Helaas!Een consortium van wetenschappers onder leiding van het EPFL hebben met succes een deel van een rattenbrein gesimuleerd. In de video leggen zij uit hoe hun technieken werken.
Wetenschappers leggen hun hersensimulaties uit
Reacties (8)
Science baby! Weer een stapje op weg de weddenschap met vriendin te winnen dat we op onze pensioenleeftijd een volledig menselijk brein kunnen simuleren 
Hopen dat Moore's Law het nog even volhoudt, want er is nogal wat werk aan de winkel (gelukkig hebben we nog ongeveer 35 jaar).
Hopen dat Moore's Law het nog even volhoudt, want er is nogal wat werk aan de winkel (gelukkig hebben we nog ongeveer 35 jaar).
Technisch zal het probleem niet zijn en Moore's Law heeft er ook niet zo veel mee te maken. Hersenen zijn in principe als je ze met processoren vergelijkt verschrikkelijk traag maar extreem parallel. Een SETI@Home achtig projecten voor PC's, tablets en telefoons zou je nu al een een heel end moeten kunnen brengen denk ik. Miljard devices: moet je 100 neuronen en 1000 gliacellen simuleren. Klinkt gezien de relatieve traagheid van het systeem als doenbaar. Hoeveel kracht heb je nodig om een enkele neuron of gliacel op real-time snelheid te simuleren? Is de snelheid wel zo relevant? Is het een probleem als de gesimuleerde hersen 10 of misschien wel 100 keer zo langzaam is als onze echte hersenen? Technisch doenbaar denk ik, als het het nu nog niet is, dan over een paar jaar.
Het echte probleem is ethisch. Hoe ethisch is het om wat feitelijk een kind is op te laten groeien zonder lichaam als een gesimuleerd brijn? Laat je hem/haar opgroeien in een soort game omgeving met een nep lichaam? Of zonder facade in een wereld die slechts uit internet bestaat met wat oogjes in de vorm van webcams? Lijkt me hoe je het ook doet ethisch gezien allemaal heel erg onwenselijk. Zo ga je niet met mensen om of ze nu gesimuleerd zijn of niet.
Het echte probleem is ethisch. Hoe ethisch is het om wat feitelijk een kind is op te laten groeien zonder lichaam als een gesimuleerd brijn? Laat je hem/haar opgroeien in een soort game omgeving met een nep lichaam? Of zonder facade in een wereld die slechts uit internet bestaat met wat oogjes in de vorm van webcams? Lijkt me hoe je het ook doet ethisch gezien allemaal heel erg onwenselijk. Zo ga je niet met mensen om of ze nu gesimuleerd zijn of niet.
/u/251060/crop6746f7e3462ff_cropped.png?f=community){kind=small}
Ik vind je opmerking over de ethische component zowel fascinerend als ondoordacht. Ik zie ten eerste niet direct hoe dit gesimuleerde brein 'feitelijk' een kind zou zijn, anders dan dat het net ter wereld komt o.i.d. Maar dan wel als volwaardige breinsimulatie, even aangenomen dat dat ook daadwerkelijk mogelijk wordt. En voor deze aanname moet je wel heel wat boude stellingen innemen, niet in het minst dat het menselijk denken en bewustzijn is terug te voeren op het brein. Een emotie bestaat zeker uit gedachten en stoffen in het brein, maar ook in de ervaring van de situatie en het gevoel in mijn lichaam. En dat moet je denk ik allemaal volledig simuleren om ervoor te zorgen dat dit gesimuleerde brein ook echt benadeeld wordt, emotioneel en ethisch gezien. Maar toch vind ik het een aardig idee van je om te zien hoe er al rekening wordt gehouden met de komende aanwezigheid van AI en de implicaties voor ethiek en de verhouding tot de mens.
Bij mij schoot het idee te binnen dat er een groep mannen voor me zat (in de video) die aan het uitleggen waren hoe een brein in elkaar zit (wat natuurlijk ook zo was), maar bekroop me het gevoel naar een stel gesimuleerde AI wezens te kijken die uitlegden hoe ze waren geprogrammeerd. Ik hoop dat dit niet te vaag klinkt, maar het lijkt net als Mario die uitlegt dat hij in wezen uit een binair systeem bestaat, dat hij heeft weten na te bouwen en waar hij nu Mario Maker achtige levels mee creëert en binnenkort meer geavanceerde wezens zoals hijzelf om mee te communiceren (waarna Luigi stelt dat dat ethisch niet verantwoord is en kapitein Toad deze reactie plaats) 
NB. Om deze reactie te begrijpen moet je er rekening mee houden dat ik als agnost de mogelijkheid openhoud dat onze gehele wereld een simulatie is draaiend op een quantummechanische supercomputer (ik heb even geen betere metafoor), die naar ik aanneem de simulatie van het brein zoals in de video geprobeerd zonder problemen kan draaien. En waarom die van de mensheid als geheel dan niet?
Bij mij schoot het idee te binnen dat er een groep mannen voor me zat (in de video) die aan het uitleggen waren hoe een brein in elkaar zit (wat natuurlijk ook zo was), maar bekroop me het gevoel naar een stel gesimuleerde AI wezens te kijken die uitlegden hoe ze waren geprogrammeerd. Ik hoop dat dit niet te vaag klinkt, maar het lijkt net als Mario die uitlegt dat hij in wezen uit een binair systeem bestaat, dat hij heeft weten na te bouwen en waar hij nu Mario Maker achtige levels mee creëert
en binnenkort meer geavanceerde wezens zoals hijzelf om mee te communiceren (waarna Luigi stelt dat dat ethisch niet verantwoord is en kapitein Toad deze reactie plaats) NB. Om deze reactie te begrijpen moet je er rekening mee houden dat ik als agnost de mogelijkheid openhoud dat onze gehele wereld een simulatie is draaiend op een quantummechanische supercomputer (ik heb even geen betere metafoor), die naar ik aanneem de simulatie van het brein zoals in de video geprobeerd zonder problemen kan draaien. En waarom die van de mensheid als geheel dan niet?
[Reactie gewijzigd door CorrieK op 9 augustus 2024 10:39]
:strip_icc():strip_exif()/u/511559/crop5afaa030963dc_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Moore's law houdt het technisch gezien al een tijdje niet meer vol:p
/u/38341/crop584d6992712d4_cropped.png?f=community){kind=small}
Ik ben bang dat je die weddenschap nooit gaat winnen want ik denk dat een computer met maar een half gesimuleerd menselijk brein al in de gaten heeft dat de grootste bedreiging voor de wereld de mens is en maatregelen zal treffen om het gevaar te neutraliseren 
:strip_icc():strip_exif()/u/378992/Frozen.jpg?f=community){kind=small}
Waarom moet een filmpje altijd nog eens "extra" worden geplaatst als deze ook al onder het originele artikel staat: nieuws: Wetenschappers simuleren deel van een rattenbrein ?
Omdat videos los van een artikel worden opgeslagen, en vervolgens gebruikt kunnen worden in een artikel. In je instellingen voor de frontpage-feed (https://secure.tweakers.net/instellingen/layout/) kun je ervoor kiezen oa video's wel/niet te tonen.
Leuke materie. Erg veelbelovend.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.