Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 124 reacties, 28.512 views •

Een meerderheid van het Europees Parlement wil geen verbod op het bezit van 'hacktools'. GroenLinks wil ook niet dat het maken van dergelijke tools wordt verboden. Een verbod op dergelijke software werd vorig jaar aangekondigd.

Volgens een meerderheid van het Europees Parlement maakt een verbod op het bezit van hacktools het moeilijk voor bijvoorbeeld ict-beveiligers die de kwetsbaarheid van hun systemen willen testen. Hoe groot de weerstand tegen een verbod is, is onduidelijk, maar het zou gaan om een overgrote meerderheid, zegt een woordvoerder van GroenLinks tegenover Tweakers.net.

"Een verbod werkt averechts", laat Europarlementariër Judith Sargentini weten in een reactie. Het verbod op het máken van hacktools werd vorig jaar voorgesteld en goedgekeurd door de EU-lidstaten. Een verbod op het bezít ervan vinden ze waarschijnlijk echter niet nodig, zo blijkt nu. Het lijkt dus onwaarschijnlijk dat die maatregel er doorkomt.

GroenLinks is ook tegen een verbod op het schrijven van dergelijke tools. "Als beveiligingsexperts geen testsoftware mogen schrijven en uitwisselen, zullen de criminelen altijd een stap voor blijven", aldus europarlementariër Sargentini. De Groenen in het Europees Parlement gaan een amendement voorbereiden om de maatregel te schrappen.

Overigens is het in Nederland, evenals in een aantal andere EU-landen, al niet toegestaan om hackingtools te bezitten met de bedoeling er de wet mee te overtreden. Dat ligt vast in het Cybercrimeverdrag van de Raad van Europa, dat onder meer door Nederland is ondertekend. Volgens europarlementariër Sargentini moet ook dat verdrag nog eens goed tegen het licht worden gehouden.

Reacties (124)

Reactiefilter:-11240118+166+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Wie bepaalt wanneer iets een hacktools is? Voor mijn werk gebruik ik altijd Charles Web Debugging Proxy (lijkt zover ik weet op het gratis WebScarab) maar daarmee kun je meer dan alleen debuggen natuurlijk.
inderdaad veel te veel vragen, onduidelijkheden en vaagheden.

Wat nu als van een veelgebruikt stuk software wordt bepaald dat het een hacktool is? Of erger nog, een proces of een algorithme dat tot hacktool wordt verklaard?

Als een netwerkscanner verboden wordt, mag een stuk hardware dan nog scannen om te kijken wat het meest ideale kanaal is om te gebruiken?
Wat als zo'n 'hacktool' in een groter geheel zit? Als een CD-ripper een hacktool bevonden wordt, is dan heel windows een hacktool omdat de meegeleverde windowsmediaplayer het tegenwoordig standaard kan? of is windowsmediaplayer geen hacktool omdat het onderdeel is van een groter geheel dat niet gericht is op hacken?

Is een hacktool ineens geen hacktool meer als we het in firefox compilen, terwijl het dat wel is als het een plugin is?

Als je de handen van een vechtsporter kan aanmerken als wapens, is het brein van een hacker dan een hacktool?
Wie bepaalt wanneer iets een hacktools is? Voor mijn werk gebruik ik altijd Charles Web Debugging Proxy (lijkt zover ik weet op het gratis WebScarab) maar daarmee kun je meer dan alleen debuggen natuurlijk.
Een schroevendraaier of een kniptang zijn zelfs nog veel ergere hacktools.

Met dat soort gereedschap kan ik immers een server fysiek uit het rack halen of bewust een netwerkverbinding saboteren.
idd, en wat te denken van een goeie ouwe Linux commandline? In theorie kun je met een Linux installatie hacken. Is Linux dan gelijk een hacktool? Wordt nog leuk...

(linux kan ook windows of osx of een ander OS zijn natuurlijk, vzviw kun je met slechts het OS altijd wel een of andere vorm van hacken uitvoeren)
apart waar men zich allemaal mee bezig houdt. verbaast me iedere keer weer.
Tja dat is het verschil tussen politici en experts.
  • De een is een duizendpoot, die over en van alles, alles moet weten, en daar naast sterk word beïnvloed door lobyisten.
  • De ander is een/de expert, maar heeft geen invloed op wetgeving, ook al ziet hij hoe stompzinnig en averechts bepaalde wetgeving is.
Helaas, tot dat er een beter systeem van besturing op lands niveau is zitten we vast aan dit probleem.

Daarnaast heb je gelijk, wetgeving die op een betere manier, crimineel gedrag tegen moet gaan of bestraffen is er al.
Overigens is het in Nederland, evenals in een aantal andere EU-landen, al niet toegestaan om hackingtools te bezitten met de bedoeling er de wet mee te overtreden.
Meer heb je toch niet nodig denk ik zo.

De enige andere "werkende" optie zou gebruik en verspreiding alleen onder licentie toe staan net als bij vuurwapens, al hoewel ik betwijfel of dit in anarchistische omgeving als het internet werkt. :+
Om de analogie met wapens door te trekken:
"If you outlaw guns, only outlaws will have guns"
Precies het zelfde met hacktools. Wet heeft dus 0 zin, en is verspilling van geld, tijd en energie. Laat ze liever geld steken in het bestrijden van hackers op andere manieren. Er kan heel wat verbeterd worden op het gebied van digitale criminaliteit bestrijding. Je hoort contant over gestolen privégegevens en aanvallen via virussen op bijvoorbeeld Iran. Kan dus ook andersom gebeuren en dan moet je je natuurlijk wel wapenen. En dat doe je door, juist ja, hacktools te laten maken door beveiligingsbedrijven.
Daarom zijn er in de US natuurlijk veel minder schietincidenten dan hier.
If you outlaw guns, only outlaws will have guns
Een waarheid als een koe. Maar als de hoeveelheid "wapens/hacktools/druggs/wat dan ook" in omloop verminderd kan worden dan verminderd ook de overlast daaraan gerelateerd en dat is toch het doel dat men nastreeft.
mee eens, maar wel met één verschil. Drugs hacktools zijn niet gemaakt om andere te vermoorden.

Wapens zijn gemaakt om andere te verwonden/vermoorden, al dan niet uit zelfverdediging.

Daar ligt voor mij dus ook duidelijk een grens. Wapens verbieden ok, drugs hacktools verbieden is onzin.
[...]

Een waarheid als een koe. Maar als de hoeveelheid "wapens/hacktools/druggs/wat dan ook" in omloop verminderd kan worden dan verminderd ook de overlast daaraan gerelateerd en dat is toch het doel dat men nastreeft.
Dat is dus helaas niet het geval. Als je hacktools gaat verbieden zullen juist dienen die toch al illegaal bezig zijn zich echt niets van een verbod aan gaan trekken. Juist zij die zich hiertegen moeten wapenen (en testen) zullen er hinder van hebben..
als de hoeveelheid "wapens/hacktools/druggs/wat dan ook" in omloop verminderd
Ja, aan banden leggen. Wat een idee voor iets wat je tot in het oneindige kunt kopieren en distribueren ;)
Een waarheid als een koe. Maar als de hoeveelheid "wapens/hacktools/druggs/wat dan ook" in omloop verminderd kan worden dan verminderd ook de overlast daaraan gerelateerd en dat is toch het doel dat men nastreeft.
Klinkklare onzin.

De mensen die overlast veroorzaken zijn normaliter niet de mensen die wapens/hacktools legaal in huis hebben. Die ene keer dat iemand met een wapenvergunning iemand neerschiet wordt er een spektakel van gemaakt, terwijl de honderden doden die vallen door illegale wapens (en hun eigenaar) nauwelijks het nieuws halen.

Door alles maar te verbieden beperk je rechtschapen burgers en onderzoekers in hun privacy/mogelijkheden terwijl de bandieten er natuurlijk totaal geen last van hebben. Zeg nou zelf: de hacker die nu illegaal een database kraakt gaat toch niet plots denken "oh, mijn tools zijn nu ook verboden, laat ik me maar snel aan de wet houden"?
Wat een onzin. Hacktools zijn er om beveiliging te testen (of te omzeilen) en wapens zijn er om mensen te doden (m.u.v. iets als een jachtgeweer, wat bestaat om de het bos rood te kleuren met de hersenen van weerloze dieren, alle andere wapens zijn gemaakt voor "gebruik" op mensen).

Worst. Analogy. Ever.
Beveiliging testen is automatisch beveiliging omzeilen ;).
Het gaat niet om de wapens, het gaat om de stelling. Maak iets illegaal, en het duikt de illegaliteit in. Wiet illegaal maken? Wordt het een nog schimmiger markt. Drank illegaal maken (probeerden ze in de VS)? Hoppa, enorme ondergrondse en criminele markt. Hacktools illegaal maken? Ze worden gewoon nog moeilijker om te vinden en je netwerk ertegen te beschermen. Als je het legaal houdt heb je er tenminste nog enig overzicht over.
Plus... 'guns don't kill people, people kill people'... of zoals een amerikaanse presidentskandidaat laatst zei: "alles verbieden en aan banden leggen werkt niet. De laatste keer dat ik het heb gechecked was het plegen van een moord ook verboden... toch worden er nog steeds mensen vermoord".

Gelukkig zijn er nog politici die het enigszins snappen of adviseurs hebben rondlopen die wat juiste informatie hebben weten te verzamelen. Verbied de tools en je speelt hackers in de hand, daar zullen de tools gebruikt blijven worden en een bedrijf zou zich dan niet met gelijke middelen mogen beschermen... je stuurt een politieagent ook niet op de fiets met zijn gummieknuppel achter een met een pistool gewapende crimineel aan die een snelle wagen rijdt..
Lekker populistische stelling is dit toch altijd.

Ik blijf het altijd vreemd vinden dat ze dan toch zeggen dat het niet zomaar mogelijk is voor een 5-jarige om een bazooka aan te schaffen...
Sterker nog, eigenlijk is zo'n verbod nogal strijdig met het deel van de wet dat stelt dat je vertrouwelijk met gegevens om moet gaan. Daar kun je niet met zekerheid aan voldoen als de tools waarmee je dit soort dingen kunt opzetten en testen verboden worden.

Het grootste probleem is echter politici zelf. Die hebben een heel kortzichtige blik op dingen, dat geraakt niet verder dan hun eigen cv. Zolang het daar maar mooi op staat wordt het snoeihard doorgedrukt. Ongeacht of het nou de meest kromme regel is die complete beroepen en het voldoen aan de wet onmogelijk maakt. Het moet en het zal met alle geweld van de wereld. Het is niet erg dat men geen verstand van zaken heeft want je kunt niet overal verstand van hebben maar dan moet je wel luisteren naar wat experts zeggen. Met de huidige houding van de gemiddelde politicus is dat niet het geval, dat is gewoon vingers in de oren. Sja, dan houdt alles op. Desondanks is het fijn om te zien dat er toch nog een aantal politici zijn die wel nadenken en ook luisteren naar wat experts te zeggen hebben. Die komen tenminste met zinnige dingen waar iedereen wat aan heeft.

Andere kant van het verhaal: je hebt kans dat iedereen lak heeft aan die wetgeving en gewoon de tools blijven gebruiken. Dan liever een boete o.i.d., dat is minder risicovol dan een hacker die met data aan de haal gaat. Dat zie je ook al een beetje gebeuren in Duitsland waar tools zoals Kismac (het scant wifi netwerken en doet nog meer) al verboden zijn. Die wetgeving is dus feitelijk 0,0 zinnig. Het geeft ze hoogstens een extra middel om je mee te pesten als ze je nergens anders op kunnen pakken. Beetje zoals dat in Nederland ging toen het niet hebben van een identificatiebewijs strafbaar werd gesteld (14-jarigen die in de cel belanden of een hoge boete kregen omdat ze hun id niet konden laten zien 8)7 ).
Daarom heeft men ook advies- , onderzoeks- of executievecommissies waar juist wel de experts zitten en mensen zitten die weten waar ze het over hebben. Deze commissies spreken hun advies uit, maken een rapport op of dienen een wetsvoorstel in over hoe zij denken dat het hoort te zijn. Het is dan aan de politici om te beslissen of ze het ermee eens zijn en of het wel inlijn is met wat hun achterban wil.

Denk maar eens aan Nellie Kroes.
Het valt bijna in hetzelfde rijtje waar ook hwt verbod op chocolade cigaretten voor kinderen onder valt. Een of andere idioot die er genoegen op stelt zijn naam onder een stompzinnig wetje te hebben staan. Kan ie later over opscheppen tegenover de kleinkinderen.

En er is niemand die op durft te treden tegen euro parlementariers die op deze manier europa schofterig duur maken.
Leuk dat jij een mening hebt.

Er is een ton aan onderzoek gedaan door mensen die er WEL iets van af weten waaruit blijkt dat kinderen gevoelig zijn voor bepaalde prikkeling, vooral in de fastfood, games en speelgoed industrie wordt hier zeer goed gebruik (of moet ik zeggen misbruik) van gemaakt. Nou kan jij het een stompzinnig wetje vinden maar persoonlijk ben ik eigenlijk best blij dat er een instantie die optreden tegen dit soort dingen want het mag natuurlijk niet zijn dat een bedrijf ongewild zijn producten aan de man gaat brengen door misbruik te maken van achterdeurtjes in de menselijke psyche.

Maar weet je wat ik persoonlijk zo interessant vindt, en dit zie je tegenwoordig zo vaak. Er zijn mensen die gewoon simpelweg niet begrijpen hoe iets in elkaar zit en waarom bepaalde dingen zo zijn. Niet eens de tijd nemen om zichzelf erin te verdiepen maar dan toch een of andere rare negatieve mening moeten hebben om te lijken alsof ze verstand van zaken hebben. En meestal zijn deze mensen nog eens omringd door andere mensen die ook geen verstand van zaken hebben en dan lijken ze meestal ook wel slim.

Wat ik eigenlijk zou willen zien is dat dit soort mensen zichzelf eens gaan verdiepen in de materie en eens precies gaan uitzoeken waarom bepaalde dingen zo zijn voordat ze onzin gaan bleren. Maar dat is waarschijnlijk te veel gevraagd.
Het is een vrij typisch voorbeeld van de kortzichtigheid die politici hebben als het op dit soort technische/digitale zaken aankomt. Die denken "hacktools? daar kan je toch alleen mee hacken, en hacken is altijd slecht?". Gelukkig lijkt dit er dan niet door te komen, wellicht omdat er geen grote belanghebbenden zijn voor zo'n verbod die er op doorhameren zoals ze dat op copyright-wetgeving doen.

[Reactie gewijzigd door Aphax op 12 januari 2012 17:15]

Lucifers verbieden om pyromanen te verhinderen....
Tja, autos worden gebruikt om snelheidsovertredingen te begaan, dus laten we autos verbieden. Idem met hamers, daar sla je alleen maar ruiten mee in. Oh en messen, jonguh, die worden gebruikt om mensen neer te steken. Verbieden die hap!

Al dat verbieden schiet inderdaad niet op, zoals Sargentini al stelde. Laten we eens zorgen dat a. hackers een stuk meer werk moeten doen voor ze een site plat hebben, en b. eens leren bewijs te verzamelen zodat een hacker/cracker die over de schreef gaat ook werkelijk gepakt wordt. Gewoon sub7 en aanverwanten verbieden is te makkelijk, dat riekt naar symboolpolitiek.
Wat een slechte vergelijking, vuurwapens zijn ook verboden omdat er VOORAL slechte dingen mee gedaan worden. Die legaliseren we toch ook niet om te bewijzen dat een huis een beschieting kan weerstaan??
Vuurwapens zijn niet echt verboden omdat je er een ontheffing voor kunt aanvragen (aka een wapenvergunning). Hoe goed dat systeem werkt hebben we in Alphen gezien. Werkt goed hoor zo'n verbod met wapenvergunning die kennelijk iedereen kan aanvragen omdat dingen niet of niet goed gecontroleerd worden (wat nu dus gelukkig veranderd).

Het punt van FreezeXj blijft echter overeind staan. Domweg dingen verbieden is geen oplossing. Mensen die te hard willen rijden zullen dat gewoon doen, kijk maar eens naar programma's als "Blik op de weg" en "Wegmisbruikers". Mensen die een gewapende overval willen plegen zullen dat ook doen ook al is dat bij wet verboden. Het is net als een casino: men neemt de gok. Enige manier waarop je dat soort dingen voorkomt is door handhaving. Actief op zoek naar de overtreders/criminelen, onderscheppen van (illegale) wapens, enz.
Dit valt meer onder de noemer van lockpicks en dergelijken. Die zijn illegaal, behalve als je een vergunning hebt als slotenmaker.
Dit valt meer onder de noemer van lockpicks en dergelijken. Die zijn illegaal, behalve als je een vergunning hebt als slotenmaker.
Lockpicks zijn, voor zover ik weet, niet illegaal. Het is zelfs een sport. Ik heb het vroeger ook nog wel gedaan.
huhu we dwalen een beetje af van de topic, en kga er een beetje op in.. een sport of een hobby?...
Ja hebt geen hacktools nodig om je eigen netwerk te controleren op lekken...
Wat dan wel? Enterprise-niveau netwerk-testsuites? Die je netwerk van alle kanten bestoken met random manieren om het over de zeik te krijgen, op een gecontroleerde manier, en dat naar jou als beheerder terugmelden? Zodat je het kan fixen?

MAW: Hoe wil je dan wel je netwerk controleren op lekken? Met een hacktool wordt meer bedoeld dan het speeltje van Anonymous, de Low Orbit Ion Cannon.

Mag je me even uitleggen waarom er dan een andere sticker op zit: Die tool weet ook niet of je het op je eigen netwerk of andermans netwerk loslaat.

[Reactie gewijzigd door Stoney3K op 13 januari 2012 02:52]

Wat gebruik je dan wel? nmap? En waarom zou dat dan geen hacktool zijn?
Wat een slechte vergelijking, vuurwapens zijn ook verboden omdat er VOORAL slechte dingen mee gedaan worden.
En hoeveel criminelen hebben daardoor maar geen vuurwapen op zak omdat ze bang zijn dat ze misschien de wet overtreden?
Net alsof mensen die hack-tools gebruiken zich wat aantrekken van deze of andere wetten. Yet again they are barking up the wrong tree.
Het zou inhouden dat iedereen sneller schuldig en strafbaar is. Maar dat is de laatste tijd niks om van op te kijken. We worden langzaam ingesloten door ons "zelf gekozen" systeem.
Overigens is het in Nederland, evenals in een aantal andere EU-landen, al niet toegestaan om hackingtools te bezitten met de bedoeling er de wet mee te overtreden.

Hoe bewijs je dat iemand de wet gaat overtreden? (Precrime?)

Ik heb nmap geinstalleerd staan... moet ik nu uitkijken?

Hoe een slechte combinatie is overheid en ICT toch weer.
Als ik met Anti(android app) mijn buurman zijn netwerk ga terroriseren... dan is het de wet overtreden & dan heb je de voorwaarden van Anti niet gelezen!

Echter als ik met deze tool mijn eigen netwerk test, is er niks aan de hand!
Ja, maar volgens het artikel geeft de wet aan dat je de app niet eens mag bezitten als je de intentie hebt om je buurman ermee te hacken... Mogen ze wel bewijzen tegen de rechter. Zoals Teek2 aangeeft, Precrime (Minority Report) en/of Thoughtcrime (1984).
Zolang je niet probeert om een systeem te hacken zonder toestemming is er niks aan de hand. Zodra je dat echter wel probeerd kun je dus al aangepakt worden, zelfs als je niet geslaagt bent met de hack, je intentie is dan immers aangetoond.
Jammer, zelfs met toestemming overtreed je de wet en ben je strafbaar. Al zal de de kans dat je opdrachtgever je aanklaagt klein zijn.
hacken is binnen dringen in een netwerk zonder daartoe bevoegd te zijn. Als de beheerder je hiervoor toestemming heeft gegeven is het dus niet hacken, en dus niet strafbaar.
Lijkt mij erg veel overeenkomen met het fysieke inbreken of met toestemming een pand betreden.
hacken is binnen dringen in een netwerk zonder daartoe bevoegd te zijn. Als de beheerder je hiervoor toestemming heeft gegeven is het dus niet hacken, en dus niet strafbaar.
Bij hacken wordt tenminste nog aangegeven hóe men binnen is gekomen, zodat de beheerder die fout kan oplossen. ;) Cracken is illegaal inbreken en dat is wat niet mag van de wet. Jammer dat op t.net dat verschil onder de leden (dankzij de overige media!) totaal vernaggelt is.
Lijkt mij erg veel overeenkomen met het fysieke inbreken of met toestemming een pand betreden.
Klopt, dat heet computerhuisvredebreuk.
Hoe bewijs je dat iemand de wet gaat overtreden? (Precrime?)
Minority report... mooie film waarin dat probleem eigenlijk best goed wordt uitgelegd (waarom het niet werkt)

Maar even serieus, dergelijke problemen is best dagelijkse kost. Volgens mij moet je het zien als een honkbalknuppel of een koevoet binnen handbereik te hebben in een auto, dat is voor de politie al reden genoeg om jou aan te houden met als reden dat de situatie niets anders was dan dat jij daar verkeerde bedoelingen mee zou hebben (iemand de hersens inslaan of een kraakje plegen oid)

Ligt deze koevoet of knuppel in de kofferbak is het alweer een heel ander verhaal. Zo zal het denk ik ook met die tools zijn, als jij op de locatie waar je die tools hebt 'opgeslagen' ook daadwerkelijk systemen hebt draaien die je daarmee kan testen dan zal er niet snel een probleem zijn. Maar loop jij met die tools op zak rond, of misschien op een losse laptop die verder geen onderdeel is van een netwerk oid wat je daarmee zou kunnen testen... dan moet je denk ik toch wat meer uit gaan leggen.
Ja dus altijd VMware geinstalleerd hebben dan kun je ook rustig met je laptop in de trein zitten en je (virtuele netwerk testen).
Ja het is een beetje tegenstrijdig, de tools worden voor goeie dingen gebruikt om het slechte te voorkomen, echter kan je het ook voorkomen door heel de tool illegaal te maken. Mja niet iedereen zal een ''tool'' gebruiken lijkt mij zoo... Ik vindh et maar een beetje raar met hun hack gedeuns de laatste tijd
Het is ook niet zo dat een verbod op hacktools ervoor zorgt dat ze helemaal niet meer voor gaan komen in Europa. Als dat al wel zou lukken zou je alsnog tegen problemen aanlopen omdat van buiten Europa, ongeteste (immers, in Europa mag je geen hacktools bezitten) Europese netwerken gehackt worden.
Rusland was in het verleden een goede bron voor dergelijke tools en die vallen buiten de Europese wetgeving.
echter kan je het ook voorkomen door heel de tool illegaal te maken.
Waarom zou je dan iets voorkomen? Net als dat "illegaal downloaden" niet mag en dat ongeveer driekwart van de mensen met toegang tot internet het toch doet? De enige die zich er wel aan móeten houden (en waarbij gecontroleerd kan worden) is bij legale professionele organisaties, en dat zijn nou juist diegenen die dit als testtools gebruiken. Dit geeft weer duidelijk aan wat het niveau van ICT-kennis is bij politici. Ze kunnen het beleid beter laten maken door een willekeurige tweaker dan door een ervaren politicus, bij wijze van spreken, en het stoort me dat veel politici dit niet door lijken te hebben.

En dan hebben we het nog niet over de technische details die hieronder genoemd worden, wat is nou "een hacktool"? Als je dat laat vastleggen door iemand die hier geen expert in is, heb je grote kans dat je veel belangrijke en onschadelijke tools verbiedt.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 12 januari 2012 18:49]

Als je woord hack in test of analyse veranderd is er dus niets meer aan de hand
Dus als ik voortaan stelen 'auto wassen' ga noemen en moord 'bloemschikken' dan doe ik niets verkeerd? Het gaat niet om het naampje... het gaat om de intentie. Net zoals 'hacken' of 'filesharing' ook niet per definitie illegaal zijn, het gaat om de intentie van de gebruiker daarvan.
Hacken betekent ook maar iets gebruiken op een manier dat niet echt de bedoeling is. Met een vork proberen soep eten is ook hacken.

Software hacken is belangrijk. Er gaan sowieso kwaadwillenden het ook proberen te doen, dus je kan het beter zelf ook eens proberen bij je eigen software en zien hoe kwetsbaar het is. Op die manier weten ze wat er kan gebeuren, want het ZAL ook gebeuren.

Een botsing tussen twee auto's is ook "slecht". Maar toch worden er talloze gecontroleerde botsingen uitgevoerd. Op die manier weten ze wat er kan gebeuren, want het ZAL ook gebeuren.
Ben het voor de verandering een keertje eens met GroenLinks.

Het maken van of in het bezit zijn van specifieke software illegaal maken is ronduit absurd.

Volgende week verbieden we alle formules waar +c in voorkomt.
Ben het voor de verandering een keertje eens met GroenLinks.
Als je veel om computers, internet, privacy etc geeft, dan is GroenLinks een van de beste partijen om op te stemmen. Dat helpt veel meer dan klagen op een forum. D66 staat ook wel redelijk goed. Het internet wordt van alle kanten aangevallen door bedrijven; partijen als de VVD zullen daat nooit iets aan doen en het alleen maar toejuigen.
Vergeet ook de Partij voor de Dieren niet, die hebben ook goede punten op gebied van ICT. Van partijen als de VVD weet je zeker dat die een grafhekel hebben aan privacy (het is deze partij waardoor we de afgelopen jaren heel wat privacy hebben moeten inleveren). De enige reden waarom de VVD nu wat aan ICT in het programma heeft staan komt doordat andere partijen dit ook massaal hebben gedaan, met name de oppositiepartijen. Ze menen er dus geen zak van.
Dat is voor 80% de reden dat ik GroenLinks stem, de andere is het milieu.
hacktools = hacken
hacken = slecht
slechte dingen moet je verbieden

Dit is hoe politici jammer genoeg redeneren. De realiteit werkt anders:
Criminelen zullen toch nooit gepakt worden, terwijl de legale, whitehat, hackers die computersystemen zouden moeten testen wel worden gehinderd door deze maatregel, omdat deze alles, om nog legaal te kunnen blijven, open moeten blijven over wat ze doen.

Een strijd tegen hackers is moeilijk te voeren als je je eigen front hindert met onderzoek.
Mes = doodsteken
doodsteken = slecht
slechte dingen moet je verbieden
Alcohol = dronken
dronken = slecht
slecht moet je verbieden

Zo werkt het niet wat jij bedoelt..
Hacktools kun je ook gebruiken om je eigen beveiliging te checken.
Of portscanner om te zien of je netwerk wel veilig is.. of andere diagnostische doeleinde voor netwerk troubleshooting..
Je kan alles wel verbieden.. Maar dat is gewoon te simplisch en niet goed over nagedacht.. Als ze iets willen verbieden , verbied dan ook Tabak en andere rookwaren en alcohol en Messen want daar kun je ook iemand mee doden, doden = slecht..

[Reactie gewijzigd door demilord op 12 januari 2012 17:31]

Wat is de volgende stap? Programmeer en script talen verbieden?

"Nee laten we assembly code op PC's gaan verbieden dan houden die nare exploits een keer op:("

Wanneer houden we eens op met symptoom bestrijding en pakken we de bron aan. Je zou er eens voor kunnen zorgen dat er beter met de bedrijven gecommuniceert kan worden aangaande gevonden lekken en of bugs. Hetzij direct of via een tussen weg. Zodat er geen andere weg meer nodig is om uiteindelijk te realiseren dat bijvoorbeeld webservers een stukje veiliger draaien. Je zou de illegale handel in exploits en andere kant en klare attack suites kunnen aanpakken.

Met kortzichtig beleid haal je jezelf alleen maar nog meer narigheid op de hals. Sterker nog je bent zo al je resources kwijt met minimaal of geen impact.
Wat is de volgende stap? Programmeer en script talen verbieden?
Ik ben vooral benieuwd wat ze gaan doen met social engineering tools... (en nee, dat hoeven niet per sé stukken software te zijn natuurlijk)

Gezien ongeveer de halve politiek niks anders is dan dagelijkse social engineering, en het volgens hun definitie ook onder 'hacken' valt.

[Reactie gewijzigd door Stoney3K op 13 januari 2012 02:46]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True