows krijgen in je eigen alfabet en taal, lokale softwareboeren bouwen programma's in je eigen alfabet en taal, de websitebouwers maken het Internet toegankelijk in je eigen alfabet en taal... behalve dan dat je achter het domein altijd die rare ".com" moet typen. Dat is toch volkomen absurd!?

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 18 juli 2013 23:41]

Hoezo? Alleen omdat jij die tekens niet kan lezen?
Ik ben eerder benieuwd naar de reacties van de normale en minder vaardige internetgebruikers . Voorheen waren websites soms al moeilijk te herkennen. .com .nl en .be zijn herkenbaar en veel gebruikt.
Maar als er binnenkort ergens staat : "voor meer info, zie nieuwjaar.fuif" (bvb) gaat er al een hele groep niet doorhebben dat dat effectief een website adres is, en niet meer weten wat te doen.

[Reactie gewijzigd door efari op 18 juli 2013 10:47]

Tja, je hebt nu ook .com en .co, verwarring zal blijven en met uitbreiding van nieuwe domeinnamen zal dit alleen maar meer worden ben ik bang.
Ik ben eerder benieuwd naar de reacties van de normale en minder vaardige internetgebruikers . Voorheen waren websites soms al moeilijk te herkennen. .com .nl en .be zijn herkenbaar en veel gebruikt.
Maar als er binnenkort ergens staat : "voor meer info, zie nieuwjaar.fuif" (bvb) gaat er al een hele groep niet doorhebben dat dat effectief een website adres is, en niet meer weten wat te doen.
Ik denk dat die gebruikers al niet vaak een adres intypen.
Vaak zie ik ze op hun favorietje google drukken in de balk, en dan steekwoorden invullen, en de eerste link nemen.

google - geen stijl -> klik
( omslachtig, maar ze blijven het doen )

Dus die mensen blijven dat doen, en als daar "gebrabbel" staat klikken ze er (wel/niet) op, tot ze hun doel bereiken.
Zelfs de meer ervaren PC gebruiker kan een paar keer fout gokken met de huidige spectra aan tld's :D

"was het nou .net, .org of .com? Oh whatever ik google wel de naam"

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Mobiele netwerken Gamecontrollers Smartphones Apple Sony Microsoft Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013