Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Cloud Imperium Games toont nieuw schademodel Star Citizen

Door , 31 reacties

09-03-2015 • 10:09

31 Linkedin Google+

Ontwikkelaar Cloud Imperium Games heeft een video vrijgegeven waarin de studio het nieuwe schademodel toont dat het heeft ingebouwd in ruimte-sim Star Citizen. Cloud Imperium Games kan blijven experimenteren met nieuwe technieken doordat het miljoenen op blijft halen via crowdfunding.

Reacties (31)

Wijzig sortering
Ze zijn 'pas' 2 jaar volop bezig met het maken van dit, enorm mooie, omvangrijke en complexe, spel.
Nu al 'zeuren' (ja, ik chargeer) dat er 'geen echte game' is om te laten zien vind IK juist weer ongelofelijk.

Normaliter zouden ze 4 of 5 jaar achter de schermen werken en dan ineens mooie dingen laten zien, met misschien hoop op een beta / demo whatever.
Hierbij krijg je na 2 jaar (en eerder al) al waanzinnige dingen te zien en kan je al delen spelen en testen en feedback op geven.

Elke keer komen ze met 'Around the verse', '10 for the chairman', 'meet the devs' en 'monthly reports' waar onwijs veel dingen gezegd, gevraagd en gedeeld worden met de community en ng twijfelen mensen of er wel wat nuttigs gedaan word met het geld. Ik begrijp het niet, maar misschien ben ik naef ofzo, dat zou kunnen.

Ik denk in ieder geval dat het een gaaf spel gaat worden. Of ze alle beloftes kunnen nakomen en het zo briljant kunnen maken als ze zelf denken / dromen? Dat is ontzettend lastig denk ik, maar dat ze heel goed op weg zijn om hun versie van de Best Damn Space Sim te maken... daar twijfel ik niet aan :)
Poeh ik weet wel waarom er nog geen releasedate is, als mensen het willen kunnen spelen hebben we wel wat betere PC's nodig. Al zal dx12 mogelijk een hoop helpen.
Toen Chris Roberts met dit spel op de proppen kwam was ik best enthousiast. De ontwikkeling ging min of meer gelijktijdig met Elite: Dangerous. Er was zelfs een uitgebreid interview waar Roberts en Braben hun inzichten en ideen deelden.

Ik heb ED nu maar speel het weinig omdat het te kaal is en vrij sfeerloos, ondanks de uitmuntende grafische pracht en geluid. Maar tenminste is het spel uit. Bij Star Citizen is het een eindeloze zaak.

Ik moet het allemaal nog zien. Het ziet er mooi uit maar er is nog geen spel. Ze hebben een hele hype met veel typisch amerikaanse poeha. Mensen gooien er geld tegenaan alsof het aflaten zijn en zo in de hemel kunnen komen. Er is een single player die als ik het moet geloven helemaal gaaf is. Maar wat heb je nu eigenlijk?

RSI heeft, wat, $70.000.000,- dollar aan crowdfunding en kan daarmee doen wat ze willen maar het spel komt niet af. In het begin waren er allerlei doelen gekoppeld die nog iets toevoegden aan elke extra miljoen die men kreeg. Maar nu zijn die doelen volstrekt zinloos. Waar je eerst voor de extra miljoen nog iets substantieels kreeg, krijg je nu iets triviaals, zoals pets. Of een extra missie in de verhaallijn.

Het is duidelijk dat dit f gigantisch mis gaat of het wordt een gematigd succes. Want wat ze allemaal beloven...dat zag je bij Elite ook.

Wat mij teleur stelde bij ED is dat de alpha, beta en gamma testers allemaal enthousiast waren waarschijnlijk omdat juist zij de oude gamers zijn die zich nog de eerdere Elite spellen konden herinneren. Mensen met banen die veel geld konden ophoesten en dus aan cognitieve dissonantie leden. En nog steeds. Maar wat er uiteindelijk van terecht kwam was een bare-bone spel.

RSI is inderdaad Repetitive Strain Injury. De ontwikkeling blijft maar doorgaan, de verwachting wordt zwaar overspannen en naarmate men meer belooft, wordt de teleurstelling groter. Klanten zullen deze of gene implementatie van de beloften niet goed vinden, want je kunt toch niet iedereen tevreden stellen.

Ik wordt argwanend. Mensen hebben hun schepen in hun hangaar en kunnen er wat combat mee doen. Dit schademodel is mooi, maar de vraag is of je er iets van zult zien als je schip wordt opgeblazen. Is dit nu prioriteit? Meer eye candy? Laat maar eens een werkend spel zien. Laat maar eens zien of handel drijven goed werkt. Laat maar eens zien of het leuk is.

Dit spel en die crowdfunding...ik weet niet of ik dit wel okay vindt. Ze kunnen letterlijk doen wat ze willen en het rekken zo lang ze willen.
Bij Elite was het probleem dat er door de Alpha & Beta tester (waar ik er n van ben) verwacht werd dat er nog nieuwe features werden toegevoegd een aankomende builds. Maar die features zijn er nooit gekomen in de Alpha & Beta's en worden nu toegevoegd in post-release updates.

De teller staat nu op ~74.840.00, die doelen worden al een tijdje niet meer gedaan. Ze zijn er juist mee gestopt omdat er anders teveel onzinnige dingen komen omdat hun niet genoeg ideen meer hebben. Er zaten wel een paar "fun" doelen tussen maar ook de laatste doelen waren echt niet triviaal.

Ontwikkeling zal inderdaad blijven door gaan want het is tenslotte een MMO RPG. Ken jij een MMO RPG waar niet aan door ontwikkeld word? Ik niet. Star Citizen is dan nog niet gereleased maar de Kickstarter was gefund op 19 November 2012, alles wat ze toen hadden was wat concept art, wat 3d models en een trailer. Ze zijn in ~2 jaar gegroeit van een 10 man naar 300 man verdeelt over 4 interne studio's + freelancers/externe studio's. Om dat op te bouwen kost erg veel tijd, ook het maken van een game kost erg veel tijd. Bij Star Citizen heb je de kans gehad om vanaf het begin punt de ontwikkeling van een AAA game mee te maken. AAA Games hebben normaal een ontwikkeltijd van 3 - 5 jaar, Star Citizen zit nog niete eens aan de helft en mensen vinden al dat het lang duurt. Dat komt omdat je er vanaf het begin punt bij bent.

Dit schademodel is eye candy maar het is ook functionaliteit en optimalisatie. Het oude model gebruikte meer dan 200 meshes per schip voor LOD's, Damage models, etc. dit is nu drastisch verminderd dankzij dit nu damage model.

Ze kunnen echt niet alles doen wat ze willen, de community heeft echt wel invloed op de developers.
Als ze geen idee meer hebben van wat er nog bij in kan, wat komt er dan nog aan doorontwikkeling na de release? Ik vind dat er nu al veel function creep bij zit. Ik volgde een tijdje hun wekelijkse video serie en als je dan al ziet wat mensen vragen...allemaal erg ingewikkeld. Als dat maar goed gaat of het wordt een bug fest.

Heb jij als tester van ED wel eens wat input gegeven op wat je allemaal meemaakte? Viel het je niet op hoe leeg alles was?
Hun hebben een interne roadmap tot de release en wat ze daarna in post-release updates gaan doen. Dit is al helemaal gepland, dus ze weten niet wat ze boven de huidige dingen die ze belooft hebben + rest die ze zelf willen doen moeten doen.

Leeg zou ik het zelf niet noemen, het gaat er juist om dat jij daar in je ntje in een gigantisch groot galaxy zit. Het ging hier meer om bepaalde tools & features waar over werd gesproken in Design Documents. Hierin werd precies uitgelegd hoe ze bepaalde dingen gingen aanpakken. De meeste dachte dat die in de volgende alpha/beta build wel er kwamen. Maar toen kregen we een release date van FD en zijn die features nu langzaam aan aan het toevoegen als post-release updates. Zoals de nu in Beta update "Wings" waarin heel veel Co-op features worden toegevoegd waar al behoorlijk lang over gepraat was.
Volgens is dit een reactie puur uit te vaak teleurgesteld worden. Je komt nl met helemaal geen feiten.

Toen ik ervoor koos om StarCitizen te steunen/kopen wist ik dat het pas eind 2015 begin 2016 speelbaar zou zijn. Ze hebben misschien een enkele keer even op zich laten wachten met releases van bijvoorbeeld Arena Commander, maar dat gebeurd ook bij andere bedrijven. Het lijkt net of je denkt dat wanneer een bedrijf 70miljoen heeft de game super snel af kan krijgen. Is nie zo.

Je zegt: "Dit schademodel is mooi, maar de vraag is of je er iets van zult zien als je schip wordt opgeblazen. Is dit nu prioriteit?"
Nou ben ik geen gamedesigner, maar het schademodel is volgens mij een heel erg belangrijk onderdeel van de game. Namelijk, als er een bepaald stuk van je ship eraf vliegt beinvloed dit hoe goed je ship nog vliegt. DIT is juist van Chris Roberts wil! Total immersion, echt voelen dat je schip slechter vliegt nadat je beschoten bent. Ook vliegen die brokstukken in de ruimte en kunnen weer tegen je eigen schip aan knallen. Lijkt me niet onbelangrijk.. Lees dit artikel maar eens.

Je zegt: " Waar je eerst voor de extra miljoen nog iets substantieels kreeg, krijg je nu iets triviaals, zoals pets. Of een extra missie in de verhaallijn.".
Moet al het geld opgemaakt.verbruikt worden? Ik neem aan dat ze ook reserves moeten houden voor na de release. Op een gegeven moment hebben ze alle belangrijke aspecten van de game wel in de funding goals bereikt en dan kunnen ze wel doorgaan maar dan krijg je inderdaad pets. Ik neem aan dat ook zij inzien dat dit weinig toegevoegde waarde heeft en daarom geen funding goals meer zetten. Maar je kan zeggen wat je wilt, ze hebben het mooi gedaan qua de goals.

Je zegt niets over over "The Next Great Starship" contest, waar ze geld ook weer terug geven aan mensen uit de community die ships designen mits ze de contest winnen.

Tevens hebben ze geld gepompt in een goede website en nog belangrijker een goede "guilds/corps" website. Waar je als guild meteen al een forum, chat en alles wat je maar wilt kan hebben.

Ook hebben ze meerdere shows om verschillende aspecten van de game en alles wat eromheen gebeurd te highlighten. Zoals bijvoorbeeld vragen vanuit de community te beantwoorden. Dit doen zij trouwens ook fantastisch met hun developers buiten de show.

Mensen klagen alleen maar, en dit komt voort (denk ik) uit het feit dat er zoveel kickstarter/early access games gefaald hebben. Maar het is vervelend om te zien dat mensen zeggen dat de game waarschijnlijk gaat falen. Chris Roberts zegt daar ook wat over in dit article.

Ik zal hier wel minnetjes voor krijgen omdat ik misschien als een fanboy overkom, maar ik vind gewoon dat je bedrijven ook een kans moet geven. En naar mijn mening doet Chris Roberts erg zijn best om samen met de community een nieuwe en unieke game te maken.
Je klinkt inderdaad als iemand die last heeft van cognitieve dissonantie. Je legt me veel dingen in de mond.
De extra miljoenen die ze binnen krijgen worden nu gebruikt om het spel beter te maken ipv om maar steeds meer features toe te voegen waardoor de ontwikkeltijd nog langer wordt. Daarom dat de rewards nu alleen nog maar "triviaal" zijn.

Je kunt nu al Arena Commander spelen, in hangers kijken, racen en binnekort single player story doen. Dus ik vind dat ze al aardig wat hebben laten zien in 2 jaar na de stop van de kickstarter voor zo een groot spel. Enige waar ik voor vrees is als hetzelfde als bij ED dat het spel zelf gewoon saai is.
Je kunt exact volgen wat ze doen wat ze hebben elke dag (!) wel een nieuwsitem en beantwoorden regelmatig vragen en geven aan wat ze aan het doen zijn. Ze geven ook rondleidingen in hun vestingen als je even aan wilt komen.
Er is geen enkele games ontwikkelaar zo open als zij zijn. Als je het niet vertrouwd hoef je geen rooie cent uit te geven en kan aan de zijlijn het project blijven volgen totdat je ervan overtuigd bent dat het de moeite waard is.
Ik heb heel erg de indruk dat je je niet helemaal hebt ingelezen voordat je dit hebt gepost. Die stretchgoals waar jij het over hebt waren geen stretchgoals zoals ze bij Kickstarter bekend staan. Bij Kickstarter is het: als we dit bedrag halen, voegen we x toe aan het spel. In de vele posts van Chris Roberts is vaak verteld dat deze toevoegingen altijd al in de planning stonden voor het spel en dat ze sowieso werden toegevoegd.
Daarnaast vraag je om resultaten/een werkend spel. In september 2013 werd de Hangar module uitgebracht waar je je schip/schepen kon bekijken. In 2014 werd dat uitgebreid met de Arena Commander (de dogfighting-module) en een paar racetracks. Om de zoveel tijd komen er nieuwe schepen beschikbaar om uit te proberen in de module. De komende maanden komt er een planetside-module uit (zodat je uit je hangar kan en de omgeving kan verkennen) en een FPS-module (voor de schietgrage types). Dat is best veel dat ze in twee en een half jaar voor elkaar hebben gekregen! Het is natuurlijk wel veel geld dat ze ontvangen via de crowdfunding, maar niemand wordt ertoe gedwongen om geld te geven. Zoals de game industrie nu is, geef ik liever geld uit aan een developer die game uitbrengt wanneer hij vindt dat deze goed genoeg is (zoals CIG of CD Projekt Red), dan een developer die elke jaar maar een nieuwe FIFA, Assassin's Creed of Call of Duty kloont en voor kerst de winkels in rusht voor de grote massa die het toch wel koopt, wat er ook gebeurt. Ik denk dat er veel mensen zijn die uitkijken naar Star Citizen! Ikzelf geloof niet dat het beste spel ooit gaat worden, maar zolang ik kan doen wat ik leuk vind, zoals exploren of schepen salvagen en ik lekker mijn eigen Firefly/Star Trek/Battlestar Galactica/Cowboy Bebop/Babylon 5 enz. fantasien kan uitleven, dan ben ik al blij dat ik er geld aan heb gegeven.
Je moet 1 ding bedenken. Dit project is pas werkelijk gestart nadat de initiele crowdfundingactie/kickstarter voorbij was. Daarbij was er een zeker doel wat ze voor ogen hadden, met een bepaald benodigd kapitaal. Andere doelen stonden, zoals door anderen ook aangegeven, ook op een lijst van toevoegingen voor later wanneer er meer kapitaal is.

Nu is er dus voldoende kapitaal om grofweg de meeste doelstellingen te halen voordat de game als 'geheel' een officiele release krijgt. Dat duurt allemaal wat langer dan de allereerste planning, maar er komt dus ook een veel rijker game voor terug.

Tot zover is alles simpel, voor hem/haar die er op een afstandje naar kijkt. Het brengt ons echter naar het belangrijkste punt. Star Citizen wordt ontwikkeld 'met de community'. Ze laten gigantisch veel dingen zien die je normaal nooit en te nimmer te zien zou krijgen van een spel in ontwikkeling. Dat het damage-model een re-design krijgt, is helemaal zo gek nog niet, net zoals andere onderdelen een initieel design hebben en vervolgens in de ontwikkeling van alle delen ook re-designs krijgen, omdat de doorontwikkeling er voor zorgt dat bepaalde zaken een andere focus krijgen, of omdat dingen niet helemaal pasten bij de route die verder is ingezet etc.

Meestal krijg je als consument op zijn best een beta in ver stadium te zien en is het eindproduct niet heel erg anders ten opzichte van die beta. Hier krijg je gewoon de zaken van het vroegste stadium ook te zien. Helaas levert dat dus ook momenten op waarbij sommige wat ongeduldigere mensen van alles gaan lopen roepen over feature-creep, oneindige ontwikkelcyclussen etc etc.

Als laatste nog even terug komen op de ontwikkeling van Star Citizen vs Elite Dangerous. Er is helemaal nooit een 'gelijkopgaande ontwikkeling' geweest. Star Citizen had wat eerder zijn crowd-fund campagne gestart, maar de werkelijke ontwikkeling moest, zoals ik al eerder zei, daarna nog gaan beginnen. CIG moest een hele ontwikkelings studio oprichten om Star Citizen te kunnen maken, mensen aannemen, contracten sluiten en plannen opstellen ten opzichte van de mogenlijkheden van het budget op dat moment en boven alles, CryEngine geschikt gaan maken voor hun plannen. Frontier had al een studio staan, ze hadden al een engine die grotendeels geschikt was voor Elite, ze hadden al heel wat voorwerk gedaan en het geleverde eindproduct is, zoals je zelf al aan geeft, behoorlijk kaal.

Op je slotzin, het doen wat ze willen, dat kunnen ze, zolang het met het spel te maken heeft, het rekken zo lang ze willen? Die 75 miljoen gaat niet eeuwig mee hoor. Die is binnen een paar jaar op als ze het team houden zoals deze nu is. Wat je voor je ziet is simpelweg de eerste AAA titel die geen geld heeft hoeven gebruiken van Venture Capitalists/publishers die besluiten dat een spel maar op de markt moet komen, ook al is het nog niet af. De meeste fatsoenlijke AAA titels worden ook niet eventjes in een jaartje in elkaar geflanst.
Ik meende ergens te lezen dat een huidige GTX980 ongeveer medium graphic settings zou zijn.
In de huidige staat van de game heb ik 50 - 60 FPS op de hoogste setting met een 290X
Let op. Het is nog niet helemaal geoptimaliseerd dus het gaat iets beter worden, maar tegelijkertijd zijn er maar een een beperkt aantal schepen op je scherm.
Ja.. Ik draai het spel nu 50 - 60 FPS met een 290X terwijl er weinig geoptimaliseerd is en nog redelijk wat moeten renderen. Misschien geen 20 schepen maar 10 zeker + asteroides etc.

Dus dan zal de 980 wel hoger aan kunnen dan medium.
Maakt toch een hoop herrie, dat schieten in de ruimte
Hun redenatie is dat je helm (of cockpit) het geluid simuleert.
En anders kan je altijd nog de mute-knop op je PC gebruiken :P
Hier wordt ik blij van!

Ik hou van zulke physics, zal dit heel graag terug willen zien in de auto race genre. Zoals bijvb: GRID 1, had hele goede schade physics. Dat is ook de reden waarom ik dat spel nog op de dag van vandaag speel.
Vond het 2de schip wel te snel in grote brokken uit elkaar vallen.
Waar b.v. niet op de verbinding werd geschoten.

Maar die rotatie-reactie is dan wel weer heel mooi.
Ziet er goed uit alleen vind ik wel dat de vleugels van je schip snel pleite gaan....
Dit is natuurlijk gewoon een demonstratie. Ingame heb je nog een Shield om je ship heen. die een aantal impacts weg kaatst. Als die uit is... ja dan ben je de pineut haha
gelukkig.... dacht al.... :)
Zou wel gaaf zijn als je bij beschadigde delen ook (gedeeltelijk) de straal/projectielen er doorheen ziet gaan, nu stopt 'ie volgens mij bij het oppervlak, ook als deze al zwaar beschadigd is.

Verder, kom nou eens op met dat spel (op Linux) :)
Dacht te zien dat er toch wat projectielen door de vleugel gingen? zo niet, dan was het 'goed genoeg' voor mij :D
Volgens mij zijn dat meer de 'sparks' van de impact die je ziet, niet zozeer dat de straal er doorheen gaat.
Ik was vroeger een Freelancer fanaat, ik heb talloze uren met mn clan toen in de multiplayer doorgebracht, het grootte probleem met dat spel was . (ook gemaakt door dezelfde maker als star citizen) , dat freelancer nooit af was gemaakt, wat men microsoft kan toedanken
Ik kan het alleen maar toejuichen dat Christopher Roberts deze keer alle tijd en ruimte krijgt om een legende van een game neer te zetten, daar mag ie van mij gerust tm 2017 over doen :Y)

[Reactie gewijzigd door Metallize op 9 maart 2015 13:22]

Een heel creatieve oplossing :)

Whoops, was @ Jorrie

[Reactie gewijzigd door Roko op 9 maart 2015 12:16]

Aan iedereen die zit te wachten op Star Citizen, je kunt misschien Space Engineers eens bekijken, moet gezegd worden dat de opzet wel echt 10x simpeler is, maar kwa gameplay kun je op dit moment feitelijk hetzelfde als in Star Citizen; schepen bouwen, ruimtestations bouwen, op elkaar schieten, ruimteschepen in ruimte stations rammen, asteroides uitgraven, etc.

En hoewel het idee eerst was om alleen een beetje een groot speelveld met wat asteriodes te maken (waar je dan rond kan vliegen, en die asteriods kun je dan uitgraven voor materialen) hebben ze laatst een boekje open gedaan over de toekomst, en ondertussen willen ze planeten etc gaan toevoegen.

(spel kost trouwens ook minder, is vandaag al te krijgen, en je hoeft niet te betalen voor schepen, die bouw je, of trek je uit de steam workshop als je niets kunt bedenken)

[Reactie gewijzigd door olivierh op 9 maart 2015 14:07]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*