Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties
Submitter: AmbroosV

Telenet heeft zijn dvb-t-aanbod gepresenteerd. Via Teletenne kunnen tv-kijkers in Brussel en Vlaanderen met een dvb-t-ontvanger kijken naar dertien televisiezenders in sd-kwaliteit. Telenet zal ook een gecertificeerde settopbox op de markt brengen.

Het Teletenne-pakket biedt toegang tot de zenders Eén, Canvas, Ketnet/Op12, Vijf TV, VT4, Acht, National Geographic, MTV, Kanaal Z, Nickelodeon, Njam, Studio 100TV en Ment TV, maar Telenet belooft daar in de toekomst nog zenders aan toe te voegen. De beschikbare elektronische programmagids toont programma's voor twee dagen vooruit.

Voor Teletenne betaalt de klant 11,50 euro per maand, al moet een klant voor een jaar betalen. De activeringskosten voor de benodigde smartcard bedragen eenmalig 50 euro. Telenet gaat daarnaast een voor Teletenne goedgekeurde dvb-t-settopbox aanbieden. Deze kost 129 euro en beschikt over een scart- en hdmi-uitgang. Een opnamemogelijjheid ontbreekt echter. Verder kan er volgens Telenet alleen een gecertificeerde dvb-t-ontvanger worden gebruikt om het Teletenne-programma-aanbod te kunnen bekijken.

Telenet maakt voor zijn dvb-t-aanbod gebruik van het zenderpark van Norkring België. Dit bedrijf sloot in juni 2010 een contract met Telenet om een dvb-t-aanbod in de lucht te brengen. Daarmee is de kabelaanbieder de enige commerciële partij die in België dvb-t inzet voor digitale televisie. Op termijn willen de partijen ook tv-kanalen in het dvb-t2-formaat gaan uitzenden, waardoor hd-uitzendingen mogelijk worden. De details hiervan zijn echter nog onbekend.

Reacties (84)

Reactiefilter:-184084+148+29+32
Moderatie-faq Wijzig weergave
Dit is in mijn ogen bewust onaantrekkelijk gemaakt.
Telenet is in de eerste plaats een kabelaar en die willen niet dat Teletenne een volwaardig, goedkoop alternatief wordt voor hun DVB-C diensten.
Ze waren echter verplicht om hun DVB-T licenties te gebruiken of ze zouden ze kwijtspelen.

Weer een mooi staaltje van Belgische monopolisten die echte concurrentie moedwillig blokkeren. Daar zijn de Belgen nogal sterk in.

Edit: Eind vorig jaar was boekhoudkundig al duidelijk dat het nooit menens zal worden met Teletenne voor Telenet:
http://datanews.knack.be/...article-1195125093090.htm

[Reactie gewijzigd door Hold op 21 juni 2012 16:42]

Ik was van plan om een soortgelijke reactie te plaatsen, maar je was me voor.

Het verbaast me niet dat de Nederlanders hier niet begrijpen waarom dit aanbod zo mager en zo (relatief) duur is. Maar dat er nog altijd Belgen zijn die niet inzien wat voor een arrogant bedrijf Telent is kan er bij mij echt niet in.
Op termijn willen de partijen ook tv-kanalen in het dvb-t2-formaat gaan uitzenden, waardoor hd-uitzendingen mogelijk worden. De details hiervan zijn echter nog onbekend.


Niet als commentaar op de auteur, maar inhoudelijk :

HD is ook mogelijk op DVB-T.
Naar de man in de straat wordt veelal sluw gecommuniceerd alsof het lijkt dat DVB-T geen HD aankan ..


DVB (of het nu T, T2, C, C2, S, S2 of H is) is enkel maar een transportmedium.
DVB (alle standaarden) ondersteunt volledig h.264 (tot 1080i), Mpeg2, AAC, AC-3, Mpeg2 Layer 1, enz, enz


Netto capaciteit van 1 8Mhz-breed kanaal bij DVB met de laagste foutcorrectie settings:

DVB-T : 31Mbit
DVB-C : 51Mbit
DVB-T2 : 50Mbit
DVB-S2: 150Mbit (40Mhz breed & 8PSK modulatie)


SD streams (576i) worden zo goed als altijd met MPEG2 gecomprimeerd (veel minder efficient dan h.264) en de video neemt ruwweg een 6-tal Mbit in)

Een goed kwalitief HD programma (Video, Audio, Subs + optionele data) in een mux komt uit op een 13Mbit aan benodigde capaciteit :

- H.264 (1080i, 25fps, geen macroblokje te zien)
- AC3 Audio (5.1, 384kbit, ...
- Dutch, Eng, ... subs
- Firmware voor een device ..
- EPG (programmagids)
- ...

Als je lichtjes de kwaliteit benadeelt, kan je het drijven tot een 11Mbit.


Er passen dus makkelijk een 2-tal HD streams in 1 8Mhz DVB-T kanaal.

Er is dan zelfs nog wat capaciteit over om in te ruilen tegen betere correctie.
- Hogere FEC (7/8 -> 5/6)
- Betere Guard Interval 1/32 -> 1/16)
- ...


Conclusie:
Alhoewel het technisch geen enkel probleem is, wil de broadcaster gewoon geen HD in DVB-T, puur omwille van economische redenen. (zoveel mogelijk content in 1 kanaal)
Naar mijn mening is dit te wijten aan :

- De immense kost van een stukje RF spectrum (zie de nieuwsberichten hier op tweakers bij spectrum veilingen)
- Maximale winst door zoveel mogelijk content, met zo weinig mogelijk cost te broadcasten.


De grote verliezer is uiteindelijk de kwaliteit op het scherm.


Ter referentie.
Ik ken de DVB standaarden (streams & modulatie) heel goed.
Op mijn werk ben ik 1 van de broadcast-beheerders van ons zenderpark (die alle wereldwijde standaarden bevat), en ontwerp regelmatig complete zenderparken om te plaatsen in onze buitenlandse fabrieken.
Ook maar ik geregeld manueel content hiervoor. (Van een BMP in paint, tot de uiteindelijke DVB mux)

[Reactie gewijzigd door xback op 21 juni 2012 20:55]

Daarmee is de kabelaanbieder de enige commerciŽle partij die in BelgiŽ dvb-t inzet voor digitale televisie
Even voor de duidelijk, er was al de mogelijkheid om TV via dvb-t te ontvangen, maar dan enkel van de openbare omroep (daarom commerciŽle partij).

De openbare zenders zijn dan ook gewoon gratis te ontvangen (ongecodeerd).
En toch zie ik er het nut niet van in, toch niet voor die prijs. Opdat dvb-t deftig zou werken heb je eigenlijk toch wel al een kleine antenne nodig, liefst eentje die buiten staat. Als dat kan/mag ben je beter af met een satelliet schotel en TV-Vlaanderen of iets dergelijks. Het enige nut is de commerciŽle zenders, maar dan zit VTM en zo er weer niet bij.
Ze zeggen op hun site ook dat het op elke locatie beschikbaar is in Brussel en Vlaanderen, maar de foto lijkt me dus eerder een chalet in de Ardennen. Daar kan je het al vergeten.
De pijs komt ook al aardig in de buurt van digitale televisie en je zit nog eens vast aan propriarty hardware waar je niks mee kan opnemen, hun handelsmerk. Ok, je kan wel opnemen op een digicorder, maar kan het enkel bewaren en afspelen tot het ding stuk gaat.
Moet ik erbij vertellen dat ik niet onder de indruk ben?
Hoe kun je nu zo'n pakket aanbieden zonder VTM, de grootste commerciŽle zender van Vlaanderen? Dan heb je nog steeds een half pakket!
telenet en vmma liggen in oorlog om rechten, vandaar.
Dat is een persoonlijke keuze, ik kijk zelf nooit VTM.

Ik heb 2 jaar enkel dvb-t gehad, en kwam zeker toe met de programmatie. Op ťťn/canvas voor de Belgische programma's van woestijnvis, het nieuws, terzake,... En alle series/films download ik :).

[Reactie gewijzigd door Carrein op 21 juni 2012 17:17]

Daar ben ik het volledig mee eens. Ik ben ook geen VTM kijker. Iemand die op vakantie gaat zie ik daar geen 11 euro per maand voor betalen, aangezien je de openbare zenders gratis hebt. Ik vermoed echter dat weinigen het weten.
Ervan uitgaande dat ze gebruik maken van een standaard versleuteling (Conax, Irdeto, Mediaguard, Viaccess enz) dan is het gewoon een kwestie van een passende CAM-module te kopen en deze in een device te steken. Mijn tv accepteert CAM-modules, een Dreambox kan ermee overweg, verschillende PC kaarten enz. Dus je zit niet direct vast aan hun hardware, alleen wel aan hun keuze van coderingsstandaard (ter vergelijk: Digitenne in Nederland gebruik Conax, TvDigitaal (schotel) Irdeto).
Tenzij ze de smartcard 'trouwen' met de ontvanger, dus een Boxkey op de kaart zetten.
Dit is wat UPC in Nederland doet, en daarmee voorkomen ze dat je de smartcard in een (eigen) CAM module of Dreambox kunt gebruiken.
de prijs komt in de buurt van digitale tv zeg je???

zeg maar gewoon; het is duurder als een schotel nemen... en daar heb je dan gťťn last van proprietaire hardware (lees: je neemt je eigen decoder als je dat wil) en je hebt dan ineens een veelvoud aan zenders ťn vtm is er dan wťl bij....

edit; en niet te vergeten, je kan dan ineens over gans europa ontvangen als je een verplaatsbare schotel zou hebben..

[Reactie gewijzigd door bogy op 22 juni 2012 06:52]

op de Telenet site:

Tot 31/12/2012 is de activeringskost gratis.
Telenet kennende rekenen ze gewoon die activeringskost aan. Pas als je niet akkoord gaat met de factuur die je in de bus krijgt, wordt die activeringskost geschrapt. Zo gaat dat voortdurend met Telenet. Ook als je naar de klantendienst belt, willen ze soms die activeringskost te niet doen. Als je niet belt, moet je betalen.
Bij Telenet moet je inderdaad zeer assertief zijn. Zo heb ik onlangs m'n oude SD Digicorder omgeruild naar een HD Digicorder. Normaal betaal je daarvoor §75 aan activatiekost, echter heb ik contact opgenomen en een duidelijke argumentatie aangegeven waarom ik die kost belachelijk vond.

En dus mocht ik kosteloos omruilen.

Overigens verwacht ik dat op m'n volgende factuur deze §75 zal aangerekend staan, en dat ik de komende 3 tot 6 maanden een spelletje met hun facturatie-afdeling zal mogen spelen. Dit was in het verleden niet anders met dit soort zaken. Tot verschillende dienstverbrekingen toe, omdat ik "niet betaald" zou hebben (ik betaalde enkel het rechtmatige bedrag, geen eurocent meer).
Eventjes optellen wat je direct moet betalen om tv te kunnen kijken:
Abonnement: 11,50*12= §138,-
Eenmalige activeringskosten: §50,-
Eenmalig de decoder: §129,-

Totaal wat je direct moet betalen zonder dat je nog tv hebt gekeken: §317,-

Ik weet niet waarom, maar ik denk dat dit een flop wordt...
Wat een lulkoek zeg, ik heb hier niet zo ver van de franse grens ARTE HD, TF1 HD, A2 HD, M6 HD, via een buiten antenne perfect in beeld op een Samsung TV, een helemaal gratis, in totaal zijn 86 zenders beschikbaar, wat wil je nog meer zeg.
Het aanbod van Telenet is pure poen pakkerij, gewoonweg een zeer ondermaats pakket, dat beter per direct terug wordt ingetrokken.
Zelf ben ik er voorstander van dat het hele bedrijf wordt opgedoekt, en de resterende winst wordt uitgekeerd aan de zeer vele opgelichte klanten van de laatste jaren.
50 euro voor het activeren van een smartcard...
§15,66 per maand en dat voor maar 11 zenders in SD kwaliteit.

Ben blij dat ik er niet woon :P
"Voor Teletenne betaalt de klant 11,50 euro per maand"

ik weet niet hoe je bij die 15,66 per maand komt :)
15.66 is alleen voor het eerste jaar. namelijk: ((11.50x12)+50)/12.

Vind 11.50 het nogal duur voor 13 zenders. Hier in Nederland hebben we het dubbele aantal zenders en voor een lagere prijs per maand bij Digitenne van KPN. Maar ja het is afwachten hoeveel zenders er nog bij komen en/of de kwaliteit gewaarborgd blijft

[Reactie gewijzigd door Freedomfighter op 21 juni 2012 16:23]

Telenet komt dan ook enkel met dit product op de markt omdat ze hun licentie op dvb-t niet willen verliezen. Ze willen uiteraard zo min mogelijk klanten op het product.
Inderdaad, hier in de UK heb ik via freeview iets van 30+ zenders gratis en voor niks :) (nou ja op kijk en luister geld na). Is trouwens ook in NL via freesat te ontvangen..
Ik zou vooral blij zijn dat je de productmanager voor dit product niet bent daar, afhankelijk van zijn of haar targets natuurlijk. Dit klinkt niet als een erg aantrekkelijk product.

Of kent BelgiŽ veel gebieden waar geen kabel ligt en DVB-T met 11 zenders een toegevoegde waarde heeft? Ik ken de markt daar niet.
Wij gebruiken (in Nederland trouwens) DVB-T wel eens als we een weekje aan het varen zijn, zie er voor thuis ook niet veel in maar als je TV wil kijken buitens huis is het een uitweg.
En ik vermoed dat hier (in BelgiŽ) het voor ongeveer hetzelfde doel gebruikt zal worden
bijna overal ligt kabel .... van telenet :D
Het is bedoeld voor "2de verblijven". Wat onzin is want daar is dikwijls ook al kabel.
Dat klopt.
Op dit vlak (internet/Digitale TV/Telefonie en GSM) kunnen wij als BelgiŽ nog veel leren van de Nederlanders.
Prijsafspraken zijn hier dagelijkse kost op deze markt. Al zeggen ze van niet.
grapje zeker?

op tv gebied en tegenwoordig ook gsm doen de Nederlanders onder voor de Belgen.

In BelgiŽ was er veel eerder bvb HD uitzendingen, 16:9 uitzendingen dan in Nederland.

Ook zie je de markt van bvb mobile data in Nederland enorm onder druk komt te staan.

Vooral op internet aanbod is er meer concurrentie, en bieden de aanbieder vooral op kabel veel hogere upload aan.


// En nu lees ik net het volgende op HLN; een rapport van de Europese commissie:

Belgie heeft de grootste penetratie van internetverbindingen hoger dan 30Mbps:

http://www.hln.be/hln/nl/...-supersnel-internet.dhtml

[Reactie gewijzigd door drib83 op 21 juni 2012 18:20]

Maar zitten jullie dan jammergenoeg wel heel veel lager dan wij qua uploadsnelheid: op dit moment, "standaard" internetabo van telenet, hebben we 50Mbit download met 100GB limiet, maar met de 24e wordt dit 60Mbit + ongelimiteerd (Eindelijk heeft telenet iets geleerd van de noorderburen ^^)
Naar mijn mening staat Nederland nog een HEEL pak voor op TV gebied in vergelijking met BelgiŽ. Om maar 2 voorbeelden te geven:

http://www.hebikietsgemist.nl/
http://www.documentairenet.nl/

er zijn talloze mogelijkheden om programma's gratis te herbekijken via het internet.
Als je in BelgiŽ iets wil herbekijken moet je wellicht eerst je portemonnee bovenhalen of alles opnemen (met de nodige beperkingen).
Dit is geen grap, Ik heb de internetrevolutie in Nederland meegemaakt (inbelverbindingen en een van de eerste klanten van Chello), 5 jaar geleden ben ik terug in BelgiŽ gaan wonen en is het hier momenteel nog steeds duurder, en zijn er meer restricties voor de duurdere prijs.

Ook voor TV, telefonie en GSM is dit zo.
Wat wil je, belgacom en telenet hebben een duopolie op internet en televisie, en qua gsm-netwerken is het hier ook geen vette
Voor het gsm netwerk is er https://mobilevikings.com/nl/ met redelijk voordelige tarieven indien je niet teveel belt.
Dat is toch al een begin.
Prijsafspraken zijn hier dagelijkse kost op deze markt. Al zeggen ze van niet.
dŤh! nogal wiedes dat ze zeggen van niet: prijsafspraken zijn illegaal!
Als ik de prijzen zie vraag ik me altijd af waarom initiatieven zoals Freeview in nederland en belgie niet aanwezig zijn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Freeview_%28UK%29

--edit--
freeview is in UK de dienst waarbij het merendeel van de zenders via dvb-t gewoon free to air worden uitgezonden.

[Reactie gewijzigd door NESFreak op 21 juni 2012 16:16]

In de UK (en Duitsland ook bv) zijn de reclameinkomsten van de zenders zodanig groot dat die er de kosten voor een slot op het DVB-T netwerk van kunnen betalen. In kleinere landen als NL/BE lukt ze dat niet, en moet de kijker dus meebetalen, in de vorm van een abo.

En in de praktijk dus, hoe kleiner de markt, hoe duurder dat abo.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 juni 2012 17:22]

Nee, heeft niets met reclame inkomsten te maken.

Nederland (en BelgiŽ) zenden de films en series in Engelstalig uit met ondertitels, hierdoor moeten ze (van de content eigenaar) achter een codering, dit om te voorkomen dat men over de grens kan kijken.(men beschouwd Engels blijkbaar als een universele taal). Zou men dit niet doen, dan zijn de licentiekosten ontzettend hoog, de content eigenaar laat ze dan per mogelijk te ontvangen land betalen.

Landen zoals Frankrijk, Duitsland en ItaliŽ doen aan nasynchronisatie, zodat eigenlijk bijna alleen maar inwoners van dat land (en wellicht wat grensstreek gevallen) naar de programma's kunnen kijken. Daarom kunnen deze op FTA (FreeToAir) zenders worden uitgezonden.
DVB-T uit de UK is niet te ontvangen vanuit het vasteland, daarom is Engelstalig Freeview in UK wel mogelijk.

[Reactie gewijzigd door Madshark op 21 juni 2012 17:52]

Heb je daar een bron van? Satelliet is een ander verhaal, daar zit je idd met een Europa-wijde beam, maar DVB-T is gewoon lokale ether, dat draagt nauwelijks over de landsgrens.
DVB-T uit de UK is niet te ontvangen vanuit het vaste land, daarom is Freeview in Engelstalig namelijk wel mogelijk.
DVB-T uit Belgie is ook niet in NL/DE/FR te ontvangen, en omgekeerd. Alleen in een kleine grensstreek.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 juni 2012 17:57]

DVB-T uit Belgie is ook niet in NL/DE/FR te ontvangen, en omgekeerd. Alleen in een kleine grensstreek
Het zal je verbazen hoever je de signalen nog kunt oppikken met zo'n ouderwetse hark TV antenne op je dak. Een kennis van mij, in de provincie Utrecht kan volgens zeggen nog prima Duitse en Belgische DVB-T ontvangen. Met goede richtantennes zijn Franse zenders hier ook nog wel te krijgen.
En freesat dan? dat pluk je gewoon van de sateliet af..
Wegens copyrights, contracten om zenders te mogen uitzenden, ...
Hierbij is UK heel wat flexibeler dan de BeNeLux, maar daar voel je die kosten wel via andere manieren ...
Hou er ook rekening meet dat men in UK redelijk wat kijk-en-luistergeld mag betalen (§174.99 per jaar voor kleurentv), en het niet eenvoudig is om hier omheen te komen.


In Belgie en Nederland hebben we dit niet meer...
Dit is natuurlijk enkel om de kosten van BBC te betalen...
Ik heb al een DVB-T decoder en antenne. Denk je nu echt dat ik die rommel van je ga kopen Teleslet? |:(
Ik kan me moeilijk voorstellen dat dat niet gewoon gaat werken als je een SmartCard gaat halen.
En hoe moet ik zo'n smartcard krijgen? Ze worden niet verkocht apart van hun eigen decoders.

Meer nog, tegenwoordig kan je met de nieuwe digiboxen (die voor hun digitale tv via de kabel) zelfs niet meer aan de smartcard zonder te box open te vijzen. Zou me niet verwonderen mochten ze dat voor deze ook doen.
Jij kent Telenet nog niet. Die smartcard is gelinkt aan de decoder waar die bij hoort, zelfs op een andere Telenet DVB-T box is die kaart dus niet te gebruiken. Het is dat ze het niet konden zonder smartcard (op de nieuwste generatie digicorders gebruikt men Latens).

[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op 21 juni 2012 17:04]

Dat is omdat hollywood dat vraagt... . Althans dat is de uitleg die Telenet aan haar hardware monopolie geeft en ook netjes herhaald worden door politici als je ze erop aanspreekt.

Tuurlijk slaat dit op niets en is dit een lekkere inkomstenbron. Toch leuk als je de politiek in uw zak hebt zitten. Als je sommige interpellaties van parlementsleden in het Vlaams parlement legt wanneer het gaat over dergelijke zaken dan valt het mij vaak op dat ze gewoon de Telenet lijn herhalen.

Nu als je eens de cumul lijsten bekijkt die te verkrijgen zijn via de Belgische senaat moet je eens voor de fun zoeken naar Telenet, Telenet Holding, etc. Be amazed.

Nu het is natuurlijk ook wel om het zo onaantrekkelijk mogelijk te maken dat ze dit doen. Ze hebben volgens mij uiteindelijk die DVB-T licentie enkel en alleen maar om concurrentie buiten de markt te houden. Dat is hetzelfde met die 4G licentie die ze zuiver in hun bezit hebben om concurrentie buiten te sluiten.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 21 juni 2012 18:15]

Telenet heeft net afgeschaft dat je 50 euro dient te betalen als je je abonnement omschakelt naar een lager/minder snel abonnement.

Met deze DVB-T activatiekosten hebben ze daar dan weer een deel van gerecupereerd 8)7
Telenet/Belgacom zijn geldwolven :/
als ik me goed herinner, is die 50 euro activatiekost voor alle omschakelingen gratis tegenwoordig, en niet enkel bij omschakeling naar een lager/goedkoper abo?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True