Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

SpaceX presenteert een concept voor interplanetair transport

Door , 56 reacties

Het Interplanetary Transport System moet kolonisten op Mars bevoorraden. In de video is een herbruikbare raket te zien samen met een ruimtevaartuig. Ook is een ruimteschip te zien dat gebruikmaakt van uitvouwbare zonnecellen om Mars te bereiken.

De booster van de raket keert vervolgens terug naar de aarde om vervolgens het ruimteschip weer te bevoorraden met brandstof. De zonnecellen geven het ruimteschip 200kW aan energie.

Met de video wil SpaceX laten zien hoe het Mars denkt te koloniseren. Elon Musk geeft dinsdag ook nog een presentatie over de plannen rond mogelijke wijzen om menselijk leven mogelijk te maken op Mars.

Reacties (56)

Wijzig sortering
https://www.youtube.com/watch?v=A1YxNYiyALg
Snel, schakel nog even in naar de presentatie van Elon Musk over "potential architectures for sustaining humans on the Red Planet that industry, government and the scientific community can collaborate on in the years ahead".
Begint elk moment.
Elon lijkt wel gigantisch zenuwachtig te zijn...
Klopt. 1 van de meeste slimme en hardst werkende mensen in de westerse wereld voelt zich nog steeds niet op zijn gemak voor een groot publiek. Maakt hem toch nog een beetje menselijk :)
In vroegere filmpjes (over Dragon en Falcon 1 bijvoorbeeld) kan hij niet eens blijven staan zoals hij nu doet; dan maakt hij allerlei zenuwachtige hoofdbewegingen of loopt hij weg direct na iets te hebben gezegd. Maar niet iedereen heeft mediatraining nodig om de aandacht vast te houden ;)
Neuh, dat is hoe ie standaard praat :P
Kan je deze livestream achteraf bekijken? Ik zou het heel graag willen volgen :)
Normaal gesproken wel, dus ik ga er vanuit dat zoiets uitgebreids als dit gegarandeerd terug te kijken is.
Ja, nadat de stream voorbij is, kun je hem alsnog via de Youtube link bekijken :)
Live stream start nu.
Ik vraag mij vooral af waarom eerst de bemande raket word gelanceerd? Zou het niet logischer zijn als de voorraad al in orbit zijn?
Stel dat er iets mis gaat met de bevoorrading raket, dan zit je daar fijn met je bemande raket om de aarde te draaien. Of zou deze volgorde gekozen zijn omdat de booster stage het betrouwbaarst is bij de 1e lancering?
Nee, de volgorde om eerst de bemanning te lancering is een bewuste keuze die in veel 'architecturen' * zo is om 'launch fever' te voorkomen met een bemande lancering.

Ik probeer het uit te leggen: Als er al een bevoorrading in de ruimte is, heeft deze meestal een bepaalde 'levensduur' (voornamelijk vanwege boiloff van de brandstof). Indien de bevoorrading in de ruimte is -moet- deze dus bijvoorbeeld binnen een paar weken vertrekken naar Mars.
Indien er dan een probleem is met de 2e (bemande) raket (stel, het weer zit niet mee, het is stormachtig), dan wil je niet dat door de levensduur van de voorraden die al in de ruimte zijn de 'druk' om te lanceren binnen een bepaalde tijd heel hoog is waardoor er fouten gemaakt worden en/of er toch gelanceerd zal worden met mensen er op terwijl dit eigenlijk niet verantwoord is.

Indien de volgorde andersom is (eerst mensen, dan voorraden), zit de 'druk' dus op de lancering met de voorraden.

Zie bijvoorbeeld het ongeluk met Challenger dat veroorzaakt is door de druk om te lanceren. Er -moest- gelanceerd worden, waardoor veel managers en verantwoordelijken de zorgen van de engineers naast zich neerlegden.


* Bijvoorbeeld bij Constellation (ťťrst Ares 1 en dŠn Ares 5) of Mars Direct

[Reactie gewijzigd door Shadow op 27 september 2016 23:04]

Ja, lijkt me met de huidige techniek ook niet handig om het met een en dezelfde booster te doen.

Misschien twee parallelle lanceringen gebruiken?

Of zoals je zegt een refeulling punt bij een ruimtestation of op de maan ofso.
Ze kunnen amper hun raket 100% zonder schade o pde aarde laten landen, en nu willen ze naar de mars.

te veel stappen overgeslagen vrees ik
Je moet een long term plan hebben om ergens te beginnen. Als wij nu starten, zijn wij over 20 jaar misschien zover :)
Zoals ik begrijp uit de livestream is het reizen naar mars ook het einddoel. Het lanceren van satellieten waarbij de raket terugkeert is gewoon een manier om het te financieren (naast het feit dat de technologie zelf natuurlijk ook nodig is).

Maar een bedrijf dat 14 jaar bestaat en het voor elkaar weet te krijgen om een raket weer op aarde te laten landen, terwijl ruimtevaart al zo lang bestaat en het nog nooit iemand gelukt was, is al best indrukwekkend.

Ik vind het allemaal prachtige technologie, alleen jammer dat een interplanetaire kolonie wordt beschreven als belangrijk voor het overleven van de mensheid terwijl we ondertussen onszelf de vernieling in helpen hier op aarde.
Maar een bedrijf dat 14 jaar bestaat en het voor elkaar weet te krijgen om een raket weer op aarde te laten landen, terwijl ruimtevaart al zo lang bestaat en het nog nooit iemand gelukt was, is al best indrukwekkend.
Om het in 14 jaar te presteren is uiteraard niet slecht. Maar je laat het nu uit schijnen alsof dit al 59 jaar wordt geprobeerd en dat is niet zo. De eerste generaties motoren en materialen waren er gewoonweg niet voor geschikt. We zijn nu op een punt dat de technologie (sensoren, processorkracht, materialen, ...) tegenwoordig veel beter, goedkoper en toegankelijker is.

Al had het puur technologisch gezien al eerder gekund, de DC-X heeft reeds in de jaren '90 bewezen dat het verticaal landen mogelijk is. Maar dat project werd geannuleerd. Waarschijnlijk wel wegens politieke en financiŽle redenen.

Het doet uiteraard niks af aan de prestatie want had je dit aan een ESA of NASA over gelaten, dan had het waarschijnlijk veel langer geduurd en vele malen duurder geweest :P
Helemaal mee eens. Ik denk dat je je laatste zin ook zo kunt bekijken: een mogelijkheid om met een schone lei te beginnen, met zelf uitgekozen mensen. Geen gewoonten van 7 miljard mensen die aangepast hoeven te worden, geen economieŽn die om zeep zouden worden geholpen bij ingrijpende wijzigingen, etc. Ik kijk ernaar uit :)
Ik ben benieuwd naar wat er gaat gebeuren. Op dit moment vertrekken er Chinezen met voldoende geld vanuit China naar bijv. Amerika omdat ze het zat zijn om daar te leven (denk aan smog etc.). Ik hoop niet dat eenzelfde situatie in de toekomst plaats gaat vinden tussen de aarde en bijv. mars.
Naast het feit dat zo'n nieuwe start dan natuurlijk voor iedereen aanlokkelijk is, maar misschien maar voor 1% beschikbaar.

Maar hopelijk ben ik nu wat te pessimistisch en komt hier op aarde ook het inzicht dat het op deze manier niet oneindig door kan.
Ik heb pas The Expanse gekeken. Geweldige SciFi TV-serie die over dit onderwerp gaat. Conflicten tussen de Mars kolonie, Aarde en de mining coalition die ertussenin zit. Aanrader!
"Ik vind het allemaal prachtige technologie, alleen jammer dat een interplanetaire kolonie wordt beschreven als belangrijk voor het overleven van de mensheid terwijl we ondertussen onszelf de vernieling in helpen hier op aarde."

Musk zegt volgens mij niet dat we allemaal de Aarde moeten achterlaten en opgeven en ook niet dat we onszelf in de vernieling helpen. Hij stelt m.i. louter dat we als mensheid/soort voor de keuze staan om hetzij enkel en alleen op planeet Aarde te willen gedijen, dan wel te verworden tot een 'multiplanetaire soort'. In het eerste geval zijn we als het ware 'sitting ducks' en lopen we vroeg of laat het risico uit te sterven (c.q. te worden uitgeroeid) door welke grote catastrofe op Aarde dan ook. Dat kan een antropogene ramp zijn, maar ook een natuurramp (bijv. een grote vulkaanuitbarsting, of een komeetinslag zoals die 65 miljoen jaren geleden de dinosauriŽrs uitroeide). In het tweede geval hebben we onszelf verspreid over een of meer andere planeten en is de kans op totale uitroeiing significant verkleind.
Daar zit inderdaad wel wat in. Spreid je kansen :) .

Ik heb ook niet het idee dat Musk dit doet met het idee om de aarde achter te laten, ik vrees alleen dat dit wel gaat gebeuren (niet achterlaten, maar dat het er niet beter op wordt hier). Dat heeft trouwens niets met reizen naar mars te maken want dat proces is al gestart voordat de ruimtevaart bestond.
Ze kunnen amper hun raket 100% zonder schade o pde aarde laten landen, en nu willen ze naar de mars.

te veel stappen overgeslagen vrees ik
Ik neem aan een filmpje om investeerders over de brug te trekken gecombineerd met een reclame filmpje.
Er is een cruciaal punt wat ik even mis in dit filmpje en dat is hoe ze een dergelijk ruimtevaartuig gaan laten afremmen voordat deze de atmosfeer in gaat van Mars. Met een snelheid van 100000 km/h gaat deze niet voldoende wrijving bieden om puur daarmee het vaartuig te laten afremmen. Ofwel ik mis de cruciale de-acceleratie stage. Natuurlijk is het filmpje puur bedoeld om het concept globaal te laten zien, maar voor de correctheid had het wel netter geweest dit erbij te nemen.
Simpel, eerst even omkeren... motoren aan en dan weer terug keren :)
Tuurlijk maar ze laten dit het in het filmpje compleet achterwege ;)
Uh, nee? Ik zie in de video dat de motoren netjes aangaan, voor en tijdens landing.

nvm

[Reactie gewijzigd door flnhst op 27 september 2016 22:32]

Dat is na reentry niet voor reentry.
8)7

Ik zie nu wat je bedoeld :)
Had zo de trailer kunnen zijn voor een nieuwe Civ game.
Mooie impressie hoor, en ziet er zeker uit als iets wat te realiseren is in de werkelijkheid, in de verre toekomst natuurlijk.
In Elon's livestream heeft hij een tijdslijn gepresenteerd met de eerste vluchten richting mars in de mid 2020's :D. Hij gaat echt snel die man, als je ziet wat hij in 14 jaar voor elkaar gekregen heeft met Space X is dat echt ongelooflijk.
Ik snap het niet zo goed: waarom moet dezelfde raket direct weer omhoog? Is het niet handiger om die brandstof vooruit te sturen en te parkeren, en dan pas later op je gemakje de crew te lanceren, al dan niet met een andere draagraket?
En dan zijn ze op Mars... Cool. En nu weer terug? Hoe gaan we dat doen?
Omdat voorraden en brandstof, ook in de ruimte, een houdbaarheidsdatum hebben.
En die zijn korter dan een week of zoiets? Natuurlijk niet. Die moet daarna immers gewoon nog mee naar Mars, wat ook al tot 9 maanden enkele reis duurt. Ik zie niet in waarom je bemanning zou laten wachten op lading in plaats van andersom.
We're not in Kansas anymore!

Anyway, d'r is wat vertraging met de start van het evenement. De organisatie in al haar wijsheid leek het handig om pas na de starttijd van het evenement mensen de zaal in te laten gaan, dat levert nogal wat chaos op kennelijk :P

Hier overigens de link naar de IAC stream zelf just in case:
http://livestream.com/acc...&autoPlay=true&mute=false

[Reactie gewijzigd door Spooksel op 27 september 2016 20:49]

-Verkeerde locatie- Excuus.

[Reactie gewijzigd door Spooksel op 27 september 2016 22:57]

Als Musk niet de pionier van deze eeuw is weet ik het ook niet meer! :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*