Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties, 26.593 views •

De Europese Commissie schaft naar verluidt de extra kosten voor het gebruik van mobiele telefoons in het buitenland versneld af. Daardoor zouden gebruikers tijdens de zomer van 2014 al door kunnen internetten op vakantie zonder hoge kosten.

Het wetsvoorstel van de Europese Commissie is nog niet gepubliceerd, maar volgens de Britse krant The Telegraph zijn de commissarissen het eens geworden. Dat zou gebeurd zijn in een debat waarbij nog niet is gestemd, waardoor er nog geen schriftelijk vastgestelde overeenstemming is. Het voorstel moet versneld door het Europees Parlement worden goedgekeurd, zodat de maatregel op 1 juli 2014 van kracht kan worden. Dat zou betekenen dat volgend jaar in de zomer gebruikers op vakantie al geen extra kosten meer hebben voor mobiel internet, sms'en en bellen.

Het voorstel zou binnen zes weken gepubliceerd worden. Dat zou niet als een verrassing komen, omdat Eurocommissaris Neelie Kroes eerder al zei dat ze voorstander is van dat plan, iets dat het Europarlement ook wil. Bovendien is de Europese Commissie al jaren bezig met het verlagen van roamingtarieven, al ging dat tot nu toe stap voor stap.

Hoe de afrekening aan de achterkant plaatsvindt, is vooralsnog onduidelijk. Als een klant van een provider op vakantie gaat naar een land waar die provider geen netwerk heeft, is het lastiger om het verbruik realtime van de bundel af te halen. Wellicht lossen providers dat op door aparte buitenlandbundels te introduceren waar het verbruik vanaf kan worden gehaald. De afgelopen jaren zijn veel providers al begonnen met speciale bundels voor in het buitenland. Met die bundels onttrekken ze zich aan de regels rondom maximumtarieven en het plafond van 60 euro, al zijn die bundels veelal wel goedkoper dan de maximumtarieven.

Reacties (71)

Hmmm ik kan met mijn V-fone abbo tot 60 dagen in het buitenland gewoon gebruikmaken van mijn bundels voor bellen/sms en internet. Veel meer lijkt mij voor vakanties ook niet nodig.
Vraag aan het publiek hoe zit dat bij andere providers? Want binnenkort loopt mijn abbo af.
T-Mobile heeft aparte data-bundels voor het buitenland.
Niet alleen T-mobile. Hi (dus heel KPN?) ook, en ik vermoed Vodafone ook.

Bij T-mobile kan je voor 15 euro een weekpas voor 100 MB kopen middels 2 smsjes, bij Hi voor slechts een tientje.
Volgens mij heeft Telfort gewoon niets... Ik moet dus een prepaid sim in Ierland gaan kopen.
Nee hoor, je kan gewoon 3G internet gebruiken, smsen en bellen in het buitenland. Moet je wel roaming aanzetten en het is buiten je bundel.
Sorry hoor ik kon niet anders

FACE PALM 8)7
Ik heb hetzelfde principe bij Vodafone. Maar volgensmij is dit bij de nieuwe abonnementen van Vodafone ook al afgeschaft. 60 dagen is daarbij ook meer dan genoeg (voor mij). Maar als het allemaal onbeperkt kan, zou dat natuurlijk perfect zijn.

Laat dit maar doorgaan, telco's hebben al genoeg verdiend aan onwetende mensen. Rekeningen van ¤ 800,00 waren niks na een weekje vakantie. Leuke thuiskomers.
Nee, maar zou je niet denken dat het abonnement omhoog gaat ?

nu betaald de gebruiker ( weliswaar 'teveel' ) maar vanaf volgend jaar moet die derving van inkomsten ergens anders vandaan komen......

Dan betaald iedereen, ook Jan Klaassen die Amsterdam nooit uitkomt ....
Er is dan ook helemaal geen technische reden voor duurdere tarieven. De rest van Europa is net zo goed aangesloten op internet als Nederland. Vanuit het buitenland het internet opgaan is technisch dus ook helemaal niet ingewikkelder ofzo en er hoeven dus ook geen extra kosten mee gemoeid te gaan.

De tarieven van providers zijn gebaseerd op maximale winst behalen, niet op kosten terugverdienen ofzo. Met eerlijker en doorzichtiger tarieven wordt het voor providers moeilijker om abbonnementen te slijten met verborgen kosten. Dit is dus in het voordeel van iedereen (behalve de providers). Al zal Jan Klaassen die Amsterdam nooit uitkomt van deze maatregel weinig voordeel hebben.
De tarieven van providers zijn gebaseerd op maximale winst behalen
Welkom in de markt-wereld.
Dit is dus in het voordeel van iedereen
Dit is in het voordeel van iedereen die er niet over na wil denken, ja. Het is in het nadeel van degenen die er wel moeite in steken of hebben gestoken, want die trarieven gaan nu echt wel over de hele linie omhoog.
Waarom zouden tarieven omhoog gaan? Zoals gezegd door Grow My Hair baseren ze hun prijzen op geen enkele wijze op de kostprijs, maar alleen op wat ze denken dat mensen nog bereid zijn te betalen (ze zijn overigens niet zo goed in die berekeningen, hebben ze zelf ook toegegeven). Het is niet alsof het ene product het andere moet financieren: winst maken ze sowieso, op alles. Tarieven hebben ze de afgelopen jaren al omhoog gegooid, zonder specifieke reden, gewoon omdat het kan. Als tarieven gedwingen omlaag worden gebracht is dat alleen maar goed, ook voor de transparantie, zoals Grow My Hair zegt.
De prijzen gaan omhoog, niet omdat de kosten stijgen, maar omdat de winst daalt. De 10 euro voor een Europa bundel verdwijnt immers, alsmede de extra kosten voor diegenen die zonder "Europa pakketten" toch in het buitenland internetten..
Dus bij gelijk blijvende kosten dalen de inkomsten en tien tegen een dat ze dat wel tegen (willen) gaan.
Maar waarom zouden ze de prijzen niet sowieso omhoog gooien? Waarom zouden ze daar die nieuwe prikkel voor nodig hebben? Het gaat ze niet om het compenseren van minder winst op x door meer winst op y, maar gewoon om maximale totale winst. Als je zowel x als y omhoog kunt gooien, des te beter.
concurrentie

afspraken maken is verboden.
De rest van Europa is net zo goed aangesloten op internet als Nederland
Lekker kort door de bocht. Ja, in een grote stad als Rome zal het inderdaad net zo goed aangesloten zijn als in Nederland. Maar in een bergachtige omgeving zijn de aansluitingen veel en veel minder makkelijk, en is de infrastructuur heel duur.

Natuurlijk hoeft het niet zo te zijn dat je als buitenlander méér betaald dan de lokale bevolking, maar het is absurd om te veronderstellen dat de kosten overal hetzelfde zouden zijn.
Een telco haalt een klant binnen met een scherp geprijsd (en natuurlijk de juist specs) abonnement op je normale belgedrag dat je in Nederland verbelt. Het buitenland zie je als particulier toch als buitenbeentje in je belgedrag. Dit is historisch een beetje zo gegroeid. De essentie van deze regels is dat de kosten hiervan helemaal niet zo hoog zijn en daar wordt dus iets aan gedaan. Zie comment GrowMyHair.

Wat ik echter niet snap is dat je hier een beeld schetst van telco's als overheidsinstellingen. Hoezo moeten de inkomsten ergens anders vandaan komen?
Als we de telco's dan toch als een overheidsinstelling zien en we betalen allemaal belasting dan zijn juist de mensen die in het buitenland belden jaren nadelig belast. Zie comment Superchasin vakantierekening van ¤800,-
Omdat ze anders een dalend winst hebben, Dalende winsten jagen investeerders weg. Hierdoor zou je in een negatieve spieraal terecht kunnen komen en ben je na een paar jaar helemaal niks meer.
Vind het een vrij eigengereide houding. Je laat dus liever de "dommeriken" bloeden zodat jij, de slimmerik, een paar "vermeende" dubbeltjes minder abo hoeft te betalen ?

Iedereen zou dus, ook de minder begaafden onder ons 100% op de hoogte moeten zijn van de ondoorzichtige prijsconstructies van de Telco's. Nou, ik ben iig blij voor alle Nederlanders dat de EU en onze Overheid dat anders ziet :-)
Niet dommeriken, maar de mensen die het gebruiken. Mensen die op vakantie gaan zijn niet per definitie dom hoor. Ook niet als ze daar mobiel internet gebuiken.
Laat dit maar doorgaan, telco's hebben al genoeg verdiend aan onwetende mensen.
Rekeningen van ¤ 800,00 waren niks na een weekje vakantie. Leuke thuiskomers.
Tja, als je de douche aan laat staan als je op vakantie gaat moet je 't ook betalen, dan gaat de EU ook niet ineens beslissen dat warm water in de zomermaanden maar gratis moet zijn omdat iedereen onverwacht met hoge gas- en waterrekeningen wordt geconfronteerd.

Mensen die bewust een keuze maken voor een 'telecom-bundel' worden zo de dupe van degenen die maar wat aanklooien.

Trouwens, het hele marktidee is toch dat mensen zouden moeten leren van hoge prijzen? Waarom zou je je als overheid dan bemoeien met prijsvorming van telco's?
Omdat er geen vrije markt is, maar een oligopolie. De kostprijs voor mobiel internet is (ver) onder de ¤ 0,50 per GB in Estland (dat is namelijk de verkoopprijs); ik heb jaren geleden al ergens geleden dat het toen $ 1 per GB was in Amerika. In Nederland zal het daar ook onder zitten. Hoe kunnen ze zulke gigantische winsten maken? Doordat er in elk land een oligopolie is, omdat er b.v. maar 3 netwerken zijn in Nederland, mede door hoe de overheid met de frequenties omgaat.

Een ander symptoom van het oligopolie is de koppelverkoop en ondoorzichtige prijsstructuren: je kunt niet gewoon zelf kiezen om b.v. veel data en weinig minuten te gebruiken of andersom. Er is geen enkele reden waarom mensen "bundels" zouden moeten hebben, behalve om ze nog meer te laten betalen. Je zou gewoon minuten en GB moeten aanbieden tegen kostprijs plus, zeg, 50 % winst. Dan zou de abonnee gewoon per GB en per minuut kunnen afrekenen, afhankelijk van hoeveel hij gebruikt. Dat zou een rationeel systeem zijn voor iedereen. Misschien plus een klein vast bedrag per maand voor het onderhouden van de aansluiting.
Vraag aan het publiek hoe zit dat bij andere providers?
Ben je te lui om het zelf op te zoeken?
Voor een simpele vakantie is dat inderdaad niet echt een groot bezwaar die 60 dagen.
Voor mensen die vaker in verschillende buitenlanden moeten verblijven vanwege werk is dit echter knap lastig.
En voor elk land waar je heen gaat een lokale simkaart kopen is inderdaad geen oplossing want je nummer veranderd dan constant.

De winst zit hem niet zozeer in de consument die er gelukkig ook wel bij vaart wanneer dit geregeld is. Maar zeker wel bij bedrijven die ook met minder hoge kosten te maken zullen krijgen. Juist omdat deze het hele jaar door gebruik maken van roaming.
Dus: stel dat providers aparte buitenlandbundels aanbieden voor het gebruik van mobiel internet, dan rijmt dat toch helemaal niet wat betreft het Europese wetsvoorstel:
Dat zou betekenen dat volgend jaar in de zomer gebruikers op vakantie al geen extra kosten meer hebben voor mobiel internet, sms'en en bellen.
?
Het gaat om het tarief, niet hoe ze het verkopen. Dus ze mogen best aparte buitenlandbundels hebben, zolang de roamingtarieven maar niet hoger zijn dat de normale binnenlandse tarieven.

Dat levert ze dus alsnog extra geld op: als je in het buitenland zit (en dus data verbruikt uit je buitenlandbundel) verbruik je geen data uit je reguliere databundel, en dat saldo vervalt na verloop van tijd. Daarnaast zullen de meeste van die buitenland-databundels ruim bemeten zijn en eveneens na verloop van tijd vervallen.
Ik vind het sowieso tijd worden voor Europa-wijde mobiele abonnementen. Onze grenzen zijn voor handel en personenverkeer al opengesteld, om dan voor iets triviaals als een telefoonabonnement die denkbeeldige lijntjes nog wel te handhaven is een beetje vreemd.
EDIT: Om even te verklaren, ik bedoel dus niet alleen dat er geen extra roaming-kosten zijn, maar dat mobiele providers als T-Mobile of Vodafone die toch al in veel EU-landen opereren een meer continue verbinding garanderen waar nu vaak in grensstreken slecht bereik is of het lang duurt om de verbinding van een mast in het ene land naar een in het andere door te geven.

Het zijn dat soort dingen die, wat mij betreft, een gevoel van Europese eenheid geven.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 14 juni 2013 14:29]

De grensen voor telefoonabonnementen zijn niet zomaar lijntjes.
KPN heeft geen masten in het buitenland staan. Hun gebied wat zij zelf aan kunnen bieden zit net binnen de grens van het gebied. Alles wat bij kpn gebeld wordt in het buitenland moet kpn veel geld betalen aan de beheerder van het netwerk. (en andersom natuurlijk)
E-Plus in Duitsland en BASE in België zijn volle dochterondernemingen van KPN, dus jouw bewering is niet helemaal juist. Het is dus zeker niet noodzakelijk dat klanten van die drie ondernemingen dure roamingkosten binnen Duitsland, België en Nederland betalen.

Hetzelfde geldt voor T-Mobile en Vodafone, die in veel meer landen dekking hebben.

Echter zijn er ook landen binnen de EU waar de 'grote jongens' helemaal niet actief zijn, bijvoorbeeld een paar Scandinavische en Baltische staten.
Tja het probleem is niet zo zeer de landen zelf, maar met name dat jouw provider niet in alle landen een eigen netwerk heeft. Om dan toch gebruik te maken van het netwerk van een van de partners moeten ze roaming kosten betalen, wat dan dus ook weer doorberekend wordt aan de klant.
Ik ben het echter wel met je eens dat je bijvoorbeeld als Vodafone klant wel gewoon op de Vodafone netwerken in andere landen zou moeten kunnen internetten/bellen, en hetzelfde voor T-Mobile/Deutsche Telekom en KPN/Base/E-plus.

Ik denk wat de extra bundel betreft ze meer een administratieve oefening bedoelen dan een extra abonnementsoptie. Aangezien een externe provider niet je primaire belbundel mag benaderen kunnen ze een externe "bundel" maken waar die externe providers dan vanaf kunnen halen, en wat dan weer verrekend wordt met je primaire bundel.
Daar sluit ik me compleet bij aan. Ik reis en woon op veel verschillende plekken binnen de EU voor mijn werk. Elke 6 maanden ben ik ergens anders te vinden en zo'n dienst zou voor mij echt een uitkomst zijn.
Geen extra kosten wel extra bundel?
Dat zijn dan toch juist extra kosten (goed je betaalt je niet blauw met een woekertarief per MB maar toch)

Het moet gewoon van je reguliere bundel af kunnen
Wat veel interessanter is: het omgekeerde van deze situatie, je neemt gewoon voor je data een goedkope provider in pak m beet Letland. Diens tarieven gelden dan binnen de hele unie, want 1 markt.

Goed voorstel voor consumenten dit.
Mooi, miss gebeurt er dan wat aan die woekerprijzen die telco's nu vragen voor abbo's.
Ik ga iig rond volgend jaar zomer ff kijken naar een buitenlandse telco als die echt zoveel goedkoper zijn dan moet het uitkunnen.
Dat is precies wat ik ook wil dat ze voor elkaar gaan krijgen. Echter als ik zo dit stukje lees begin ik daar minder vertrouwen in te krijgen. Ze geven providers namelijk de mogelijkheid om speciale bundels of speciale voorwaarde te stellen aan het buitenlandgebruik. Hierdoor kan je dus maar beperkt gebruik maken van zo'n abo.

Ipv beperking in het aantal dagen en delen van je bundel, zie ik er de meeste heil in dat je met het bellen 2 tarieven hebt, binnenlands en buitenlands. Beide tarieven gaan af van jou bundel, maar het buitenlandse tarief zal gewoon extra kosten. Hierdoor kunnen we van de monopoly positie in Nederland af.
En met SEPA (Letland gaat aan de Euro) zou automatische incasso ook makkelijk moeten zijn.

Europa hééft wel voordelen ;)
En met SEPA (Letland gaat aan de Euro) zou automatische incasso ook makkelijk moeten zijn.
Ja, en portabiliteit van bankrekeningnummers wordt daarmee onmogelijk, dus vereenvoudiging van overstappen naar een andere bank kun je vergeten.
Europa hééft wel voordelen
En minstens zoveel nadelen, dus het saldo is nul ... ;)
Zover ik weet is men niet verplicht om buitenlanders een abbo aan te bieden. Nu is t zo dat je ingezetene van een land moet zijn meestal voor echte abbo's. Prepaid is misschien een andere zaak.
Ik denk niet dat dit een goed voorstel is voor de consument, wat je gaat krijgen is net als bij het goedkoper maken van bellen in de EU, dat de binnenlandse tarieven omhoog gaan.

Providers zijn commerciële instellingen en wanneer ze verplicht bij A minder mogen verdienen gaan ze B verhogen...

Op de een of andere manier dringt dit verhaal alleen niet door bij de meeste mensen.
Dan zal er vast wel weer een stokje voor gestoken worden door de overheid. En anders belt straks iedereen met viber of Tango. Dus ze doen maar!
En anders belt straks iedereen met viber of Tango. Dus ze doen maar!
... waardoor er minder winst gemaakt wordt en er dus minder geld beschikbaar is voor vernieuwing en we in Europa dus nog verder achter gaan lopen qua technologie.

Briljant.
Ik denk niet dat dit een goed voorstel is voor de consument, wat je gaat krijgen is net als bij het goedkoper maken van bellen in de EU, dat de binnenlandse tarieven omhoog gaan.

Providers zijn commerciële instellingen en wanneer ze verplicht bij A minder mogen verdienen gaan ze B verhogen...

Op de een of andere manier dringt dit verhaal alleen niet door bij de meeste mensen.
Dat komt pas als het zover is, dan waren ze hier niet voor gewaarschuwd ....

Noemen ze een sigaar uit eigen doos, of water naar de zee dragen
Wat ze nu voornamelijk doen een start tarief van 1 euro oid. Tmobile heeft een voicemail van 3 a 4 keer over gaan. Afgelopen vakantie veel geld kwijt geweest aan start tarief van een voicemail van andere :S
Dat klinkt als logische economie.. Feit is echter dat veel mensen momenteel geen internet in het buitenland gebruiken omdat het belachelijk duur is. Deze mensen gaan dus vanaf dan ook internetten buiten Nederland. Dit zal op de langere termijn tot winst leiden voor de providers
Ik zit bij Hollandsnieuwe waar ALLE kosten uit de bundel worden gehaald. Al dus de reclame kom ik nooit voor verrassingen te staan wat ik toch wel prettig vind. Dit zou betekenen dat ik voortaan helemaal goedkoop uit ben waar ik dat nu al ben gezien ik geen extra kosten krijg wanneer ik een keer bel of sms in het buitenland (data doe ik sowieso niet snel in het buitenland).

Hulde aan Neelie dus!
Ik zit daar ook. Financieel is het inderdaad erg aantrekkelijk. De klantenservice iets minder.

Bovendien kun je niet in alle landen bellen. Ik kwam erachter dat ik in China niet op netwerken toegelaten werd met mijn hollandsnieuwe sim en met kpn in dezelfde telefoon wel. Volgens de klantenservice kan het trouwens wel. Maar op hun eigen website staat een lijstje met landen waar je wel kunt bellen en daar staan inderdaan een aantal landen niet tussen, waaronder dus China maar bijvoorbeeld ook Argentinie.
Klantenservice kan altijd beter, moet eerlijk zeggen de laatste keren ben ik dan wel weer heel goed geholpen. Ik wilde namelijk profiteren van een aanbieding terwijl ik net mijn abbo had verlengd. Na een hoop vijven en zessen was het mogelijk waardoor ik nu slechts 6.75 betaal voor een 275 min/sms/mb abbo.

Dat van China heb ik meer gehoord. Wel vreemd gezien ze onderdeel (of dochter) van Vodafone zijn. De laatste keer dat ik er was, was ik er slechts een paar minuten, dus geen last van gehad. Kan me voorstellen dat het niet handig is.
Vodafone heeft trouwens speciale zakelijke abonnementen; je betaalt een paar tientjes per maand, en dan kan het beltarief ineens omlaag van ¤ 1,60 naar ¤ 0,12 per minuut (ex BTW). Leuk voor ondernemers die daar vaak/lang zitten en bereikbaar moeten zijn op hun eigen nummer.

Maar wel een érg groot prijsverschil. In Rusland trouwens hetzelfde verhaal, maar daar is het normale beltarief zelfs ¤ 3,50 per minuut :X
Zuinig op zijn, dat abbonement ;)

Ik zit op een inmiddels 7 jaar oud T-Mobile Flex abonnement, met onbeperkt houdbaar saldo waar ook alles uit de bundel gebeurt - inclusief bellen en sms'en in het buitenland. Alleen voor data in het buitenland moet ik bijbetalen middels een bundel, niet echt een probleem want ik red het al een paar jaar zonder buitenlandse dataverbinding.
Ben ik ook, net m'n abbo verlengd, kan er weer 2 jaar tegen à 6.75 pm :)
Ik heb een nieuw abo van Vodafone en daar zit dat niet in. Ik kan echter wel voor EUR 2,- per dag 20 minuten bellen en 20 minuten gebeld worden en 20 sms versturen en 35 MB data gebruiken. Die kosten betaal je dan alleen als je daadwerkelijk in het buitenland bent. En ja, het is en, en, en, dus niet het een of het ander. Als je dan 2 weken in het buitenland bent is EUR 14,- wel te overzien.
28 euro...
2 weken = 14 dagen * 2euro = 28

terwijl je dan de helft van je maandbundel hier in nederland niet gebruikt (ervanuitgaande dat je elke dag evenveel belt)...
als je een bundel van 40euro per maand hebt, kom je dus aan 20euro 'niet toe' omdat je in het buiteland zit. en vervolgens betaal je ook nog eens 28euro extra

[Reactie gewijzigd door TripleQ op 14 juni 2013 14:53]

De alles-in-een blox voor het buitenland van Vodafone telt per dag. Dus als je een dag geen gebruik maakt van sms/bel of data dan betaal je die dag ook niet.

Neemt niet weg dat het rekensommetje van van rickmanders niet klopt, maar is toch handig om te weten ;)

[Reactie gewijzigd door tiguan op 14 juni 2013 15:28]

Bij mij is dat minder dan 20 euro als ik er 2 weken niet ben hoor...

Als je in het buitenland een simmetje koopt dan gaat je abo ook door, en 14 euro is inderdaad niet zo veel, want zo'n buitenlands simmetje is vaak ook duurder met opwaarderen erbij, plus je bent niet bereikbaar op je eigen nummer...
Het wordt tijd, al zal dit helaas alleen voor landen binnen de EU gelden...

Ik ga regelmatig op vakantie naar de Balkan landen en hoewel T-Mobile (mijn provider in NL) ook een eigen netwerk heeft in veel van deze landen, betaal ik 15 euro voor 10 MB (of iets in die richting) aan internet tegoed. Tegelijkertijd koop ik voor 20 euro een lokale prepaid SIM met 3GB aan internet tegoed van... inderdaad dezelfde T-Mobile... Daar gaat toch echt iets mis denk ik dan....
Wat is het nieuws in dit bericht? Er wordt al volop aan gewerkt om dit op 1-7-2014 operationeel te hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True