Hoofdcategorieën

Corona als processorkoeling

Door Ralph Smeets, vrijdag 5 januari 2007 19:37
Bron: The Future Of Things, views: 30.389

Kronos wil binnen twee jaar een processorkoeler op de markt brengen die gebruikmaakt van het corona-effect. Uiteraard hebben we het dan niet over het effect van (teveel) Corona-bier, maar over het natuurkundig verschijnsel waarmee ionenwinden mogelijk zijn.

Samen met Intel en de University of Washington werkt Kronos Advanced Technologies aan een koeler die zonder koellichaam en ventilators werkt. Het enige wat de koeler doet, is met behulp van het corona-effect lucht direct over de processorcore verplaatsen. Deze lucht neemt de warmte van de core op, waardoor de processor gekoeld wordt. Een groot koellichaam met dito ventilator is hierdoor niet meer nodig. Het principe van een dergelijke koeler werd in 1965 al gepatenteerd, maar was praktisch niet haalbaar voor cpu-koeling. Kronos liet nu echter zien dat een oppervlakte van een vierkante centimeter koel gehouden kon worden.

Het corona-effect is een natuurkundig verschijnsel waarbij een statische ontlading in een elektrode ervoor zorgt dat de atomen die zich in de lucht bevinden, geïoniseerd worden. Met andere woorden, ze worden voorzien van een positieve elektrische lading. Als men daarna een elektrode in de buurt brengt die negatief geladen is, zullen de atomen zich richting die naald bewegen. Het corona-effect in combinatie met een negatieve elektrode zorgt er dus voor dat de lucht tussen de twee elektrodes in een richting gaat bewegen.

Corona-effect

Volgende 20:49
Vorige 16:51

Reacties

«  1  2  3  4  »

geen bier? zucht..

dacht ik eindelijk een topic te hebben waar ik over mee kon praten :'(

Troost je, warm bier van 45° zou toch niet te drinken zijn.

Ga maar eens naar groot bittannië ;)

Ook daar is het gelukkig geen 45 graden Celsius ;)

(hmmmz... droom... tropisch strandoord Noordzee)

Guinness is geen bier. Bah :(

Inderdaad, Guinness is beter dan bier. :Y)

Corona, bier? Kom even naar België om te leren wat bier is, dán kan je er over meepraten. :P

Het Jupiler effect :D

Maten weten waarom!

*ahum* HEINEKEN *ahum* :9~

Hij had het over bier,
Geen slootwater :+

Gast, we hadden het over BIER... :+

Het klopt wel hoor, volgens Wikipedia maakt Heinekenen gewoon bier en geen slootwater...

Okee wie is nu de eerste die aan Wikipedia twijfelt? ;)

zullen we eens snel gaan aanpassen dan.

heerlijk toch zo'n open-source encyclopedie waar je zelf fouten kan verbeteren :*)

Haha, en epsilon krijgt dan een +4 inzichtvol 8-) geniaal.

corona bier is toch niet te zuipen :r

corona bier??? ik dacht dat het koekjes waren (carré confiturekes waar belgen zo gek op zijn :-) )
---> http://www.allosupermarche.be/new/nl/prod.php?idprod=5617

ze zijn net in de aanbieding trouwens, 18 stuks voor 11.75 :9~

misschien waren die uitvinders wel onder invloed van Corona (het bier)

onderzoeker 1: hey man kijk mn elektrode ontlaad zich! *hick* das cool...

onderzoeker 2: ja ja nog een Corana?

ond 1: iz goe...


hoezo bier niet nuttig voor de ontwikkeling!

dacht zelf aan een ola ijsje ;)
{ en waarom niet, koelt toch ook? plakt alleen }

Dat plakken is een uitkomst!

* ziet de markt van de koelpasta instorten

en smelten

*Ziet processor en moederbord markt opfleuren :+

Hoeveel watt kan zo'n "koeler"dan verplaatsen aan warmte?

Dat is niet echt iets wat nuttig is om je af te vragen. Een kleine passieve heatsink kan een zwaar overklokte Kentsfield makkelijk koelen, alleen bij wat voor temperatuur dat is wil je niet weten ;) Hoe hoger het temperatuurverschil tussen lucht en heatsink, hoe meer energie er per tijdseenheid wordt verplaatst. Er ontstaat dus een evenwicht.

hoe meer energie er per tijdseenheid wordt verplaatst
En dat word dus gemeten in watt :)

Ja, als je een halve zin quote kun je hem behoorlijk uit verband rukken. "Hoe hoger het tempratuur verschil" is onderdeel van het punt de cpec wil maken. De 'kracht' van een fan wordt uitgedrukt in liter per minuut. Dat zal bij dit waarschijnlijk niet anders zijn.

Met dezelfde hoeveelheid lucht van 20 graden kun je heel wat meer watts onttrekken uit een heatsink van 1000 graden dan uit een van 100 graden. Als de heatsink maar 17 graden is dan is met dezelfde fan de hitte afvoer zelfs negatief (de heatsink wordt eerder opgewarmt door de lucht)

Nou eigenlijk Watt per graad temperatuursverschil ;)

Is al zoveel keer vernoemd als mogelijk koeling
kzie het toch niet direct gebeuren
zuipt elektriciteit

Ik zie een combinatie met Eneco's nieuwe chip wel oplossing bieden voor het probleem dat het teveel elektriciteit zou verbruiken.

nieuws: Startup wil chips energie laten produceren uit restwarmte

(uiteraard is Startup ngeen bedrijfsnaam, mijn excuses)

Ter informatie, 'startup' is niet de naam van een bedrijf maar algemeen een opstartend bedrijf. ;)

lees het originele bericht.
althans, op Madshrimps, daar stond dat deze maar een kleine Watt aan energie zoop.
Natuurlijk is dit voor een mobiele chip, maar ik denk dat het in een desktop niet meer dan het 5 dubbele word.
(5 Watt is zeker wel acceptabel)

Ik citeer:
"Q: What voltage did you use to create the charged ions?
A: Again, the operation voltage is dependent on both design and application; however, current prototypes are on the order of one kilovolt (1 kV to 8 kV).

Q: Approximately how much power will the corona-based cooler consume?
A: The power consumption of this technology varies depending on design and specific application. That said, currently we have small prototypes that are designed to cool areas approximately 1 cm2 that consume approximately 0.1 W. "

Maar dan zit je nog altijd met je transfo van 12V - 8000V. Moet ook wel IETS van stroom opnemen, niet?

12V DC naar 8000V DC kun je niet met een trafo omzetten. Daar hebben ze charge-pumps voor. Die dignen halen een redament van 90%. Vermoedelijk is er niet veel stroom nodig, dus dan kan het geheel redelijk zuinig werken.

In het nederlands Jacobsladder.

Grofweg: door een wissel spanning te maken van enkele kilohertzen en dat door een in seriestaande schakeling van dioden en condensatoren te voeren, ontstaan hele hoge spanningen. Het enige vermogen dat hier bij verloren gaat is de lekspanning van de condensatoren. Het grootste nadeel kan zijn de grote van de schakeling en de kwaliteit van kondensatoren

Als je het zelfde gaat doen met transformatoren is het gewicht c.q. de omvang ook als nadeel te noemen.
Maar het is vaak goedkoper dan met condensatoren en dioden, daarom wekt men de hoogspanning in een ctr tv nog steeds op met een flybacktrafo (hoogspannings trafo) Nadeel is het grote verlies en warmte

(5 Watt is zeker wel acceptabel)
idd, een beetje grote fan trek bij 12V 300mA.
P=U*I leert ons dat dat 3.6 Watt is. Dus dan zou het maar een beetje meer zijn.

En dan vergeten we even nog wat een pomp+fans op je radiator kosten, laat staan een compressor in je PhCh Setup.

Ok.. hoe werkt dit? Ik snap er niet veel van :P * sanderev66 is niet zo'n geweldige natuurkundige

Je moet het zien als een magneet.
(slechts vergelijkend materiaal)
Je maakt de linkerkant een noordpool, en de rechterkand een zuidpool.
(maar het is dan geen weekijzer oid. maar lucht, dat een magneet is)
Hierdoor trek je de noordpool, naar de vastzittende zuidpool.
en komt de lucht in beweging

edit:
even een toevoeging.
Je krijgt nu dus een compleet stille koeler...
afgezien van die trafo die nu een enorm zoemend geluid gaat geven zeker?

Werkelijk dacht ik dat het om bier ging toen ik de titel las :7 maar dan was het wel een Kookcursus geweest.

Ik dacht dat het om de zon ging :)

ok dan gaan we nu dus de negatieve electrode overclocken zodat'ie sneller de warmte gaat afvoeren :Y)

Oeps, chip weggebliksemd...

Vervelend alleen dat je dan bij het overvolten van je koeling ook een grotere isolatie nodig hebt, anders trek je op een gegeven moment redelijke vonken naar je kast.
Scheelt je wel weer in aanschaf van blauwe CCFL's :)

Ben ik de enige die weinig zin heeft in "inonized air particles" vlak bij zn cpu?
Tevens stond op DailyTech dat ze hier 8.5KVolt voor nodig hebben. Zal me een lekker transformatortje worden.

Zometeen wordt je cpu "passief" gekoeld en heb je een big-huge koeler nodig om je cpu-koeler te koelen }:O

edit:
Ik beweer niet dat de "koeler" veel energie verbruikt, alleen dat misschien wel vrij veel energie "verloren" gaat in de transformator die waarschijnlijk ook lekker groot wordt.

En ik heb zon CCFL buisje en het zwarte blokje met transformator er in wordt behoorlijk warm en ik dacht ergens gelezen te hebben dat dat ding op 500 volt werkte

Heb je waarschijnlijk nog niet genoeg aan die 2kw voeding die eerder vandaag in tweakers.net werd gemeld

jawel hoor, je kan in principe uit een batterijtje van 9V al tuim 10000V laten komen, net zoals bij een tasergun gedaan wordt.

maar toch geioniseerde lucht over een processor laten stromen waar het al moeilijk genoeg is om de electronen in de juiste paden van de processor te laten blijven...

Er is een aardig groot verschil tussen vermogen en spanning ;) Afgezien van het verlies van energie in de trafo door verhitting zal er zelfs erg weinig vermogen gebruikt worden aangezien de stroom die tussen de elektrodes loopt heel erg klein is waarschijnlijk..

Het corona effect wordt ook gebruikt om poeder coatings aan te brengen op een substraat (staal, alu, etc.)
Dit gaat met 50kV, en een zeer lage stroomsterkte (het voelt minder erg dan prikkeldraad.) Het is een kwestie van alles goed aarden, en je hebt nergens last van.
Het stroomverbruik zal wel meevallen dus.

plaatje van corona gun in werking
= mijn hand ;)

volgens mij worden ze statisch geladen zodat de poeder erop blijft zitten.
Wenie wat dat met corona temaken heeft.
Enigste wat die gun doet is de poederdeeltjes opladen zodat ze op het metaal blijven zitten.
Als je stroom er vanaf haald is het poeder ook weg.

Het poeder wordt met een kleine overdruk (1.2 bar oid.) door de gun heen gespoten. De gun heeft een PVC buitenkant waardoor de poeder-deeltjes een lading krijgen. Aan het eind van de gun zit een elektrode, waardoor ook de lucht rond de deeltjes geladen wordt. Doordat het substraat geaard is, en dit het eerste is wat de deeltjes tegenkomen, willen ze daar GRAAG hun electronen kwijt. (zie plaatje in artikel)

Op ons werk hebben we een mooie poster die het exact uitlegt...helaas kan ik niks online vinden.

Maar da's geen corona-effect, maar gewoon een statische lading.

Corona powder coating guns use a high-voltage generator to disassociate air and produce a stream of negative or positive ions, which in turn imparts a like charge to the powder cloud. The potentials of the charged cloud and gun electrode combine to generate an electric field with the opposite pole (the part). Charged powder particles at the gun seek the lower potential of the opposite pole (the part).

ken je die CCFL buisjes die iedere casemodder in zijn kast heeft zitten?
die zitten ook in de kilovolt regionen hoor.
ik vraag me alleen af hoeveel watt het nodig heeft.

"Vroeger" (2002) gebruikte de CCFL's ongeveer 3 watt (incl inverter), dit zal wel niet zijn veranderd.

zuinig zal het idd wel niet zijn, maar wel stil denk ik zo.

Het verbruikt 0.1 Watt voor 1 cm2. Minder dan gelijk welke ventilator dus.

Toch vraag ik me dan af, zoals eerder ook al genoemd, hoe die transformator dan gekoeld wordt. Klinkt een beetje als verplaatsing van het probleem.

Heel pragmatisch gedacht: Is het ueberhaupt mogelijk om een CPU/computer volledig geruisloos te krijgen zonder een enorm koeloppervlak te maken? Elke andere oplossing zou ws. een hoog stroomverbruik betekenen wat weer betere koeling van de voeding vereist. De energie die het kost om een grote hoeveelheid warmte te verplaatsen moet ergens vandaan komen. Soort van vicueuze cirkel :?

idd, want warmte weghalen kun je niet. Het is dus een soort van waterkoeling, je verplaatst de warmte ergens anders heen. :?

Als het nu werkt voor een vierkante cm, kan het vast wel doorontwikkeld worden voor grotere oppervlakten. Maar het energieverbruik is het waarschijnlijk niet waard.

De eigelijke core in het CPU doosje is vrij klein.

Die van de PIII was minder dan een CM2 iig.

Ik weet niet hoe het zit met Core Duo en P4 etc.

Lijkt me niet erg fijn om ion winden over mijn cpu te laten waaien, als je al ziet wat de statische elektriciteit van alleen een vinger kan aanrichten.

Dat vroeg ik me dus ook af, hebben al die overwaaiende geladen deeltjes geen invloed op de cpu?

Ze hebben niet genoeg kracht om over te springen van de bol naar iets anders. En kunnen dus alleen van de bol naar de punt. Dit is het zelfde principe als een ouderwetse diode (bol en punt), niet heel moeilijk te maken.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 20:49
Vorige 16:51
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: