Hoofdcategorieën

Journalist: 'Media Markt opgebouwd met SS-geld'

Door Yoeri Lauwers, woensdag 17 mei 2006 09:57
Bron: Nu.nl, views: 33.717

Mediamarkt-oprichter Otto BeisheimDe onderzoeksjournalist Hans Knoop heeft in de Vlaamse krant De Morgen gezegd dat de Media Markt opgericht is met SS-geld. Eigenaar en oprichter van de winkelketen Otto Beisheim zou volgens de journalist tijdens de Tweede Wereldoorlog officier van de Duitse SS-troepen geweest zijn, waar hij geld moest doorsluizen naar geheime Zwitserse rekeningen. Beisheim zag de bui echter hangen, trok zich tijdig terug als officier en deed zich voor als eenvoudig soldaat om zo vervolging na de oorlog te voorkomen, aldus Knoop. Zijn zakenimperium bouwde hij later uit met het geld van die geheime Zwitserse rekeningen, zo meent de journalist te weten. Hans Knoop, zelf van Joodse origine, nagelde eerder al ook oorlogsmisdadiger Pieter Menten aan de schandpaal. Het is niet de eerste keer dat MediaMarkt-oprichter Beisheim in verband wordt gebracht met de SS uit het Nazi-regime, maar nooit eerder werd de link met het SS-kapitaal gelegd. Knoop zegt tot deze conclusies gekomen te zijn na uitgebreid onderzoek, onder meer in de bibliotheek van de vroegere Duitse Wehrmacht.

Volgende 11:16
Vorige 09:27

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Lachen hoe er altijd wel weer iets nieuws naar voren komt met betrekking tot nazi/ss geld.

Vadertje overheid heeft ook nog wel wat kunst hier en daar liggen wat op niet al te nette manier in nederlands bezit is gekomen.

Hoewel ik zelf zoiets heb van, hmm ja, vies geld niet netjes. Hoe lang moet er nog gejaagd worden op zulk soort zaken? Bedoel, de meeste schuldigen zijn zo ongeveer wel dood na 60 jaar. Moeilijk te zeggen, het is ook een erg gevoelig onderwerp.

Hoe lang moet er nog gejaagd worden op zulk soort zaken? Bedoel, de meeste schuldigen zijn zo ongeveer wel dood na 60 jaar.
Tot daadwerkelijk de laatste echt dood is moet er gejaagd worden op dit soort zaken. Er zijn in die periode verschrikkelijke dingen gebeuren, die volgens allerlei wetten niet verjaren. Die mensen moeten aangepakt worden, ongeacht hun huidige leeftijd.

Tot daadwerkelijk de laatste echt dood is moet er gejaagd worden op dit soort zaken.
Soms mag langer ook nog wel wat mij betreft. Stel je voor dat je bewijzen hebt dat iemand het geld van je ouders gestolen heeft nadat ze vermoord zijn... ik zou het wel terug willen.
Zolang er duidelijke, harde bewijzen zijn moet je blijven jagen vind ik.

Tsja, het blijkt maar dat dat nog wel actueel is. Zo heeft Oostenrijk nu ook vijf wereldberoemde schilderijen van Gustav Klimt moeten afstaan.

http://www.npr.org/templa...story.php?storyId=5160093

Dat wat op niet al te nette manier in iemands bezit is gekomen, moet gewoon terug aan de rechtmatige eigenaar, zo simpel is het.

Mss moeten ze Amerika dan ook terug afstaan ...
of alles wat gestolen is in de tijd van de kolonies of australie of ... .

Mss is alles toch net niet zo simpel.

Dit had ik persoonlijk niet op t.net verwacht. Mediamarkt is noch een hardwarefabrikant, noch een softwarefabrikant en dit heeft ook niets te maken met de cijfers van het bedrijf. Dit is hoogstens een morele overweging voor mensen die misschien iets bij de mediamarkt willen kopen. Kan iemand mij dus uitleggen wat dit artikel hier doet?

Omdat je er enkel Intel computers kan kopen :+

bij mediamarkt kun je ipods, computers, en andere gadgets kopen.

Dit is een vorm van shop-survey, maar dan niet op service, snelheid, vriendelijkheid, maar op ethische gronden.

Keerzijde: ik zou dan ook wel verwachten dat er iets over de Aldi en z'n personeelsbeleid.

media markt is de plaats bij uitstek voor kabeltjes e.d. Elke tweaker met een MM in de buurt komt er waarschijnlijk meermaals per jaar.

Ik snap verdomd goed wat het hier doet. Als dit echt zo is is het toch wel het overwegen waard om een winkel verderop te gaan.

als je iets niet bij de media markt moet kopen zijn het kabels (5 euri voor 2mtr utp)

Inderdaad... ik koop nooit wat bij de mediamarkt, al kijk ik wel rond naar leuke gadgets, maar ik zou het nooit daar kopen; ze zijn veels te duur. Aan de andere kant moet ik wel respect hebben voor de manier waarop ze de consument hebben laten denken dat ze zo goedkoop zijn, terwijl ze echt duur zijn.

Jaja, als jij effe een kabeltje snel nodig hebt, en er is een MediaMarkt bij je om de hoek, dan ga je natuurlijk online bestellen voor 2 euro + 7 euro portokosten?

Nee, de kleine PC-boer. Scheelt heel veel geld voor kabels en kleine accessoires.

UTP kabels maak je gewoon zelf natuurlijk, allergoedkoopst :Y)

Waarom zou je nu een winkel verderop gaan?
Wat gebeurt is is gebeurt en niet bij de MM kopen verandert daar niets aan. Tevens is die man waarschijnlijk toch al zo rijk dat hij er niet wakker van licht als jij er niet koopt.

En als hij al bij de ss zat en het is nu 60 jaar later dan heeft hij vast niet meer veel tijd om van je geld te genietten.

edit: ok nu word ik prolly geflamed

media markt is de plaats bij uitstek voor kabeltjes e.d. Elke tweaker met een MM in de buurt komt er waarschijnlijk meermaals per jaar

Nou jij niet zo te zien, of je komt verder helemaal nergens, want kabeltjes etc zijn bij de mediamarkt dus gewoon de helft duurder dan bij de gemiddelde elektro-winkel.

Sowieso laten mensen zich zoooo makkelijk misleiden door de media markt, want ze zijn dus helemaal niet goedkoop. Ze hebben alleen standaard een klein aantal populaire producten tegen dumpprijzen, die ze dan ook keihard adverteren, maar dat zijn niet de producten die je vaak zal kopen (goedkope knaken-dvd spelers, goedkope prul-laptops, stokoude films op dvd, dat soort spullen). Voor al het andere is de prijs gewoon gelijk aan of meestal zelfs hoger dan wat je bij andere winkels betaald...

Niet geheel waar. Ze zijn met huishoud apparatuur wel wat goedkoper. PC's en accesoirces zijn ze aardig mee te komen. misschien klein beetje duurder. Zo heb ik mijn Philips DVD speler daar gekocht voor 99 euro terwijl ie overal ergens anders over de 170 kostte. Tijdje later kostte ie ook weer over 150 euro bij media markt.. :) Zijn niet alleen ramme dvd spelers die in de aanbieding staan..

Dit stond gisteren al op NU.nl. Bovendien snap ik de link tussen dit item en Tweakers niet echt, behalve dan misschien dat massa's Tweakers hun fotocamera's en MP3-spelers bij MM kopen...

Hmm, dus snap je de link blijkbaar wel. Toch?

Nieuwswaardigheid van onderwerpen kunnen in het forum Frontpage Algemeen besproken worden, maar niet hier.

De Mediamarkt is een gigant als het op Tweaker-waardige gadgets als camera's en mp3-spelers aankomt. Bovendien is het bedrijf beursgenoteerd. Ik zou er dus maar niet al te zeker van zijn dat deze 'onthulling' geen invloed zal hebben op de cijfers. Daarnaast brengt Tweakers.net niet alleen droog ICT-nieuws, maar ook andere wetenswaardigheden die een raakvlak met onze doelgroep hebben.

Zoals je al zei: nieuwswaardigheid van onderwerpen kunnen in het forum Frontpage Algemeen besproken worden, maar niet hier.

Zoals andere Tweakers vraag ik mij ook ten zeerste af wat dit in hemelsnaam met t.net te maken heeft :S Daarnaast; wat maakt het uit? Mensen die bij de Media Markt werken zijn echt geen SS-ers ofzo :S

Ach, er zijn zooo veel dingen gebeurd met geld waar bloed aan zat. Heel Volkswagen is door Hitler opgericht, en het wegennetwerk is ook naar mijn weten door Hitler uitgerold in het begin...

Tja, zo is het nou eenmaal. Het is er nu en daar doet toch niemand wat aan.

wegennetwerk is ook naar mijn weten
Volgens mij waren de Romeinen hem voor.

Wat de Romeinen ooit zijn begonnen kennen we momenteel nog als het provinciale wegennetwerk. Helaas is dit de afgelopen jaren op veel plaatsen afgebroken of gedegradeerd, wat slecht is voor de doorstroming. De Duitsers hebben als eerste de wegen aangelegd die we nu kennen als de A-nummers. Zeer nuttig voor langere afstanden dus.

En de Romeinen hebben Nederland veroverd, leeggeroofd en honderden jaren onderdrukt! Schandalig, ik rijd vanaf nu nooit meer over provinciale wegen! Dat zal die Italianen leren...

(ok ok, mod maar weg :) )

de hele A@ is door hitler aangelegd ook asfalt naar Rotterdan, Neimegen, breda en aantal andere kanten op is door hitler aangelegd. dit zodat de duitsers sneller op plaats van besteming zouden zijn

Kinderbijslag komt ook van Hitler. Hoor ik iemand zeuren? Niet?
Verder was het een eikel natuurlijk.

Ja mij, waarom zou ik moeten betalen voor jouw kinderen ???

Ach, zo zijn er wel meer. IBM, Volkswagen, BMW, FIAT, BASF, elke Duitse bank, Mitsubishi, Fokker...elk bedrijf dat ooit iets aan de asmogendheden heeft geleverd kan als "fout" worden aangerekend. Als alleen Beisheim's startkapitaaltje voor zijn eerste winkeltje uit zijn opgespaarde SS salaris kwam, dan lijkt me dat niet echt een nieuwswaardig iets. Hoeveel andere Duitse oud-soldaten zijn er nou na de oorlog geen eigen zaakje begonnen?
(edit: IBM was een aantal jaren terug in opspraak omdat hun Duitse tak de administratiesystemen bouwde die speciaal gemaakt werden voor identificatie en deportatie, net voor de oorlog, Fokker bouwde vliegtuigen en andere wapens in WW1)

(edit: er is in de afgelopen decennia natuurlijk zo ontzettend veel meer in dat bedrijf geinvesteerd door werknemers, financiers, etc dat het originele "foute" geld nog maar een miniem deel is van het bedrijf. Maar het zou ze natuurlijk wel sieren als ze anoniem een goed doel in bv Rusland zouden steunen, waar de SS nog het meest heeft huisgehouden).

alleen is het verschil dat SS het geld op een onrechtmatige manier heeft verkregen (afpersing en roven van joden).
Kan ik me van Amerika (IBM) en Nederland (Fokker) niet echt herinneren.

[off topic, mar ik MOEST even reageren, mod me maar weg]

Fokker leverde in de eerste wereldoorlog vliegtuigen aan de duitsers.

Maar hetzelfde geld voor Japan en de USA, Israel, Frankrijk etc etc. Allemaal hebben ze een grote wapenindustrie.

ibm leverde de ponsmachines zodat goed bijgehouden kon worden wie er jood was

met een ponsmachine bijhouden wie er jood is en wie niet? Weet jij wel wat een ponsmachine is? Dit dient om uit metalen platen vormen te ponsen, ik zie niet wat dat met joden te maken heeft, tenzij zij ermee werken.

Dan leverde IBM gewoon toestellen aan de duitse overheid, geen probleem in mijn ogen.

Een ponsmachine kan inderdaad gaatjes of andere vormen ponsen. Je kan dus ook data opslaan in de vorm van een rij geponste gaatjes. (denk aan een draaiorgel, die zie je nog wel eens met ponskaarten werken)

Deze ponskaartentechniek is wat IBM in die tijd leverde.

De controverse was dat de Duitse regering destijds naar de Duitse tak van IBM is gestapt met de vraag: "wij willen een nieuw administratiesysteem waarmee we makkelijk mensen op ras/geloof kunnen selecteren, deportaties bijhouden, etc", en dat IBM zonder veel scrupules precies dit systeem speciaal heeft ontworpen. Het was geen simpele order voor standaard ponsmachines (daar zou idd weinig mis mee zijn), IBM werkte zelf mee in de uitvoering.

Dit is verder een historisch geval, er is na de oorlog al bekeken door de toenmalige regeringen en als niet ernstig beschouwd. Als men er direct na de oorlog geen grote problemen mee had, vind ik het een beetje onzin om er vanuit een comfortabele positie drie generaties later achteraf nogmaals nog over te zeuren. Ik koop er geen IBM machine minder om (je straft hiermee alleen de huidige werknemers en aandeelhouders). Zo kan je ook stellen dat het bezoeken van Rome als toerist moreel verwerpelijk is, omdat het Colosseum deels gebouwd is met oorlogsbuit uit Nederland.

/* offtopic..
mwah... Dehomag (de duitse dochter) wilde toch zelf ook heel graag haar machines verkopen aan nazi duitsland. (en deed er net als de vrije-economie tijd rond 1900 ook alles aan om dat voor elkaar te krijgen.)
Overigens een detail.. ten tijde van de 2de WO was er een amerikaase legereenheid die opgezet was om de hollerith systemen (in europa) op te sporen en weer operationeel terug te brengen naar IBM. (voor verdere verkoop). In Dachau bijvoorbeeld zijn 2 dingen weg (de rest is historisch in tact..) de mensen zijn weg, en het hollerith systeem.
offtopic
*/

zie boek :
http://randomhouse.com/ca...sbn=9780609808993&view=rg

Maar als die vent bij de SS gewerkt heeft, heeft ie z'n salaris dan ook oneerlijk verkregen? En heeft dat dan nu nog invloed op de waarde van de winkel? Al diue mensen die er nu werken daar zitten verdomd weinig ex SSers bij...

"ACH"
ja leuk.. wo2 ... ach...

als dit klopt is de mm dus opgestart met geroofd geld via oorlogsmisdaden, dat is geen ach.. dat is schandalig

Sjezus, lezen is ook een kunst. :( Of is het pure onwetendheid? Beide zijn gevaarlijk!
Er staat dat er kapitaal vanuit een geheime zwisterse bankrekening is gestart. Ik kan mededelen dat je dan behoorlijk kapitaalkrachtig moet zijn om een geheime Zwitserse bankrekening te kunnen hebben.
De door jouw genoemde bedrijven waren over het algemeen al actief en ze hebben zich zeker verrijkt aan het Nazi regime, het is een economische regel:
bloed in de goot =investeren
Echter, de economische noden waren in Duitsland zo hoog dat er wel begrip voor kan worden opgebracht. Hoewel de schuldigen wel veroordeeld hadden moeten worden.
Echter, SS-ers waren fanatiek Nazi. Wehrmacht waren dienstplichtige. Door toedoen van de SS verloor het Nazi regime haar menselijkheid. De einsatzcommando's waren de grootste beesten die er rond hebben gelopen.

De dienst waar hij bij gedient heeft was verantwoordelijk voor het "uitbaten" van de concentratiekampen, het kaptiaal van Joden ontnemen, uitbuiten van dwangarbeid enz. Deze dienst was het meest winstgevende onderdeel van de Nazikliek.

Dus jouw verzachtende omstandigheden gaan hier niet op. Deze man had opgeknoopt moeten worden aan de galg, net als de rest van de Nazi top.

Uh:
- Besheim was 21 jaar in 1945, zeker niet de top
- hij zat bij de Waffen SS, niet bij de Einsatzkommando
- hij is nooit van oorlogsmisdaden verdacht
- hij is gedeserteerd

Dus om nou zonder bewijs te roepen dat hij opgeknoopt moet worden...na de oorlog zijn bijna alle SSers netjes onderzocht (Benheim als het goed is ook), waar nodig berecht en er is maar een handjevol ter dood veroordeeld. En dat in een tijd waar de wraakgevoelens nog heel hoog opliepen. Om nou zestig jaar later alsnog draconische straffen uit te gaan delen lijkt me een beetje overdreven. Dat wordt alleen gedaan als er bewijs voor oorlogsmisdaden is, en dat is hier niet het geval. Het achteroverdrukken van nazi-geld is nou niet bepaald een halszaak.

Oh, en hoe kan hij dan aan geld komen dat op Zwitserse rekeningen is gezet? Het zijn niet de standaard bankrekeningen waar je het over hebt. Standaard Waffen SS had geen toegang tot dit soort bankrekeningen.
De bankrekeningen zijn allemaal, zover te traceren was en met medewerking van de toenmalige betrokkenen, door Engelse en Amerikanen uit handen van Russen gehouden en gebruikt voor oa wederopbouw. Dat hij dus, en dat concludeer ik uit dit verhaal, geld achter heeft gehouden voor zijn eigen gewin, getuigd niet van enige spijt. Daarbij, hij heeft een grote keten weten op te bouwen. Dus stom is hij niet. Dat niet alle SSers zijn opgeknoopt heeft een heleboel factoren, waaronder de Russische dreiging, het tekort aan mankracht om op te bouwen en om te berechten. Leeftijd zegt in oorlog niet veel, als je goed bent, en er mankracht te kort, dan kijkt men niet nauw. Maar, wanneer ik deze week meer tijd wil ik me eens gaan verdiepen in deze man. Ik stoorde me aan de manier hoe makkelijk de Nazi praktijken werden schoongepoetst.

De journalist beweert dat hij aan het geld kon komen, en dat is dan meteen ook de enigste waarde van dit nieuwsbericht... In de waanzin van de oorlog hebben duizenden hun familie en vrienden verraden. Misschien is deze Besheim er in geslaagd om het op een akkoordje te gooien in ruil voor heel wat centen. Misschien was het ook gewoon een braaf klerkje...

/OT
Persoonlijk denk dat de wandaden van de oorlog zeker niet mogen vergeten worden, noch onderschat, maar de Joodse gemeenschap heeft na de oorlog haar leed dubbel en dik terug verdiend én doet nu (éven ongestraft als Hitlers bende) vergelijkbare zaken in Israel vs. Palestina. Histoy repeats...

De journalist in kwestie kijkt dus beter in eigen boezem.
OT/

Hoort dit nieuws op tweakers te staan? Het nieuws is voortaan wel heel breed op tweakers.

Ik vind het wel goed om te weten, maar ik maak me er verder niet druk om. Er zijn zo ongelooflijk veel mensen die fout hebben gezeten in WO2 dat het een beetje overdreven is om ze allemaal op te jagen. Sommige van die misdadigers zijn nu 70/80, moeten die dit echt nog helemaal over zich heen krijgen?

En overigens vind ik dit artikel goed bij tweakers.net passen.

Laat er maar eerst uitgezocht worden of het allemaal klopt wat die Knoop zegt. Hij komt bij mij over als een verzuurd rancuneus mannetje. Volgens mij is het niet zo'n goede journalist. Hij is niet objectief genoeg.

Natuurlijk moet hij zijn verhaal hard kunnen maken. Daar dient zijn rapportage voor, die we beide niet gezien hebben.

Maar waar haal je in 'shemelsnaam de analyse vandaan dat het een `verzuurd rancuneus mannetje' is? Of geldt dit oordeel ook bvb voor simon wiesenthal in uw ogen?

Verder is natuurlijk geen enkele goede onderzoeksjournalist objectief (en de meeste slechte ook niet). Geen enkele nazi-jager, milieu-activist of initiatiefnemer is objectief; de benodigde gedrevenheid komt uit overtuiging.

Nou,

Ik heb een interview bij het Zwarte schaap gezien
, alwaar Gretta Duisenberg als "Zwarte schaap" fungeerde.
Hij was ronduit onbeschoft, beledigend en kwetsend tegen haar.
Ik vond het echt ongehoord.

Hij ging niet in op haar standpunten, maar probeerde haar voortdurend te kwetsen en te beledigen.
Daarom heeft hij voor mij afgedaan en is zeker niet objectief.
Ik vond hem een onbeschofte vlerk.

Tegen Simon Wiesenthal, heb ik niets.
Sterker nog ik heb heel veel respect voor die man.
Hoewel de man dood is, leeft hij in mijn ogen nog, hij is onsterfelijk, een instituut zelfs.

Knoop nagelde eerder al ook oorlogsmisdadiger Pieter Menten aan de schandpaal

Blijkbaar heeft in het verleden in elk geval al iets gepresteerd. Waarop jij jouw mening baseert weet ik niet. Dat iemand zich specialiseert in een bepaald onderwerp wil niet zeggen dat hij niet objectief is. En ja, ik kan me voorstellen dat hij als jood een bepaalde gedrevenheid heeft in dit soort zaken. Of hij daarbij de grens tussen vasthoudendheid en geobsedeerdheid overschreidt zou ik niet durfen zeggen. En mocht het zo zijn dat de duitsers z'n hele familie hebben uitgemoord, dan wil ik hem eventueel aanwezige rancune met liefde vergeven. Het belangrijkste is dat hij zijn feiten kloppend heeft en wederhoor pleegt. Zolang je niet met argumenten komt vindt ik uitspraken als dat dit je geen goede journalist lijkt weinig gepast.

@nanya
Ah, argumenten. Zo wordt je standpunt al een stuk begrijpelijker. Eens kijken bij uitzending gemist vanavond. Je hebt me nieuwsgierig gemaakt (hoewel ik die Greta zelf ook een beetje over the top vind.)
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:16
Vorige 09:27
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: