Sommigen hebben het onder de douche, anderen als ze in bed liggen en de slaap nog niet komt, weer anderen krijgen inspiratie op Twitter. Ideeën beginnen ergens, maar dan weet je nog niet of ze tot iets zullen leiden. Zo begon ook ons idee dat 3d-gezichtsherkenning en vingerafdrukscanners achter het scherm alweer op hun retour zijn.
In dit geval kwam het idee voort uit onze indruk dat de vingerafdrukscanner aan de zijkant verdacht veel terugkomt op specsheets. Aan de zijkant geplaatste vingerafdrukscanners zijn geen nieuwe technologie. Sony gebruikte ze al meer dan vijf jaar geleden voor zijn telefoons en zo af en toe zaten ze in de afgelopen jaren ook op nieuwere modellen, zoals de Samsung Galaxy S10e uit 2019. Veel kwamen ze echter niet voor; de vingerafdrukscanner achter het scherm had duidelijk de voorkeur.
Wat helemaal is verdwenen op Android, is 3d-gezichtsherkenning. Na de introductie van de iPhone X in 2017 met Face ID had je kunnen verwachten dat die technologie veel zou terugkomen in Android-telefoons en eventjes leek het daar ook op. Huawei zette 3d-gezichtsherkenning in de Mate 20 Pro en Mate 30 Pro, Xiaomi had het in de Pocophone F1 geïntegreerd en Google kwam ermee in de Pixel 4, maar daarna bleef het stil. De technologie keerde niet terug.
Nu is het najaar 2020 en er is iets aan het veranderen. Het is heus niet alleen Google dat terugkeerde naar de oude vingerafdrukscanner aan de achterkant voor de Pixel 5. De Poco F2 Pro van Xiaomi heeft geen 3d-gezichtsherkenning meer en diverse modellen hebben nu een vingerafdrukscanner aan de zijkant. Hoeveel eigenlijk, en waarom?
Sony Xperia Z5 Premium, 2015
De cijfers
Soms zit je ernaast met een hypothese; de data wijst dan niet op het effect dat je verwacht. Dit artikel ging over twee hypothesen in één. De eerste is dat 3d-gezichtsherkenning op smartphones geen grote opmars heeft gemaakt en op de weg terug is. De tweede is dat vingerafdrukscanners achter het scherm óók alweer op de weg terug zijn. De eerste veronderstelling is terug te zien in de data, de tweede niet. De data over de locatie van de vingerafdrukscanner staat niet in onze eigen Pricewatch en dus hebben we daarvoor gekeken bij onze vrienden van GSMArena. Dat heeft ook modellen in de database staan die wij niet hebben - het is immers een internationale site - maar de trends zouden niet moeten verschillen.
De tendens is duidelijk te zien. Over de hele linie daalt het aantal telefoons met een vingerafdrukscanner aan de voor- of achterkant. Dat die aan de voorkant afnemen, is logisch door het verdwijnen van schermranden. Waarom vingerafdrukscanners aan de achterkant verdwijnen, is minder duidelijk, want daar passen ze nog steeds.
Wat we hebben gezien, is dat er minder telefoons met vingerafdrukscanners aan de achterkant zijn gekomen, terwijl het aantal toestellen met vingerafdrukscanners aan de zijkant juist toenam. Het aantal modellen met een scanner achter het scherm stagneerde. Om te kijken of hier meer achter zat, hebben we uiteraard ook per prijsklasse gekeken.
Op goedkope telefoons is 3d-gezichtsherkenning er nooit gekomen, maar scanners achter het scherm zijn er ook niet veel. Het aantal vingerafdrukscanners aan de voor- en achterkant daalde. Wat vooral steeg, is het aantal scanners aan de zijkant. De verklaring daarvoor zit in de kosten; een vingerafdrukscanner achter het scherm vereist een oledscherm en goedkope telefoons hebben vaak lcd's. Iets soortgelijks geldt voor gezichtsherkenning; dat vereist een dotprojector en infraroodcamera, geen goedkope componenten.
Bij midrangemodellen gaat de vingerafdrukscanner aan de voor- of achterkant duidelijk richting de uitgang. Ook hier zien we een stagnatie van het aantal telefoons met vingerafdrukscanners achter het scherm, terwijl die met scanners aan de zijkant juist in aantal toenemen. Gezichtsherkenning speelt ook hier geen enkele rol.
Veel midrangetelefoons hebben lcd's en dat speelt ook hier nog mee. Daarbij willen fabrikanten bij midrangetelefoons vaak dunnere bezels hebben en kleinere inkepingen in het scherm, en dan is 3d-gezichtsherkenning niet de beste optie.
Bij high-end telefoons was 3d-gezichtsherkenning in 2018 aanwezig bij een op de vijf modellen, maar in 2020 is dat alleen nog op iPhones. De vingerafdrukscanner zit het vaakst achter het scherm. Daarbij is in de data geen onderscheid te maken tussen de ultrasone scanners van bijvoorbeeld de dure Samsung-telefoons en de optische scanners die ook vaak op telefoons te vinden zijn, zoals bij OnePlus.
Daardoor is nu duidelijk hoe het zit met biometrische authenticatie op telefoons, maar dan is nog de vraag waarom. Daarvoor moeten we kijken naar hoe telefoons zich in de afgelopen jaren hebben ontwikkeld.
De duiding
Laten we beginnen met 3d-gezichtsherkenning, want daarvoor is het gemakkelijkst te verklaren waarom het niet op elke telefoon zit. Daarvoor hoef je alleen maar te kijken naar wat ervoor nodig is op een telefoon. Toen Apple de iPhone X presenteerde in 2017, zat daar een illustratie bij van de ruimte die boven het scherm moest zitten voor de componenten die nodig zijn.
Nieuwe iPhones hebben sindsdien een brede inkeping boven in het scherm en sommige Android-telefoons hebben dat ook. Als je kijkt naar de Android-telefoons met 3d-gezichtsherkenning, dan zie je daarin ook een duidelijk patroon van vormgeving. In 2018 verschenen bijvoorbeeld de razend populaire Xiaomi Pocophone F1 en de Huawei Mate 20 Pro; die telefoon combineert 3d-gezichtsherkenning met een vingerafdrukscanner achter het scherm. Als gebruiker kun je kiezen.
De opvolger van de Pocophone F1, de Xiaomi Mi 9T Pro, heeft een vingerafdrukscanner achter het scherm en een scherm zonder inkeping. Huawei hield wel vast aan 3d-gezichtsherkenning met de Mate 30 Pro, maar andere telefoons van de fabrikant kregen de nieuwe techniek niet. Google zette in 2019 gezichtsherkenning via infrarood in zijn Pixel 4, gecombineerd met de Soli-radar om te zien wanneer je je telefoon benadert voor een zo snel mogelijke ontgrendeling.
Om ruimte daarvoor te maken, loopt het scherm simpelweg niet tot boven door, een concept dat Google dit jaar heeft losgelaten met de Pixel 5; die heeft een vingerafdrukscanner achterop zitten met een gaatje in het scherm voor de frontcamera.
Dat is het verhaal van 3d-gezichtsherkenning; de benodigde ruimte en daardoor brede inkeping en de relatief hoge kosten voor de componenten hadden vermoedelijk tot gevolg dat 3d-gezichtsherkenning op Android geen kans heeft gehad.
Hoe hoog de kosten zijn, is lastig te schatten. Fabrikanten zeggen het niet, maar analistenbureau IHS maakt wel schattingen. Face ID kostte in 2017 bijvoorbeeld volgens het analistenbureau 16,70 dollar, waar Touch ID rond 4 dollar kost. Dat verschil van 12 dollar lijkt weinig, maar dat is alleen de hardware; er moet ook software voor komen en eigen apps moeten ermee kunnen werken. Elke nieuwe techniek vereist uiteraard ook dat technici en softwareontwikkelaars er bekend mee raken en dat kost tijd.
Het verhaal van de vingerafdrukscanner is mysterieuzer. Daarvoor ligt de sleutel in de manier waarop de techniek werkt; de vingerafdrukscanner achter het scherm werkt namelijk tot nu toe alleen op oledschermen. Bij optische scanners ligt dat voor de hand, omdat die werken met een cameraatje achter het scherm om de vingerafdruk te zien en dat zou dan door de backlight heen moeten. Bij oledpixels kan dat gewoon, maar bij een lcd is het nog niet gelukt. Dat zien we terug bij het in ogenschouw nemen van het schermtype. Ongeveer 40 procent van de in 2020 aangekondigde smartphones heeft een oledscherm, ongeveer 60 procent is voorzien van een lcd.
Daarmee lijkt het erop dat de groei van het aantal toestellen met vingerafdrukscanner achter het scherm afhangt van de groei van het aantal oledschermen op de smartphonemarkt en die stokte in het afgelopen jaar, zo blijkt uit de cijfers. Van 2018 op 2019 verdubbelde het aandeel van oledsmartphones bijna; dit jaar kwam er een magere 10 procent bij.
Conclusie
Dit artikel begon met het verdwijnen van 3d-gezichtsherkenning op smartphones, behalve iPhones. De techniek zat twee jaar geleden op een handvol, vooral dure modellen en keerde niet terug. De vingerafdrukscanner in wat voor vorm dan ook blijft mateloos populair en in een tijd waarin veel mensen met mondkapjes op afrekenen met hun telefoon in winkels, komt dat goed uit.
De redenen lijken te zitten in de prijs die je ervoor betaalt, zowel voor de componenten als op het gebied van ruimte boven het scherm. Fabrikanten zien graag een scherm dat helemaal tot aan de rand doorloopt, met zo min mogelijk onderbrekingen. Luidsprekers zijn helemaal naar boven geschoven, sensors zitten achter het scherm en de frontcamera mag spieken door een gaatje in het scherm. Ruimte voor een infraroodcamera en dotprojector lijkt dan overdreven.
De locatie van die vingerafdrukscanner verschilt. Op telefoons met oledschermen zit hij vooral achter het scherm en dat lijkt dus de voorkeur te hebben, of het nu een optische of een ultrasone scanner is. Bij telefoons met lcd's verschuift de plek van de achterkant meer naar de zijkant. Op die manier is hij te combineren met de powerknop.
Daarmee is het beeld duidelijker geworden. 3d-gezichtsherkenning is een iPhone-verschijnsel, terwijl Android-fabrikanten het liefst een vingerafdrukscanner achter het scherm hebben. En als dat niet kan, hebben ze de scanner het liefst aan de zijkant, in de powerknop.
Totdat we gezichten kunnen 3d scannen met onderdelen achter het scherm, gaan we voorlopig alleen maar face unlock zien met de selfie-camera's. Ik denk dat dit ook wel logisch is, daar 90% van de bevolking totaal geen reden heeft om zijn toestel beter te beveiligen dan dat. Ook de vingerafdruk achter het scherm zal wel naar de goedkopere toestellen komen, zodra de onderdelen daar goedkoper van zijn. Vergeet niet, veel toestellen hadden eerst niet eens de mogelijkheid. Dat het bij goedkope toestellen ook bij de zijkant zit, komt niet omdat het zoveel beter werkt, maar omdat ze geen andere manier hebben om het scherm te wekken. Bij de duurdere toestellen, of nouja een groot deel ervan, kun je dubbeltikken en het scherm gaat aan. Dan is het logischer om hem gewoon in je scherm te hebben. En voor het doen van betalingen en andere momenten waarbij je toch even de veiligheid wilt controleren, is inloggen aan de voorkant met je vinger toch wat makkelijker dan weer de achterkant op te zoeken. Want dat is voor veel mensen toch wat lastiger dan aan de voorkant.
Nu ik zowel de S10 als de S20 heb gehad, met dus vingerafdruk in de voorkant en een simpele face unlock, kan ik ook alleen maar concluderen dat dit voor veel mensen gewoon prima werkt. Het is alleen nog wel wat duurder en langzaam ebt het door naar de goedkopere toestellen. Idem voor tablets, waarbij je door het andere gebruik ervan, toch wel aan het zoeken bent naar de oriëntatie en waar de powerknop nu weer zit.
De notch of pinhole is een ding wat nog wel even blijft, gezien Apple en Samsung het nog niet in hun toptoestellen hebben, verwacht ik niet dat anderen daar sneller mee gaan komen. Wel vraag ik me af waarom ze niet een kleine lens met spiegel gebruiken om de meeste elektronica onder het scherm te verwerken, zodat de bezel klein kan blijven. Iets wat Samsung (en Huawei?) ook met hun ultra zoom optie gebruikten. In ieder geval is de ontwikkeling nog in volle gang en binnen 5 jaar zal ook dit wel weer op de schop gaan.
Wat mij in ieder geval opvalt is dat het vooral de budget- en midrange is die features laten vallen en dat de high-end toch nog gewoon door blijft gaan. Wellicht ook een manier om te zorgen dat mensen toch een iets duurder toestel kopen als ze deze functionaliteit willen hebben.
Totdat we gezichten kunnen 3d scannen met onderdelen achter het scherm, gaan we voorlopig alleen maar face unlock zien met de selfie-camera's. Ik denk dat dit ook wel logisch is, daar 90% van de bevolking totaal geen reden heeft om zijn toestel beter te beveiligen dan dat.
Betalen met je telefoon?
Gevoelige (bedrijfs)gegevens op je telefoon?
Beveiligen wordt met de dag belangrijker, en als je dat niet inziet, dan moet iemand je daarvan overtuigen.
Voor het unlocken van je telefoon hoef je niet zulke zware beveiliging te hebben, maar het betalen en dergelijke zit toch al vaak achter een extra beveiligingslaag en die kun je wel laten beperken met welke methode je wilt gebruiken.
De meeste mensen komen nooit fysiek in aanraking met iemand die misbruik wil maken van de toegang van hun telefoon en de juiste kennis heeft om dat te doen.
Voor het unlocken van je telefoon hoef je niet zulke zware beveiliging te hebben
Je ontsleutelt de data op je smartphone met het unlocken, als daar geen 'zware' beveiliging op zit dan maakt de rest al minder uit. We zijn al lang voorbij de feature phones waar eigenlijk alleen telefoonnummers, e-mails en slechte kwaliteit thuismedia gevoelige informatie kon zijn.
Applicaties kunnen hun eigen data ook weer versleutelen, dus dat is niet helemaal waar. Verder heb je nog zaken als Samsung Knox en dergelijke die hun eigen deel hebben.
En toch maken betaalapps gebruik van dezelfde methode als het unlocken van je telefoon om hogere bedragen toe te staan. Daar ga je dus al de fout in. Voor Google Pay is een telefoon die ontgrendeld is voldoende om te zeggen dat het goed is. De app van mijn bank vereist dan weer gewoon mijn vingerafdruk.
Ik denk dat je ook onderschat hoeveel mensen wel degelijk in aanraking komen met mensen die maar wat graag zouden inbreken op hun telefoons. Enkele mensen rondom mij weten dat hun telefoons worden getapt. Denk je dan echt dat hun data geen waarde zou hebben? En toch ontgrendel je onze mail app (die in een beveiligde container draait) indien gewenst ook weer met dezelfde biometrische data als deze waarmee je je telefoon ontgrendeld.
Nu ben ik benieuwd hoe het over enkele jaren gaat zijn. Als Apple het probleem met de noch kan oplossen gaan de Android fabrikanten waarschijnlijk weer zo snel mogelijk hun flagships met 3d gezichtsherkenning voorzien. Anderzijds als Apple er niet in slaagt zal het spannend zijn hoe ze de notch gaan kunnen blijven verkopen terwijl Android concurrenten enkel maar een beperkte perforatie hebben.
Ik mis wel 1 iets in het artikel: vermelden van gewone gezichtsherkenning. Ik heb een Galaxy A7 en die heeft een vingerscanner in de powerknop en heeft de klassieke gezichtsherkenning. Zou tof zijn om die evolutie ook te zien tegenover de 3d gezichtsherkenning
Wat is dat toch met de notch dat sommige mensen er problemen mee hebben? Het interesseert me helemaal niet of een telefoon een notch heeft.Zeker niet als ik weet dat ik daar een betrouwbaar face-id mogelijkheid voor terugkrijg.
Dus ik zie echt niet in dat "het spannend gaat zijn hoe Apple de notch gaat kunnen blijven verkopen". De notch is geen gebrek of een schoonheidsfout.
Wat is dat toch met de notch dat sommige mensen er problemen mee hebben? Het interesseert me helemaal niet of een telefoon een notch heeft.Zeker niet als ik weet dat ik daar een betrouwbaar face-id mogelijkheid voor terugkrijg.
Dus ik zie echt niet in dat "het spannend gaat zijn hoe Apple de notch gaat kunnen blijven verkopen". De notch is geen gebrek of een schoonheidsfout.
Ik kies zelf functionaliteit boven design. Die notch zal me gewoon aan mijn derrière oxideren en heb er geen last van.
Design is volgens mij maar één kant van het verhaal. Ik denk ook dat de andere fabrikanten niet een gezichtsherkenning hebben van het niveau van de Face ID en daarom inzetten op Touch ID. Mocht de notch verdwijnen en fabrikanten zijn in staat om met een beter alternatief op de proppen te komen, denk ik dat Face ID wat algemener zal worden.
Laten we nou niet net doen alsof FaceID zo bijzonder is en anderen dat niet kunnen maken. Andere fabrikanten kunnen dat net zo goed en net zo betrouwbaar. Is ook niet nieuw (wel eens gehoord van Windows Hello?). Het vereist alleen wel een aantal componenten die 1) geld kost en 2) ruimte innemen. De meeste fabrikanten (lees: all but Apple) maken andere afwegingen. Die vinden waarschijnlijk edge to edge display en lagere kosten belangrijker en investeren liever in een vingerafdruksensor achter het scherm en straks waarschijnlijk een camera achter het scherm zodat er zelfs geen hole punch meer nodig is. Maar het heeft in ieder geval niks met technische capaciteiten te maken. Hoe graag Apple liefhebbers soms wel die richting in willen denken.
De Huawei variant had ook een 3D sensor waarmee werd gesuggereerd dat het net zo veilig zou zijn als het systeem van Apple. Maar wat blijkt? Het systeem is nog makkelijker te omzeilen dan de standaard oplossing die in Android zit met foto's. Zelfs compleet verschillende personen met alleen hetzelfde type haar, gezichtshaar en een bril konden het systeem omzeilen...
Apple heeft de sensors gekocht maar daarbij een super betrouwbaar stukje software gemaakt wat ervoor zorgt dat FaceID praktisch niet te faken is. Het lijkt erop dat andere fabrikanten dit niet kunnen evenaren.
En wat @afterburn ook aangeeft dat er andere prioriteiten zijn, ik zie ze niet terug komen. Een edge-to-edge display zie ik vaak maar aan 2 of max 3 kanten, er is altijd een dikkere kant aan de onderkant voor de hardware van het scherm. Apple kiest hier voor symmetrische randen wat esthetisch veel netter oogt.
En dan het stukje notch. Ik persoonlijk heb liever een symmetrische notch met wat leuke hardware (Face ID) erin dan een hole-punch camera die ergens aan de linkerkant bovenin zit. Ik stoorde mij er mateloos aan toen ik een Samsung S10 in gebruik had. (ik stoorde me ook aan de vingerafdrukscanner achter het scherm, hij was niet te voelen waardoor je altijd moest kijken of je je vinger op de juiste plek had).
Het lijkt erop dat andere fabrikanten dit niet kunnen evenaren.
1 fabrikant heeft het ooit op 1 telefoon gezet? Dat is voor jouw alle concurrentie van iPhones?
Ik stoor me juist erg aan die grote notch omdat het heel erg opvalt. Een klein cameragaatje (in het midden is imo beter) valt weg in het scherm als je je telefoon normaal gebruikt. Het is maar wat je gewend bent, maar ik denk dat de reden dat jij je er aan stoort is dat je een hap uit je scherm gewent bent.
Vingerscanner achter het scherm is voor mij gewenning, na een paar dagen weet je de plek blind te vinden (alhoewel ik je probleem sowieso niet snap, ik ontgrendel mijn telefoon nooit als ik er niet naar kijk )
[Reactie gewijzigd door unreal0 op 23 juli 2024 13:04]
Vingerscanner achter het scherm is voor mij gewenning, na een paar dagen weet je de plek blind te vinden (alhoewel ik je probleem sowieso niet snap, ik ontgrendel mijn telefoon nooit als ik er niet naar kijk )
Sprekend vanuit ervaring met een vingerafdruksensor achteraan of op de zijkant, op het moment dat je het uit de broekzak neemt kan je het al aanraken. Het ding is unlocked voor je er nog maar naar kijkt. Gewoon leuk.
Ik ontgrendel mijn telefoon heel vaak zonder er recht in te kijken. Ik moet ontzettend vaak een 2FA code invoeren en dan ontgrendel ik mijn telefoon gewoon met de vingerafdruk scanner die achter het beeldscherm zit terwijl mijn telefoon 'naar het plafond kijkt' en op mijn bureau blijft liggen. Ik zou het vreselijk irritant vinden steeds mijn telefoon op te moeten pakken of mijn hoofd erboven moeten houden om hem te ontgrendelen.
welkom bij de struggles van een ipad pro. Verschrikkelijk vaak moet ik boven de tablet naar voren leunen om even een notificatie te zien..... geef mij maar de underscreen fingerprint van de poco f2 pro of zoals in de nieuwe ipad air 4....
Ben ik de enige die het extreem aanstellerig vindt klinken om een inkeping een notch te gaan noemen en een gat een punch hole? Stel dat je dat bij een willenkeurig ander onderwerp ook zo zou doen? Het is niet alsof het speciale termen nodig heeft of zo.
Vast niet, maar ik gok dat veel Tweakers ook veel buitenlandse tech sites bezoeken waar die term 100% wordt gebruikt, en aangezien NL tech sites dat overnemen raakt de Nederlandse benaming al snel op de achtergrond.
Persoonlijk stoor ik me er bij tech niet aan, maar in de Corporate world (kantoorpikkenland) is het soms wel lachwekkend.
Ik kan het treffendere stripje zo gauw even niet vinden, maar dat idee. "Zeg, kunnen we vanmiddag nog even een meeting schedulen om die nieuwe improvements plans nog even meer agile te maken?"
Grappig, daar heb ik dus weer totaal geen last van. Dat zwarte cameragaatje rechtsbovenin zie ik niet eens meer. De vingerafdrukscanner werkt snel maar meestal is de face detect hem al voor.
Doe ik ook niet. Ik zeg dat er geen enkele technische belemmering is voor anderen om het net zo goed of zelfs beter te doen als Apple. En ik constateer dat ze dat niet doen omdat ze andere prios hebben. Als jij of @SgtElPotato als Apple gebruikers vinden dat Apple de juiste afwegingen gemaakt heeft, en anderen niet dan hebben jullie voor jullie de juiste keuze gemaakt. Dat is prima en niks mis mee.Andere mensen vinden andere dingen belangrijk en maken andere keuzes, maar ik had het niet over Apple gebruikers vs Android gebruikers, ik had het over fabrikanten.
En niet te vergeten: de adoption rate in Android door de (middelmatige) implementatie.
Android heeft de Biometric dialog pas toegevoegd in API level 28, en is dus bruikbaar vanaf Android 9. De androidx-library is pas uitgebracht in november 2019, waardoor er dus ook pas sinds toen ondersteuning is voor oudere Android-versies. Zegt ook genoeg lijkt me...
Als apps het niet ondersteunen, waarom zouden fabrikanten het dan aanbieden? Een groot verschil met Apple, waar het vanaf het begin dezelfde UX-flow was als TouchID, maar dan met je gezicht. Werd door het OS opgevangen, en niet door de dev van elke app.
Daarnaast gebruiken niet alle fabrikanten deze API dus dat maakt het nog een stukje lastiger. Apple doet het wat dat betreft inderdaad veel beter.
Vanaf Android 8 kun je overigens wel gebruik maken van fingerprint. Alleen niet op een al te vriendelijke manier (zowel ontwikkeling als gebruikers...)
Om nou te stellen dat de notch alleen puur impact op het design heeft klopt wat mij betreft toch niet helemaal... Het scherm is het meest functionele deel van de telefoon. Er past gewoon minder in beeld door de brede notch.
Maakt een notch het scherm of het toestel kleiner? Een gat in het scherm is lelijk, een 'voorhoofd' is uit de mode en een notch hangt er een beetje tussenin. Je zult die functionaliteit toch érgens kwijt moeten.
Er is qua 'design' gewoon nog niet zo veel mogelijk met schermpjes. iPhones zijn door die consistente notch echter ook aan het scherm duidelijk te herkennen als een iPhone. Weinig andere toestellen die op zo'n manier een merkidentiteit uitstralen. Die consistentie lijkt me zowel voor Apple zelf als voor developers best prettig, en voor consumenten is die herkenbaarheid ook fijn omdat het een bepaalde vertrouwdheid afgeeft.
Als ik moet kiezen tussen gat en notch dan kies ik toch voor de eerste. Ook gewoon meer ruimte voor notificaties en andere info. Maarja, ieder zo zijn ding.
[Reactie gewijzigd door Rub3s op 23 juli 2024 13:04]
Diezelfde discussie kun je voeren over vingerafdrukscanners. Voor mij zou het ideaal zijn om die in de powerknop te verwerken, dan zet je je telefoon aan en heb je meteen je vingerafdruk gescand. Next best is voor mij de vingerafdruk aan de voorkant, maar in mijn OP Nord zit hij achter het scherm en ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat hij minder trefzeker is dan de scanner in mijn vorige telefoon (vooral in het donker), die gewoon onder het scherm aan de voorkant zat (Moto Z Play). Aan de achterkant zou ik vervelend vinden, omdat ik mijn telefoon vaak op mijn bureau heb liggen en even unlock door de vinger op de scanner te leggen. Met een op de achterkant, zou ik hem moeten oppakken (geen enorme moeite, maar toch lastiger). Bovendien kan ik hem niet in een autolader of fietshouder bedienen, want dan zit er een kapje omheen (en nu niet moralistisch reageren dat ik niet tijdens het rijden met mijn telefoon moet prutsen, ik heb het gewoon over gebruik bij stilstand).
Dus ja, hoe je je telefoon gebruikt zal grotendeels bepalen hoe je over deze designkeuzes denkt en zolang er geen oplossing komt die voor iedereen prettig werkt, zullen we verschillende oplossingen voor hetzelfde probleem zien...
Wat als je nou thuis en op je werkt, waar je telefoon op je bureau ligt, de vergrendeling automatisch uit staat (Android heeft geloof ik trustes places, maar kan ook met b.v. Tasker)? Dan hoef je op die plaatsen geen vingerafdrukscanner te gebruiken.
Dan hebben mensen toegang tot je mail als je je telefoon vergeet mee te nemen. Bij ons op werk wordt er al op gehamerd dat we de computer moeten locken, al lopen we een paar minuutjes weg om even iets te printen, dus dit zal zeker niet geaccepteerd worden. Thuis is natuurlijk een ander verhaal. Ik gebruik al mijn Xiaomi MiBand als vertrouwd apparaat, dus als die in de buurt is, heb ik geen vingerafdruk nodig. Zodra ik de deur van het kantoor uit loop, ziet mijn telefoon hem al niet meer.
[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 juli 2024 13:04]
Voor mij zou het ideaal zijn om die in de powerknop te verwerken, dan zet je je telefoon aan en heb je meteen je vingerafdruk gescand.
Ik zet mijn telefoon nooit uit... en hij komt uit "slaap" als ik de vingerafdrukscanner aanraak. Als ik de powerknop wil gebruiken is de telefoon al wakker, want als ik hem pak leg ik direct mijn vinger op de scanner.
Nee, ik vind de scanner op de achterkant ideaal
Deze discussie heeft niet zoveel zin. Iedereen heeft gelukkig de keuze om een telefoon te kiezen die hij/zij prettig vindt werken. Waar jij je (net als ik) ergert aan een vingerafdrukscanner op de achterkant, omdat we hem op een bepaalde manier gebruiken, zullen anderen zich storen aan een scanner op de voorkant, omdat je hem niet bij het oppakken als kunt activeren. Misschien is het ook maar net wat je gewend bent en werken ze allebei prima
Haha ik bepaal zelf wel of een discussie zin heeft! Verder erger ik me helemaal niet aan een scanner op de achterkant, ben gewoon benieuwd hoe mensen ermee omgaan. Heb net een telefoon gekocht met scanner op de achterkant (maar nog niet echt gebruikt).
Dan pak ik de telefoon even op... dat doe ik toch, want lezen terwijl hij op tafel ligt vind ik helemaal niet handig. Meestal ligt hij niet voor mijn neus...
Het ligt inderdaad enorm aan je use case en wat je zelf prettig vind. Ik vind aan de voorkant of aan de zijkant ook helemaal prima, maar aan de achterkant is toch wel een lichte voorkeur. Ik heb sowieso het liefst alles aan de achterkant: aan-uitknop en volumeknoppen vind ik daar ook veel prettiger, voelt voor mij intuïtiver (2 jaar lang een LG G4 gehad). Als je veel moet rijden of altijd je telefoon plat op tafel ed hebt liggen, is dat weer heel erg onhandig, en dan is alles aan de voor- en zijkant weer fijner. Gelukkig zijn er heel veel keuzes tegenwoordig (behalve voor mij, geen enkele telefoon heeft alles op de achterkant 😂)
Ik heb voor het eerst een fingerprint reader aan de achterkant (Pixel 4a) en ik moet eerlijk bekennen dat ik het lang zo vervelend niet vind. Ja je moet je telefoon even oppakken om 'm te unlocken maar dat gebeurt hooguit een paar keer per dag. In de auto heb ik de telefoon in een klem zitten en kan ik gewoon bij de achterkant komen. Daarnaast blijft de telefoon unlocked en het scherm altijd aan zodra ik deze in de auto eenmalig heb unlocked voor vertrek.
In de praktijk werkt dit prima voor mij. Ik ben vooral erg blij met het compacte ontwerp van deze telefoon en het mooie, dunne randje rondom het scherm. Zo'n grote iphone notch zou de boel dan weer enorm ontsieren. Ik ben maar wat blij met dat kleine cameragat. Dat laat ook lekker veel ruimte voor notificaties. En voor de prijs van deze telefoon is het ook nog eens een hard gelach. Anderen mogen lekker de early adopter prijs betalen voor 5G. Ik stap over een jaar of 2 wel in, als dat allemaal mooi is geintegreerd in de soc en het gebruik ervan niet meer extra energie kost, en als netwerken over zijn geschakeld op 5G als basis en het ook echt landelijke dekking biedt op de lagere frequenties (dus ook binnen). Ik geniet ondertussen alweer ruim anderhalve maand van het strakke Android 11, in de wetenschap dat deze telefoon nog een paar upgrades mee kan.
Precies. Bedoelde het ook in vergelijking met een scherm zonder gaten of andere uitsparingen. Alle oplossingen zijn één of ander compromis met eigen voor- en nadelen, en iedereen mag z'n voorkeuren hebben.
Je zult die functionaliteit toch érgens kwijt moeten.
Dat is het nou juist. Je moet die functionaliteit nergens kwijt omdat we met de FP een minstens even veilig en snel alternatief hebben dat geen functionele ruimte (op de voorkant) hoeft in te nemen (doordat ie nu achter het scherm kan).
En daarom hebben alle andere high-end telefoons dat niet meer omdat het veel minder meerwaarde biedt dan die extra ruimte op het scherm.
Die redenering geldt natuurlijk net zo goed voor een vingerafdrukscanner. Die hoeft ook nergens in, wat er bij Apple dus voor heeft gezorgd dat 'ie er ook niet meer in zit. Die hebben daar een duidelijke keuze gemaakt. En we zijn inmiddels zo ver dat ook camera's achter het scherm kunnen, die techniek was er vijf jaar geleden niet.
Bovendien klopt je claim mbt beveiliging mogelijk niet als face id (volgens Apple) inderdaad 20x veiliger zou zijn. Kan me zo snel geen toestellen met Android voor de geest halen die alleen een vorm van face id hadden, en géén vingerafdrukscanner. Er waren vrijwel altijd alternatieven beschikbaar, dus lijkt het er meer op dat de overige fabrikanten hebben gekozen voor eenvoud/snelheid/goedkoper over het doorontwikkelen van biometrische beveiliging.
Maar goed, ik hou zelf überhaupt niet van biometrische beveiligingsmethoden. Dus het zal per use case verschillen waar mensen voorkeur aan geven.
[Reactie gewijzigd door epoman op 23 juli 2024 13:04]
En we zijn inmiddels zo ver dat ook camera's achter het scherm kunnen, die techniek was er vijf jaar geleden niet.
Ja, die techniek wordt langzaam beschikbaar maar Apple ziet het duidelijk nog niet zitten en de kwestie is ook of het voor alle sensoren die Apple voor FaceID gebruikt al werk.
En die 20x claim van Apple gaat misschien op voor de AOSP faceunlock die we jaren geleden hadden (die het moest stellen met soms echt baggere frontcams vergeleken met de FaceID array). Maar FaceID is bij lange na niet zo veilig als een FP, zeker in huiselijke kring.
En ja, als je echt staatsgeheimen (of belangrijke bedrijfsgeheimen) beschermt, dan kun je beter je vingers laten van biometrische identificatie (pun intended)
Het is niet alsof dat gaatje in het midden van het scherm zit of überhaupt veel schermoppervlak vraagt, dus er gaat heel weinig functionaliteit verloren.
Ik heb een Motorola One met een notch en daardoor heb je soms notificaties die alleen door een stip in plaats van een icoontje worden weergegeven. Maar het is niet zo veel moeite om even naar beneden te swipen om die notificatie alsnog in beeld te krijgen. In de praktijk heb ik er in ieder geval weinig last van.
Tja hoe motorola het doet boeit me niet. Het gaat mij over de notich van de iPhone en iOS is natuurlijk volledig geoptimaliseerd naar die notch.
Sorry dat ik het zo grof zeg maar je kan moeilijk een probleem dat je met een notch hebt op een Android telefoon extrapoleren naar de iPhone en dan zeggen "daarom is een notch niet goed op de iPhone". En nee dat heb je waarschijnlijk niet gezegd maar het is op die teneur dat ik reageer
Daar heb je gelijk in, al die notches zijn natuurlijk anders van vorm en grootte. Het ligt ook aan de fabrikant en ontwikkelaar van het OS hoe die de aanwezigheid ervan oplossen
[Reactie gewijzigd door PCG2020 op 23 juli 2024 13:04]
Ja hehe, maar het idee zou je anders moeten bekijken. Voor notches had je een vierkant scherm met enkele sensoren erboven. Nu hebben ze het scherm nog wat extra ruimte gegeven rondom de sonsoren ik zie het zeker alsof je meer ruimte krijgt. Ik snap niet hoe mensen dit als negatief zien, als je het vergelijkt met pre-notch tijdperk.
Dat je het niet mooi vind prima.
Ik vind dan weer de oude vierkante schermen lelijk, hebben geen "flow" in het ontwerp.
[Reactie gewijzigd door arnonymous op 23 juli 2024 13:04]
Het hangt af van waar je het mee vergelijkt. Ten opzichte van oude telefoons krijg je meer beeld ja, maar ten opzichte van nieuwe Android telefoons minder.
Zelf vind ik het ook gewoon lelijk, maar dat is dan wel weer design natuurlijk.
Kan je toch het zelfde zeggen over jouw reactie: wat is dat toch dat sommige mensen geen problemen hebben met die grote notch?
Dit blijft een discussie over persoonlijke voorkeur en daar komen geen winnaars of verliezers uit. Iedereen heeft zijn eigen voorkeur in wat hij/zij mooi of niet mooi vindt.
De iPhone is veruit de meest verkochte telefoon ter wereld en de notch lijkt daar geen invloed op te hebben. Is er concreet bewijs dat Apple het zichzelf moeilijk maakt vanwege "notch"?
[Reactie gewijzigd door MarcoC op 23 juli 2024 13:04]
De iphone heeft al jaren een dalend marktaandeel en android blijft klimmen. Ik ben 2 a 3 jaar geleden ook overgestapt wegens diverse redenen waarvan het wegblijven van mobiel betalen de grootste was. Na jaren toekijken hoe android dit wel kon realiseren was het voor mij tijd om te gaan. Niet veel later kwam eindelijk eens apple pay maar voor mij was het te laat. Ik zal ook nooit meer terug over stappen, ik vind de notch ook niet mooi en de toestellen te duur. Het enige voordeel is dat ze altijd tegelijk de laatste OS updates krijgen maar met een oneplus loop ik ook nooit lang achter.
Android heeft een marktaandeel van 87% ten opzichte van IOS 13%. Dat heeft niets meer met kwaliteit en kwantiteit te maken. Ze domineren simpelweg de smartphone markt met hun besturingssysteem.
Daarnaast zijn er genoeg fabrikanten die telefoons maken die kwalitatief superieur zijn aan iphones. De bouwkwaliteit van iphones laat vaak de wensen over. Bij drop tests zijn iphones vaak de eerste met een kapot display en/of een kapotte glazen achterkant. De schermen zijn alles behalve duurzaam.
Kwalitatief blijft dan enkel nog de software over en ik moet eerlijk toegeven dat het fijn is dat alle iphones op dezelfde dag software updates krijgen maar na jaren iphones gekocht te hebben moet ik zeggen dat bij een overstap naar android ik geen verschil heb gemerkt in kwaliteit van de applicaties die ik erop draai. Whatsapp is whatsapp, telegram is telegram, chrome is chrome, youtube is youtube enzovoorts. Als de laatste major version belangrijk is (wat ik wel vind) koop je dus gewoon een telefoon van een fabrikant die zijn updates snel gereed maakt voor zijn toestellen.
Ik maakte vooral de opmerking door de quote dat iphones de meest verkochte telefoon te wereld is, misschien is dat een feit geen idee maar qua marktaandeel besturingssysteem zijn ze bijna verwaarloosbaar en de verwachting is dat het marktaandeel zal blijven dalen. Mij zullen ze in ieder geval niet meer terug zien en ik denk dat dit met veel mensen zo is die de apple cultuur achter zich laten.
Android heeft een marktaandeel van 87% ten opzichte van IOS 13%. Dat heeft niets meer met kwaliteit en kwantiteit te maken. Ze domineren simpelweg de smartphone markt met hun besturingssysteem.
Maar de vraag blijft dan nog steeds staan, wat doet het ertoe?
Hoe heeft een iPhone gebruiker last van dat lagere marktaandeel, of hoe heeft bijvoorbeeld een Mercedes rijder er last van dat Volkswagen meer marktaandeel heeft?
Je reageert op de verkeerde persoon, ik heb nooit gezegd dat Apple het zichzelf moeilijk maakt vanwege de notch. Ik vind juist de discussie die wordt gevoerd over het esthetische aspect van de notch doelloos, want ieder heeft zo zijn eigen voorkeur.
Dit blijft een discussie over persoonlijke voorkeur en daar komen geen winnaars of verliezers uit. Iedereen heeft zijn eigen voorkeur in wat hij/zij mooi of niet mooi vindt.
Dit klopt, maar het lijkt nogal 'gefundenes fressen' voor mensen die om wat voor reden dan ook geen Apple-liefhebber zijn.
"Hoe kan Apple succesvol blijven met een notch?!!" is 'concern trolling' en geen oprechte vraag of bijdrage aan de discussie. Het is een aesthetische keuze, maar vergeleken met bvb. de camera-eilanden een nogal saai aesthetisch detail.
He voelt een beetje alsof je anno 2020 gaat beginnen over het ontbreken van de floppydrive op de oorspronkelijke iMac: een hot-button onderwerp destijds, maar intussen een oncontroversiele keuze.
Nah, ik vind de notch niet overdreven mooi eerlijk gezegd. Als Apple-liefhebber vind ik wel dat de zeer goede werking van Face ID belangrijker is dan het ontbreken van de notch, maar als er een alternatief komt voor Face ID dat net zo goed werkt maar dan zonder notch, dan vind ik dat wel een enorme verbetering hoor.
Als apple liefhebber heb ik geen last vd notch. Waar ik wel moeite mee hebt is de faceid in de auto.
Snel Waze starten lukt niet meer. Voorheen was het 2 handelingen.
1. Klikken op home;
2. Klikken op de app.
En dat werkt altijd. Super snel. 2 secs.
Met FaceId is het nu:
1. Tikken
2. Recht in je toestel kijken wat heel irritant is. Toestel is beneden. Lukt ook niet altijd in een keer. Vaak pincode gebruiken ook.
3. Swipen
Dit duurt nu ongeveer 10 secs.
Ik hoop dus echt dat vingerafdruk snel terugkomt.
Android heeft al heel lang dat je telefoon unlocked als die verbonden is met bepaalde apparaten (wifi of bluetooth) heeft apple niet zoiets? Dan heb je dat probleem niet meer.
[Reactie gewijzigd door k995 op 23 juli 2024 13:04]
Neen omdat ze er dan moeten voor zorgen dat die nooit op slot gaat, wat iets van 60 seconden is.
Het is gewoonweg niet realistisch dat inbrekers als ze bezig zijn zich daarmee bezig houden.
Net zoals hierboven de diefstal en dan "spoofen" . IK weet dat sommige wat een obsessie hebben voor veiligheid maar al de belangrijke apps zijn afgeschermd, herinstaleren en die settings aanpassen kan niet. Risico is dus echt verwaarloosbaar voor 99% van de gewone gebruikers.
Maargoed zoals ik al zei: Dat betekend niet direct dat het altijd gebeurd, het betekend wel dat het een potentieel risico is (zie mijn eerste opmerking)
Leuke functie, maar vrij lek. Ik kan dus gewoon een netwerk spoofen of een bluetooth device waarvan ik denk dat jij altijd contact maakt en heb dan toegang tot alles op je telefoon.
Want dat is een realistisch scenario ? Je zou dan effectief dat alles moeten weten en alles belangrijk is afgeschermd met codes en dus zou je er nog weinig mee zijn .
Ik zou dat dus niet "lek" noemen, maar inderdaad als james bond bent gebruik je dit best niet.
Hoe weet je waar ik woon? Dit afzetten kan niet want dan heb je codes nodig, je zou dus constant met een bluetooth spoof moeten rondlopen en je kan amper iets veranderen omdat voor veel je codes moet ingeven.
De GSM is eenvoudig traceerbaar en je kan niet hem wipen want weeral dan heb je codes nodig.
Zal wel met veiligheid te maken hebben. Argument zal wel zijn dat je niet met je telefoon bezig moet zijn in de auto. Het liefste zien ze dat je CarPlay gebruikt, maar ja, dat heeft lang niet iedere auto.
Dit is iets ingebouwd van android , ik gebruik dat eigenlijk constant thuis of onderweg/op de trein.
Het is apple dus die vind dat dit niet nodig is voor haar gebruikers .
Yep. Moet wel zeggen dat in de auto het enige moment is waar het me dwars zit.In iedere andere situatie is de face-unlock al gebeurd zodra ik de telefoon pak en er naar kijk. Het is bizar hoe goed dat systeem werkt.
Het lijkt bij mij of er iets veranderd is. Als ik in de auto stap en Siri vraag om te navigeren dan krijg ik een melding die mij vertelt dat ik mijn telefoon eerst moet unlocken. Ik weet niet wat ik tegenwoordig anders doe, maar dit was volgens mij anders. Ook voor bellen moet ik eerst unlocken. En ja, dan moet je ineens van die onhandige dingen doen met tikken en recht in het toestel kijken. En daarvoor moet je stilstaan. Heel irritant.....
"Change when Siri responds
Go to Settings > Siri & Search, then do any of the following:
Prevent Siri from responding to the voice command “Hey Siri”: Turn off Listen for “Hey Siri.”
Prevent Siri from responding to the side or Home button: Turn off Press Side Button for Siri (on an iPhone with Face ID) or Press Home for Siri (on an iPhone with a Home button).
Prevent access to Siri when iPhone is locked: Turn off Allow Siri When Locked.
Change the language Siri responds to: Tap Language, then select a new language.
You can also summon Siri by typing. See Type instead of speaking to Siri.
Dat is jouw mening (en je mag die uiteraard gerust hebben).
Persoonlijk vind ik zo een brede notch heel lelijk en stoort het mij effectief. Het is voor mij een teken van willen maar niet kunnen. Het is daarom ook dat ik vorig jaar voor de OP7 pro gegaan ben. Een goede popupcamera is imo nog altijd de beste oplossing.
Ik zou anders maar wat graag faceID inruilen voor de fpscanner van de s10e
Ongeveer 98 van de 100 keer moet hij meerdere keren scannen omdat ie me niet herkend en in ongeveer 15 procent moet ik mn oin gebruiken Reden ik ben slechtziend en hou mijn telefoon kennelijk te dichtbij
Voor jou zou ik dan zeggen, gebruik iets anders. Voor de meeste mensen werkt faceid echter perfect.
Wat jij nu roept is hetzelfde als zeggen dat touchid (de vingerafdrukscanner van Apple) een waardeloos systeem is omdat je zweethanden hebt... Zo is er altijd wel wat waardoor een kleine groep mensen het niet goed kan gebruiken.
Zelfs met de meeste zonnebrillen op (tenzij gepolariseerd) of in het donker werkt faceid bij mij vlekkeloos.
Nee in principe niet. Maar de implementatie is minder bruikbaar dan touchID. Heb daar nog wel meer voorbeelden van.
Overigens is het niet 1 sec. Gezichtsherkenning weigert en na x aantal sec mag je de code pas invullen (wat ook tijd kost). Allemaal geen ramp en werkt over het algemeen goed. Ben alleen niet overtuigd dat het beter werkt dan touchID
Ah is de polarisatielaag het probleem? Ik heb een XS en ik vind Face ID echt een drama, nu heb ik altijd wat moeite met de jubelverhalen van de fan boys, maar het enthousiasme over Face ID is iets wat ik echt niet begrijp. Ook zonder zonnebril werkt het vaak bij mij niet in 1x, maar de opmerking "tenzij gepolariseerd" zou al een hoop frustratie aan mijn kant verklaren
Ik was altijd redelijk sceptisch over FaceID, omdat ik niet de meerwaarde zag ten opzichte van TouchID. Heb nu een kleine maand de overstap gemaakt van iPhone 7 Plus naar 11 Pro Max en ik moet zeggen dat ik positief verrast ben hoe snel en goed het werkt. Ja met mondkapje in de winkel is het nu wel een drama, maarja dat was te verwachten. Maar als ik geen mondkapje draag is het unlocken echt razendsnel en heb ik zelden tot nooit een 2de scan nodig. En de keren dat dat gebeurd, is het vaak dat ik de telefoon niet goed op mijn gezicht gericht heb. Met zonnebrillen heb ik nog niet kunnen testen, zo vaak heb ik die niet op gehad de afgelopen maand en dan is het vaak ook nog in de auto, waar de telefoon lekker in de broekzak blijft.
Volgens mij wel. Het werkt beter als je de optie "Aandacht vereist voor Face ID" uit zet; dan hoef je niet meer per se er naar te kijken.
Wel minder veilig (volgens mij kan hij dan ook in je slaap geunlocked worden als iemand 'm bij je hoofd houdt), maar in de zomer met je zonnebril werkt het beter dan.
Probeer het even een weekje te gebruiken. Door het meer te gebruiken gaat het ook beter werken.
Ik moest er erg aan wennen en was echt verknocht aan touchid, maar mis het sinds maand 1 eigenlijk niet meer... Faceid werkt gewoon wat mij betreft echt beter.
En tsja, fanboys... Ik ben groot fan van Apple maar niet alles is perfect. Je moet kritisch blijven. De Apple tv remote vind ik een groot drama en de magic mouse 2 snap ik maar niet waarom het oplaadpunt onderop moet zodat je 'm tijdens het laden niet meer kunt gebruiken... Maar nu ga ik wel ver off topic.
Er zijn altijd uitzonderingen, maar als je de telefoon te dicht bij houdt, kun je deze natuurlijk ook iets verder van je af houden tijdens het ontgrendelen, als de telefoon je gezicht en ogen maar ziet. Bovendien leert Face ID je gezicht steeds beter herkennen elke keer als je je code in moet voeren, zo werkt het bij mij nu zelfs met een donkere zonnebril.
Ik heb een aantal oudere familieleden die beperkt relief hebben in hun vingerafdruk. Bij deze familieleden werkt de vingerafdrukscanner 9 van de 10 keer niet. Ze hebben het geld niet (over) voor een telefoon met Face ID. Maar als je het aan hen vraagt, dan zeggen zij dat vingerafdrukscanners een waardeloos systeem is. Zij worden gedwongen tot het gebruiken van de toegangscode.
De scanner van de S10e is ook ideaal. Ik heb een S10e en een S10, maar die van de S10e werkt vele malen sneller en preciezer dan die achter het scherm in de S10.
Ik heb in normale situaties echt maar zelden problemen gehad met faceid, misschien moet je je gezicht opnieuw laten scannen? Zoals hieronder ook al een keer gemeld heb ik met een mondkapje op wel problemen om het scherm te unlocken.
Dat klopt, maar deze is niet zo veilig als face-id door de missende sensoren (als er al een Android telefoon is met vergelijkbare sensoren en software). Ik zou dan liever de vingerafdrukscanner gebruiken.
Ik weet niet hoe het tegenwoordig zit maar Huawei had ten tijde van de iPhone X een betere(3d/evenveel punten) faceid die ook nog eens 2x zo snel werkte.
Heb je misschien links naar de andere artikelen? Want Nextpit had dat probleem inderdaad bij beta software die ze draaiden voor launch. Bij launch werkte het niet meer.
De reclame was toen dat het net zo goed werkte als Windows Hello en dus wel het verschil kan zien bij familie/tweelingen wat Apple(misschien destijds) niet kon.
Ja, daar heb je gelijk in. 2D face id is imo niet te best en vormt amper een extra laag bescherming.
De fingerprint-reader is een veel betere optie dan.
Volgens mij omdat de front camera zicht moet hebben ten allen tijde voor face-id om te kunnen scannen. De andere optie is een pop-up camera als front camera, alleen die is er dus niet als je de telefoon nog moet unlocken.
Dat is het probleem niet, als de popupcamera open staat heeft die ook zicht. Het probleem is al de sensoren die gebruikt worden voor Face ID, wat niet in zo'n kleine popup camera kan. Het zou misschien kunnen met een oplossing zoals die bij de eerste Mi Mix gebruikt werd, maar dat moet je weer zelf uitschuiven.
Ja, maar dat uitschuiven is dus wel een uitdaging. Aangezien hij dan automatisch zou moeten uitschuiven als de telefoon gelocked is en je hem/haar oppakt, wat juist weer niet de bedoeling is van een pop-up camera.
Volgens mij zou je het pop-up gedeelte gerust zo groot kunnen maken dat alle sensoren erin passen, want de notches zijn niet veel groter dan de pop-up camera, toch?
Omdat de onderdelen die nodig zijn voor FaceID nog niet door het scherm heen kunnen kijken. Als dat wel kan, zou je de notch inderdaad kunnen laten vervallen. En als Apple dat goed werkende zou krijgen, komt het zeker wel.
Je kan je afvragen hoe vaak je de selfie camera gebruikt.
Ik heb de 7t pro mogen reviewen en had een iPhone ernaast liggen als m'n daily driver.
Face unlock op de pro deed niet onder aan de iPhone.
Verder is het juist geen pan dat je een gat/Notch in je scherm hebt, terwijl de selfie camera naar verhouding weinig wordt gebruikt.
Selfie camera: je ontkomt er niet aan met Skype (werk) en Facetime (schoon-) familie dezer dagen. Face ID gebruik ik vaak en doet het gewoon (met mondkapje overigens niet)
Ik heb dagelijks meetings in Teams & Skype en dit doe ik toch echt wel op mn laptop. Kijk ik naar collega's is er niemand die de camera van zijn telefoon nodig had omdat hij op zn telefoon zat te Skypen/Teamen.
In mn nabije omgeving is er niemand die Skypte/Facetimet met zn familie.
Dus ik ontkom er prima aan om de selfie camera te gebruiken.
Mijn vrouw komt niet uit Nederland, en zelf heb ik ook familie in het buitenland (Indonesië, Duitsland of Alkmaar ) en dan is het net ff wat makkelijker om het met phone te doen.
Zakelijk is het ook maar net hoe het uitkomt.
Indonesie kon ik enigzins raden aan je gebruikersnaam haha. Dat scheelt natuurlijk ook wel, ik heb geen familie in buitenland zitten. Mn pa heeft wel kennissen in Indonesie zitten, maar die facebookt alleen met ze.
Zo zie je maar dat elk mens anders is, dus ik snap ook wel dat men een selfie camera niet zou weg doen voor die paar mensen die het niet gebruiken.
Ik gebruik een iPhone 11 (zakelijk) en mijn daily driver is de OP7pro. Raad eens welke telefoon ik steeds oppak en by far het meeste gebruik?
Spoiler: De 7 Pro
De pop-up camera komt niet heel vaak uit zijn behuizing en het scherm is fenomenaal t.o.v. die van de iPhone 11. De enige reden waarvoor de iPhone 11 gebruik behalve zakelijke telefoontjes is de (video)camera, die aanzienlijk beter is.
Maar daarna leg ik het ding snel weg. Wanneer je een ononderbroken scherm hebt met een 90Hz refresh. Dan is het matige schermpje van de iPhone nauwelijks te gebruiken.
Zo’n pop-up camera is weer een component dat kapot kan gaan, lijkt me? Hoe doe je dat met hoesjes?
Ik stoor me overigens ook niet aan de notch, als ik meer schermruimte wil pak ik mijn iPad Pro erbij (die ook nog eens sneller lijkt te scrollen door 120hz)
Ze hebben die uitvoerig getest en is zeer stevig bevonden door zowel Oneplus (uiteraard ) als andere reviewers. Die camera trekt zichzelf ook in wanneer de gsm een val detecteert. Het hoesje voor de OP7 pro heeft simpelweg een inkeping in de vorm van de camera bovenaan.
Mijn vrouw en ik hebben beide een Xiaomi Mi 9T, dus allebei een 'pop-up' camera. Beide telefoons een ruim jaar in bezit en er is nog niets 'kapot' aan de camera. Ook allebei een hoesje wat inderdaad gewoon een inkeping heeft voor de camera.
Maar dan heb je weer geen zinvolle gezichtsunlock. Want je moet wachten tot je camera gedraaid is, wil ie registreren. En dan heb je waarschijnlijk al wat anders gebruikt.
Het is maar hoe erg je jezelf een probleem aanpraat. Ook met de pinhole is er geen probleem, tenzij je jezelf dat aanpraat.
Vrijwel elke iPhone gebruiker (inclusief mezelf, die van een notchless Android phone komt), hebben geen enkel probleem met de notch. Het is niet lelijk, stoort niet (zelfs tijdens Netflix kijken) en mag er gewoon zijn.
Ik begrijp jouw punt, maar het zijn in mijn ogen vooral Android gebruikers die jouw mening delen.
.
Dat jij geen iPhone user kent die een probleem met de notch heeft, wil niet zeggen dat vrijwel elke iPhone gebruiker er ook zo over denkt. Als je er op Googlet, zie je genoeg mensen die er wel moeite mee hebben.
Daarbij heb je ook gradaties in er aan storen. Van geen enkel probleem tot ik koop wel een ander merk. Maar om te beweren dat alleen Android gebruikers deze mening delen is gewoonweg niet waar.
Er zijn ongetwijfeld ook iPhone gebruikers die zich in verschillende gradaties ergeren aan de notch. Als ik Google dan kan ik alleen niet zien of de klagers iPhone gebruikers zijn of niet. In mijn omgeving klaagt niemand met een iPhone over de notch. Ook niet de mensen die van een android toestel overstappen. Andersom is het ook geen topic voor mensen die van de iPhone overstappen op een android toestel dat de notch verdwijnt. In mijn omgeving is de notch een non-issue. Ik denk dat we op internet last hebben van een hele kleine minderheid die heel hard klaagt. En veel van die klagers hebben niet eens een iPhone met notch.
[Reactie gewijzigd door jmvdkolk op 23 juli 2024 13:04]
Ik heb zelf ook een telefoon met notch gehad (OnePlus 6) en je stopt wel met klagen want het heeft toch geen zin en de meeste tijd zit hij niet in de weg en zou er ook geen toestel voor laten liggen als ik het toestel zelf wel goed vind.
Het is niet dat er geen stevige discussies worden gevoerd over telefoons. Net als hier op Tweakers, en net als op andere fora, worden er stevige meningen over de verschillende telefoons besproken. Ook in mijn omgeving zijn er iPhone haters en lovers. De notch is echt nooit een topic in alle stevige discussies.
Een collega van mij heeft prive een 11 gekocht. Ik zei stoor je je niet aan die inkeping. Welke zegt ie?
Nou waar die camera's inzitten. Had ik niet moeten zeggen want toen viel het hem op en ergerde hij zich er wat aan haha.
Het is gewoon een randje met extra scherm aan de zijkanten (het glas is halfvol).
Ik zie dat gedeelte van het scherm meestal ook helemaal niet (tenzij ik de tijd wil weten), aangezien dat in de periferie van mijn blikveld zit als ik naar mijn scherm kijk.
Jouw mening is jouw mening, maar jij spreekt zeker niet voor alle Apple gebruikers. Beetje raar om een mening over een notch gelijk weer in de kampen Apple vs Android te zetten. Zeker als je bedenkt dat je bij Androi ook nog wel wat moeite moet doen om aan een Notch te ontkomen en er meer criteria zijn om een telefoon op uit te kiezen.
Ik ben al aan mijn tweede XR, heb een 5s, 6s plus, een 8, een 8plus en dus 2 keer een XR gehad.
Daarnaast een Samsung Galaxy s10e, dus als Iphone gebruiker hier je doorbraak, ik vind de notch ronduit K.U.T en totaal onestetisch. Ik wou dat ik IOS op die Samsung kon zetten, man dat zou een telefoon zijn.
Ja IOS is voor mij doorslaggevend maar Apple alsjeblieft, doe iets aan die notch.....
ach, je moet dan ook wel 5 jaar op je Iphone teren om hem terug te verdienen, voor dat geld kan hij allang een nieuw toestel kopen en loop jij nog rond met je museumstuk
Zelf heb ik geen probleem met de notch, maar ik zou het leuk vinden als hij wat smaller is, zodat er meer info naast de notch getoond kan worden. Voor mij is er maar 1 iets dat een dealbreaker is bij een notch: moest het interfereren met 16:9 beeldmateriaal. Maar voor zover ik weet is dat geen probleem bij de iPhones, dus ik overweeg zo een iPhone 12 indien ik een goede deal kan vinden erop.
Neemt nog steeds mijn kanttekening niet weg dat er een grote 2spalt is aan het ontstaan tussen iOS en Android doordat Android zonder notch werkt maar zonder 3d gezichtsherkenning en iOS wel nog notch en met 3d gezichtsherkenning. Als de drama die er rond de notch is geweest in de media terecht was, zou dit Android hun marktaandeel doen toenemen. Was het overroepen drama van de media dan zal het niet veel effect hebben op de markt. Zal dus interessant zijn om over enkele jaren te zien hoe het evolueert
Als je een 16:9 filmpje kijkt, valt de rand van het filmpje standaard buiten de notch. Je kan inzoomen zodat het helemaal schermvullend is, maar dan hakt ie er dus wel in.
iPhones hebben geen aspect ratio van 16:9. Als je het filmpje schermvullend afspeelt dan wordt hij in de breedte uitgerekt, ofwel wordt onder en boven een stukje weggelaten. Een 16:9 aspect ratio is prima af te spelen zonder dat het filmpje om de notch flowed.
Mensen zeiken teveel over kleine details. Al die power en technologie in je broekzak, en je gaat zeuren om een zwart balkje bovenin beeld die volgepropt zit met geavanceerde sensoren en cameras? We zijn veel te verwend geworden. Het is bovendien een telefoon, niet een duur mechanisch horloge waar ieder detail absoluut perfect moet zijn. De notch zal niemand ervan weerhouden een iphone te kopen, tenzij het echte mafkezen zijn die op onbelangrijke dingen focussen. FaceID werkt als een trein op de laatste modellen en iedere keer als ik mijn iPad pak, voelt die fingerprint-scanner ouderwets en onhandig. Geef het nog een paar generaties. Dat ding wordt ongetwijfeld steeds kleiner.
De notch zal niemand ervan weerhouden een iphone te kopen, tenzij het echte mafkezen zijn die op onbelangrijke dingen focussen.
Dit soort opmerkingen spreken over jou en niemand anders
Het is gewoon wat je belangrijk vindt, nou ik vindt Face-id totaal niet boeiend dus waarom zou ik dan een concessie doen qua looks, maar belangrijker nog schermruimte?
Iedereen preventief opsluiten zou de wereld ook veiliger maken, doen we gelukkig ook niet Niet elk doel heiligt de middelen...
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 13:04]
Nee het klopt wat hij zegt. Zeuren over een notch maar een gat in een scherm is dan weer geen probleem Dat gat is lelijk dus doe je echt wel concessies op look
zooooo, dat gat is me toch groot!!!!!!! past een hele putdesksel op!!!!!!!!
Een notch is grofweg net zo groot als 5 gaten. (zit hier een s10e en xr te vergelijken)
Ik deel je mening wel een beetje hoor, maar ik zou niemand er een weirdo door noemen.
Het verbaast mij wat dat betreft vooral dat veel mensen bereid zijn om veel meer te betalen voor (in mijn ogen) kleine details.
Zelf vind ik het vooral knap dat er tegenwoordig zoveel fabrikanten zijn die het voor elkaar hebben dat er ook nog scherm naast de camera zit en dat het OS hier ook nog eens rekening mee houdt.
Zei het al eerder:
zooooo, dat gat is me toch groot!!!!!!! past een hele putdesksel op!!!!!!!!
Een notch is grofweg net zo groot als 5 gaten. (zit hier een s10e en xr te vergelijken)
Wat is een complete onzin om mensen als zeikers en mafkezen weg te zetten. Mag ik jou dan ook een Apple gekkie noemen? On-topic: scherm is letterlijk het meest functionele onderdeel waar je als gebruiker veruit de meeste interactie hebt. Ik zou zelf ook de voorkeur geven aan een 120hz bezel-less OLED scherm ipv van een 60hz paneel met een notch. De in-display fingerprint scanner is daarnaast een harstikke goed alternatief voor face-id. En als je face-id helemaal geweldig, ook prima.
Tjah, die details zijn voor veel mensen nu net wat het maakt of breekt. Telefoons zijn al lang niet meer wat het was (gewoon een apparaat om mee te bellen/ SMS'en en wellicht een appje sturen) en behoren volgens velen een soort van extensie van je style. Dwz, dat het een apparaat is wat velen van je zien, je zien gebruiken en daarbij ook aan bepaalde 'style' voorwaarden moet voldoen. Wat dat aangaat is een telefoon de tegenwoordige tijd meer passend bij een horloge dan toen die minder gebruikt (*en vooral gezien) werd. Wat jij (en ik, zie hieronder) onbelangrijk vinden, vinden anderen weer erg belangrijk. Ieder zijn ding wat dat betreft.
Ik ben daar niet een van (niet zo gevoelig voor style zeg maar ), en heb zelf ook (bewust) een telefoon met een notch, al is dat er niet een van Apple. De Notch vind ik een mooi compromis om enerzijds meer schermruimte te hebben (dan een hele rand van je scherm 'afhalen' waar dan alleen een cameraatje zit), wel een front-camera te hebben en geen extra (bewegende, dus risco op stuk is groter) onderdelen op de telefoon te hebben. Daarbij geloof ik best dat 3D face Id inderdaad ook veilig is, maar het toestel hoeft voor mij niet te unlocken als ik er maar naar kijk.
Ik denk niet dat het hier gaat over zeiken, maar over een persoonlijke voorkeur hebben. Niet iedereen deelt de zelfde mening als jou en ik ga ervan uit dat je dat snapt.
Dat is subjectief bekijken dat jij het niet erg vindt. Maar ik heb liever een volledig mooi Oled scherm met daaronder een face-id. Zodat mijn scherm dus volledig benut wordt.
Het is juist aan de fabrikanten om een oplossing te vinden zodat het onder het scherm komt de scanners. Waardoor de Notch verdwijnt. Daarnaast de punch holes maken het er ook helaas niet beter op. merk dat met mijn Xiaomi Mi 10. Had liever zonder gehad.
Ik vind het dan weer wel lelijk. Ieder zijn mening. Ik ben nu ook gewend aan een symetrisch scherm dat tot de randen loopt zonder camera oid. Als ik een punch hole camera of notch zou hebben zou ik er ook vast aan wennen, maar mooi vind ik het niet.
Het ligt ook aan hoe een telefoon het uitvoert. De Pixel 5 vind ik bijvoorbeeld erg lelijk. In portrait houding wordt je klok linksboven verschoven door de punch hole. Waardoor je notificatiebalk asymmetrisch wordt. En je notificatiebalk is ongeveer 2,5 keer zo dik. Dus netto hou je er geen tot weinig extra screen space aan over. Wel verlies je krachtige front facing speakers. Die bij de Pixel 5 nu achter het scherm zit, wat ten kosten gaat van de kwaliteit.
En in landscape mode heb je dode pixels. In die context voegt het niets toe, behalve dan dat het er "mooier" uitziet. Maar functioneel is het waardeloos. De Pixel 4 doet het beter, minimale bezel, maar wel veel functionaliteit. Helemaal prima. Heb zelf de Pixel 3, iets grotere bezel. Maar wel 2 front camera's en 2 krachtige front speakers. Functioneel helemaal goed, uiterlijk misschien niet helemaal 2020. Maar die paar millimeter extra scherm mis ik niet.
iPhones hebben wat dat betreft nog een gangbare notch. Mooi in het midden, minimale UI defacing. Maar alsnog blijf ik erbij dat een beetje bezel veel meer oplevert dan die drang om zoveel mogelijk screen space te leveren, ongeacht functioneel nut en of het de kwaliteit verlaagt op andere gebieden.
De notch stoort mij ook niet, maar veel mensen vinden dat vervelend. Maar sinds ik een note10 plus heb moet ik wel zeggen dan zo'n notch er weer ouderwets uitziet.
Maar FaceID is wel echt top en jammer dat Android hier niet meer op inzet. Een vingerafdruk scanner heeft dan ook wel weer zijn voordelen (vooral in deze tijd en wellicht had Apple er een touchID sensor bij moeten doen op haar nieuwe iphones)
Ik kan wel een paar redenen bedenken, ik zal ze op volgorde zetten:
1. Het is van Apple, dus het is geweldig, of het is verschrikkelijk.
2. Je screen-to-body ratio is vrij laag tov de concurrentie (komt ook door dat de notch zo groot blijft): dit doet wat ouderwets aan in de huidige race naar een bezel-less phone (wat er toch erg strak uitziet). Dit geldt echter al langer voor iPhones, dus is eigenlijk niet nieuw met de notch. Kijk maar naar de 5S (ratio 60.8%) en in hetzelfde jaar de LG G2 (75.9%). Met de iPhone X kwamen ze voor het eerst in vele jaren dichtbij (82.9% vs 85% voor de Essential phone). Nu zijn ze lang en breed weer ingehaald.
3. Het is van Apple, dus bashen.
4. Het levert erg kleine stukjes scherm op aan de zijkant. Dat staat toch een beetje vreemd. De stukjes zijn zo klein dat je handige notificatiebalk effectief wegvalt. Waar moet je nu kijken voor notificaties? De hele notificatiebalk naar beneden trekken? (dit laatste punt is zoals het voor mij lijkt te zijn, maar ik heb er geen directe ervaring mee)
5. Gewenning. Je went aan dit soort features, en als je er niet aan gewend bent ziet het er raar uit. Dit valt meestal vanzelf weg na een tijdje gebruiken, maar als je dat niet doet zal je nooit van mening veranderen.
Persoonlijk ben ik helemaal niet blij met die race om zo klein mogelijke bezels. Het maakt telefoons een stuk fragieler. Mijn HTC One X heb ik ongelooflijk vaak laten vallen, maar dat scherm is (zelfs nu) nog helemaal goed. Dat soort robuuste designs kom je tegenwoordig bijna niet meer tegen, behalve bij de echt lompe apparaten zoals de CAT telefoons.
Die notch is gewoon een lelijk ding, die het scherm in de weg zit. Stel je voor dat op jouw tv ook zo’n notch zou zitten, of op jouw computer op het werk. Als het technisch kunnen groter wordt, believe or not, dan zal Apple die notch ook snel afwerken. En dan zie je als verkoopargument: beeld van hoek tot hoek en van onder tot boven. Die notch is voor mij de reden geweest om geen iphone meer te kopen. Design, maar eigenlijk helemaal niet. Notch-gedrocht. Technisch falen op dit moment.
Probleem met de notch? Die notch is totaal geen probleem. Het is waarschijnlijk je afkeer van Apple die je die notch lelijk doet vinden want ik heb hetzelfde met zo'n perforatie in je scherm. Dat kan toch niet lekker werken? Maar ik heb geen scherm met een perforatie dus misschien is het allemaal niet zo erg en is het enkel mijn afkeer van Android die me dat doet denken.
Ik heb helemaal geen probleem met de notch. Maar de media blaast die notch op alsof het een ramp is voor consumenten. Vandaar dus dat het interessant is wat het gaat opleveren als iPhones nog jaren de notch gaan hebben terwijl Androids evolueren naar een scherm zonder interruptie (er zijn er al die de front camera al wegwerken onder de pixels van het scherm, die technologie gaat nog beteren). Moest ik persoonlijk een probleem hebben met de notch, waarom zou ik dan een iPhone 12 overwegen?
Als de technologie er klaar voor is dan verdwijnt die notch en verdwijnen al die sensors achter het scherm. Apple heeft daar patenten rond dus ze zijn er mee bezig. Tuurlijk hebben concurrenten al camera's onder het scherm maar dat wil nog niet zeggen dat het deftig werkt. Apple is nooit de eerste om iets te introduceren wel het eerste om iets deftig werkend te introduceren. Gezichtsherkenning zat al eerder op smartphones (ik denk bij Samsung) maar die kon je met een foto misleiden. Vingerafdrukscanners zaten ook al eerder op smartphones dan Apple TouchID lanceerde maar dat werkte ook niet perfect. Wanneer de notch verdwijnt weet je dat het perfect zal werken en niet één of andere gimmick is die marketinggewijs sterk klinkt maar in realiteit amper bruikbaar is.
Omdat Apple in t verleden het zo gedaan heeft wil niet automatisch zeggen dat t in de toekomst ook zo gaat. Als Roger Federer 5 jaar op rij kampioen wordt, dan kun je ook niet zeggen ah het 6e jaar wordt ie ook zeker weer kampioen.
Beetje flauwe vergelijking, maar ik ben zelf echt een Apple fanaat geweest (muv de desktop) en tot mijn iPhone X veel plezier gehad van Apple producten. Maar echt lang en lang niet alles doen ze zo geweldig goed. Een vd beste voorbeelden die ik zo kan bedenken is third party keyboards. Waar er zelfs met iOS 13 het nog geregeld voorkomt dat het toetsenbord niet te voorschijn komt en geen manier om die dan wel weer te krijgen. Gevolg? Terug naar stock iOS keyboard want 3d party is regelmatig onwerkbaar.
Nog een voorbeeld, default apps. Apple voegt na jaren wachten de optie om default apps te veranderen toe. Als ik jouw beredenering gebruik dan zou deze functie dus deftig moeten werken, maar nee we mogen enkel mail en browser aanpassen.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen Apple hater of Android fanboy of hoe je ze ook wilt noemen. Maar heb 10 jaar iOS gedraaid en een half jaar geleden overgestapt naar Android/OneUI, ik denk dat ik een redelijk eerlijk beeld heb van wat de plus en minpunten zijn van beide besturingssystemen en dat de redenen waarvoor ik voorheen bij Apple zat, dat een groot deel daar al lang niet meer van toepassing is.
Nochtans blijf ik Apple producten mooi vinden, maar de stagnatie in ontwikkeling (zie bijv widgets die ze ons in iOS 12 al beloofd hadden) heeft mij doen besluiten eens de Android kant te bekijken, en geloof me dat ze niet zo slecht zijn als dat menig Apple fan je doet geloven.
Ik gebruik een Android phone voor mijn werk dus ik heb genoeg ervaring met Android om te weten dat een overstap prive me dagelijks geïrriteerd zou maken. Ik snap echt niet dat je van een top OS wil overschakelen naar ... tja Android
Wellicht ligt het ook aan het type Android toestel dat je gebruikt? Ik gebruik een Note 10+ en OneUI 2.5 komt erg in de buurt van de iOS ervaring. Ik kan geen functies bedenken (behalve degene die ik toch al niet gebruikte) die ik niet kan doen op mijn Android toestel. Airdrop? Heb ik nooit gebruikt gezien mijn desktop een Windows PC is (en laat nou Samsung daar een samenwerking mee hebben dus prima integratie). iMessage? Gebruikte ik enkel met mijn vrouw, dit is inmiddels vervangen door Signal. En voor de rest?
Begrijp me niet verkeerd iOS is echt top en ik zou mensen die gewoon een telefoon zoeken eigenlijk niets anders aanbevelen dan iOS. Maar als je een klein beetje tweaker bent en liever met Windows werkt dan met MacOS dan is die Android echt zo slecht niet meer. (mijn laatste slechte ervaring met Android was met Android 9 en alles daar onder). Android 10 bracht een functie die voor mij onmisbaar geworden was sinds de iPhone X en dat zijn swipe gestures. En als ik heel eerlijk ben dan vind ik de Android swipe gestures net iets beter dan op iOS (simpelweg omdat het in iedere app werkt itt iOS).
iOS is fantastisch en het werkt gewoon, en als er een punt is waar ik moet zeggen dat Android met 10-0 achter staat dan is het op het gebied van Smartwatches (waar eigenlijk alleen de Samsung Watch enigszins in de buurt komt maar dan nog met 10-7 achter staat). De Apple Watch is unbeaten naar mijn mening en dat is iets wat ik echt mis aan iOS. Maar nu ik beide systemen met recente software heb mogen proberen heb ik persoonlijk niet meer die problemen met Android die ik pre Android 10 wel had. Sommige dingen zijn logischer dan op iOS en sommige dingen weer totaal niet.
Naar mijn mening hebben ze allebei hun plus en minpunten en het gat wat er vroeger was tussen iOS en Android is toch echt een stuk kleiner geworden. Nu is mijn ervaring niet geheel groot met Android gezien ik er alleen ervaring mee heb met een Note 10+ en het schijnt dat de Android ervaring op andere telefoons anders kan zijn. Hier kan ik helaas niet voor spreken, maar heb ook Huawei's getest in haar begin jaren en die zaten qua design destijds erg close tegen iOS aan, dit is inmiddels niet meer zo dus daar kan ik helaas niet over oordelen. Overigens heb ik nog gewoon iPhones, iPads en AppleTV's in huis dus er is geen afkeer voor Apple hier (denk vermeld het even voordat mensen straks denken dat ik een specifieke voorkeur voor een merk heb).
Ieder zijn ding en dat is maar goed ook, ik had persoonlijk alleen op een wat spannendere telefoon gehoopt tijdens de iPhone 12 presentatie, dus dit jaar zal het me niet meer terug brengen, maar wie weet volgend jaar?
Daar ben ik niet zo zeker van!
Mijn iPhone heeft gezichtsherkenning en dat was fantastisch....
Was, want toen kwam COVID19 en de verplichting in de winkel een masker te dragen 8in Duitsland dan, sinds 1 mei) . Mijn boodschappenlijst staat op de iPhone - die me dus niet herkent met masker op. Apple laat weliswaar 2 profielen toe, maar die heb ik al voor met en zonder bril. En bij verschillende maskers gaat dat ook niet werken...
Ik zou goed geld betalen om mijn telefoontje weer met ouderwetse vingerafdrukscanner uit te kunnen rusten.
Wat naar!! Volgens Apple hoort dat niet nodig te zijn. Misschien een idee om Apple support aan te vragen? Maar misschien ook niet boeiend, omdat jouw oplossing natuurlijk ook werkt.
Heb ik geprobeerd, met name dus om een vrij profiel te hebben voor het masker.... dus was zeker interessant geweest, maar lukte niet. Apple wilde ook niet meer profielen vrijschakelen, b.v. gezicht m/z bril (2 profielen) + 2 voor "gezicht met wit masker" + 2 voor "gezicht met zwart masker".
Nee, doe mij toch maar weer een vingerscanner ... handschoenen, maar dar hebben we global warming voor....
Er zijn nochthans smartphones met front camera die geen gezichtsherkenning doen, dus ik vind dat een oversimplificatie van je. Maar ik begrijp je punt wel, dat het zo universeel is dat het niet interessant is. Maar anderzijds is klassieke gezichtsherkennkng een belangrijk datapunt om te zien of er van 3d gezichtsherkenning naar zulke vingerscanners wordt overgestapt of naar vingerscanners+klassieke gezichtsherkenning. Dat laatste lijkt me het geval te zijn, Maar wordt neit echt aangehaald, de klassieke gezichtsherkennkng wordt volledig genegeerd terwijl er veel mensen wel gebruik van maken
De titel luidt: Face ID op Android lijkt niet te komen. Face ID is van iPhone. Het artikel vergelijkt Face ID van iPhones met Android. Kortom, het gaat over iPhones en Android.
Er wordt helemaal geen vergelijking gemaakt tussen Face-ID van Apple en Android. Het artikel gaat over het ontbreken van gezichtsherkenning (wat voor het gemak Face-ID wordt genoemd, omdat het niet gaat om de simpele gezichtsherkenning) bij Android telefoons en de plaats van de vingerafdrukscanner.
[Reactie gewijzigd door mjz2cool op 23 juli 2024 13:04]
Er wordt expliciet gesproken over 3d-gezichtsherkenning. Apple heeft daar de naam 'FaceID' aan gehangen, maar dit artikel gaat inderdaad niet specifiek over FaceID van Apple. Het gaat over Android telefoons met 3d gezichtsherkenning. En dat kan ook niet met elke frontcamera.
Er zijn volgens mij meerdere mogelijkheden voor. Apple gebruikt een 'dot projector' om het gezicht 3d in kaart te brengen. Volgens mij kan het ook 'simpel' met twee camera's. Feit blijft dat met een enkele frontcamera 3d gezichtsherkenning volgens mij niet mogelijk is.
Nee het gaat om 3d gezichtsherkenning gewone gezichtsherkenning staat op de meeste androids.
IK denk gewoon dat klanten niet geinstreseerd zijn in een iets veiligere vorm van gezichtsherkenning .
Het gaat volgens het artikel toch weldegelijk om de geavanceerdere gezichtsherkenning:
Dat is het verhaal van 3d-gezichtsherkenning; de benodigde ruimte en daardoor brede inkeping en de relatief hoge kosten voor de componenten hadden vermoedelijk tot gevolg dat 3d-gezichtsherkenning op Android geen kans heeft gehad.
Dat is wat ik zei: apple noemt dit "face-id" maar algemeen is dat gewoon 3d gezichtsherkenning. Deze is iets veiliger dan gewone gezichtsherkenning. Het gaat dus om het ontbreken van 3d-gezichtsherkenning/face-id op android niet gewone gezichtsherkenning.
Ik heb helemaal geen probleem met de notch. Maar de media blaast die notch op alsof het een ramp is voor consumenten. Vandaar dus dat het interessant is wat het gaat opleveren als iPhones nog jaren de notch gaan hebben terwijl Androids evolueren naar een scherm zonder interruptie (er zijn er al die de front camera al wegwerken onder de pixels van het scherm, die technologie gaat nog beteren). Moest ik persoonlijk een probleem hebben met de notch, waarom zou ik dan een iPhone 12 overwegen? Dat heb ik ergens in de voorgaande reacties al vermeld...
Als je kritisch kijkt zie dat gat een stuk lager zitten dan de notch. Het “perfecte vlak” van het scherm (het grootst mogelijke vierkante vlak zonder ronde hoeken of afgeronde zijkant, niet onderbroken door een gat) is bij een notch telefoon van verder gelijke specs veel groter.
Ik heb hier een Samsung A40 met een mini notch die even groot is als de hole maar minder scherm ruïneert en dat hebben ze gedaan omdat het een budget telefoon is? Dat is echt heel raar.
Ik zie ook allerlei gare oplossingen als extra hoge bars om die notch maar niet door je content heen te hebben. De hole punch is gewoon een marketing gimmick om geen iClone te lijken.
Ik vind through screen er nog het beste compromis, maar dat werkt nog niet met alle sensors.
[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 23 juli 2024 13:04]
Btw, als je het volgen van geruchten over onaangekondigde iPhones leuk vindt om bij te houden raad ik je aan EverythingApplePro op YouTube eens te bezoeken
Uhm die geruchten gaan al sinds de iPhone X. Ik zou die geruchten of met een korrel zout nemen of pas over 10 jaar verwachten. Ik heb jarenlang gewacht op simpele dingen als third party keyboards of widgets. Dingen die de concurrentie dus al jaren heeft. Een vingerafdrukscanner onder t scherm waar Apples patenten destijds mee showden? Nooit gezien behalve bij de concurrent. Een 90hz scherm op de iPhone? (ook al een gerucht sinds de iPhone X) En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Welk probleem? Het is een telefoon, geen make-up doos. Design gebrabbel is voor mensen die veel te veel bezig zijn met uiterlijk en veel minder met functionaliteit.
Een gewone code is nog steeds het beste. Een vingerafdruk kan van je genomen worden en gezichtsherkenning ook. Een code kan je vergeten of als je dood bent is de code ook weg.
Gezichtsherkenning is met Face ID wel lastiger te misleiden dan een vingerafdrukscanner.
Er is ook altijd een bepaalde balans tussen veiligheid en gemak. Face ID is heel gemakkelijk, maar toch ook behoorlijk veilig. Als het nodig is kun je dit ook tijdelijk uitschakelen, dan moet je je code invoeren. Daarbij wordt Face ID sowieso al uitgeschakeld als deze een onbekend gezicht detecteert.
Als het zo makkelijk is zoals jij benoemt dan was dit veel groter nieuws en lag dit middel wel onder vuur. In de praktijk is dit middel bijzonder veilig en zou ik niet zomaar stellen welke van de 2 het meest vatbaar is voor dit soort trucs.
Het artkel wat je deelt is geen hack, maar enkel hoe je een kopie kan maken van je vingerafdruk. Ik lees ook helemaal geen praktijkervaringen dat hier vervolgens ook mee ingelogd is. Daarnaast is dit geen misleiding, maar met voorbedachte raden proberen een kopie te maken van je vinder. Dit kan je niet doen bij een slachtoffer....
Het gaat eigenlijk niet eens om misleiden. De politie, marechaussee, etc. kunnen je dwingen je toestel te ontgrendelen met je vingerafdruk of face id. Dat valt niet onder "schending van de lichamelijke integriteit" blijkbaar. Natuurlijk kun je dan allerlei stoere ninja moves bedenken om dat tegen te gaan, maar uiteindelijk is een pincode veiliger dan biometrische authenticatie.
maar uiteindelijk is een pincode veiliger dan biometrische authenticatie.
Soms inderdaad. Wat je nu vergeet is echter dat mensen ook gewoon kunnen meekijken over je rug. Als jij dus uit 'veiligheid' geen touch-ID of face-ID hebt, maar elke keer dat je je telefoon wilt unlocken je je pincode moet intoetsen, dan zal een overheid of malafide bedrijf/persoon die in je telefoon wilt komen enkel maar wat camerabeelden te bekijken van plekken waar je bent geweest (trein, OV, winkels, etc) en kunnen ze zo zien welke code jij intoetst. Niet moeilijk met de alsmaar groeiende hoeveelheid surveillance camera's in onze samenleving. Of iemand loopt gewoon even met je mee, zonder dat je het doorhebt, en werpt een snelle blik over je schouder terwijl je je code intypt. Wat doe je er tegen? Je zult je niet 24/7 van je hele omgeving bewust zijn terwijl je je telefoon unlockt.
Ik denk persoonlijk dat de gemiddelde persoon een groter risico loopt op een kennis ofzo die meekijkt met de pincode, dan een overheid die hem/haar forceert de vingerafdruk af te staan.
[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1409490 op 23 juli 2024 13:04]
Je hebt een punt inderdaad, maar "even camerabeelden bekijken" lijkt me wat te gemakkelijk voorgesteld zolang nog niet overal 8k camera's hangen met 10x zoom. Meekijken is echter wel een zwak punt van een code of patroon.
Wat evt. ook nog kan is je telefoon vergrendelen voordat je bij immigratie/douane langsgaat. Dit schakelt biometrische opties uit.
En een code moet je weer bij oppassen dat hij niet zo van het scherm af te lezen is als je hem net ontgrendeld hebt in de vorm van vettige strepen of vlekken op het scherm... Of simpelweg iemand die over je schouder mee spiekt terwijl je hem invoert.
Ik stoor me juist enorm aan het feit dat mijn Samsung op willekeurige momenten besluit dat ik naast mijn vingerafdruk ook even mijn code in moet voeren. Zou veiliger zijn maar dat is het absoluut niet... De telefoon weet namelijk niet wat de situatie is als ik mijn telefoon ontgrendel en als er mensen om mij heen staan is het juist onveilig om mijn code in te gaan voeren. Die code merk ik verder niks van als ze hem afgekeken hebben... Als iemand mijn hand gebruikt om mijn telefoon te ontgrendelen dan ben ik daar op zijn minst wel van op de hoogte (tenzij ik bewusteloos ben maar op dat punt heb ik wel grotere problemen).
Dit is onjuist. Een code kan afgekeken worden of met forensisch onderzoek achterhaald worden. Het voor de gek houden van vingerafdrukherkenning of gezichtsherkenning is veel lastiger.
Nee niet echt. Als ik jouw telefoon zou willen stelen, hoef ik je maar een paar minuten in de gaten te houden en zorgen dat ik zicht heb op je scherm en dan lees ik je code of unlockpattern zo af. 1 of 2 keer is genoeg om dit zelfs op afstand mee te lezen en daarna te misbruiken als ik je toestel in handen krijg. Een code is het minst veilig, omdat je veel te vaak je code moet intikken op een scherm dat licht geeft. En niemand gaat daar veilig mee om, door om zich heen te kijken of er iemand meekijkt en eventueel die persoon erop aan te spreken. En dat zou je ook niet moeten willen trouwens.
Vingerafdruk of gezichtsherkenning moet ik als dief veel meer stappen voor doen om dit te omzeilen. En voor de snelle winst, is dat niet rendabel.
Er is voor elke beveiligingsmethode wel een voor of tegen.
Een gewone code is af te lezen door mee te kijken. Een gewone code moet je onthouden. Inmiddels moet ik voor een tiental apps een pincode onthouden. En als je het veilig wilt houden dan moeten die natuurlijk niet hetzelfde zijn. Die codes moeten ergens opgeslagen worden, want anders kom je er zelf niet meer in als je de code vergeten bent. Ik denk dat ik FaceID dan toch het beste vind.
Een code is te brute forcen, en daar heb je geen biometrische gegevens voor nodig van het slachtoffer. Ofwel je hoeft m nooit gezien te hebben of weten waar zijn handen geweest zijn. Een vingerafdruk werkt niet met afgechopte vingers dus dat gaat ook niet door.
Daarnaast is t gros vd mensen eigenwijs en hebben ze een 4 cijferig ww (ipv de 6 die Apple aanbeveelt) en zijn ze vaak simpel.
En als t wachtwoorden zijn hebben ze vaak zoiets simpels dat bruteforcen niet nodig is en enkel een wachtwoord reset al volstaat. Stel het slachtoffer de vragen die nodig zijn om het ww te resetten (bijv hoe heet je eerste huisdier) deze informatie is eenvoudig te krijgen en mensen geven dat vrijwillig op als je dit gewoon in een gesprekje verwerkt.
Ik ben en blijf groot fan van de oldskool scanner in de behuizing, zowel voorop als achterop de telefoon. Mijn huidige model heeft een snapdragon 855 en scanner achterop, het is eigenlijk de snelste manier van unlocken. Ik heb mijn telefoon in mijn broekzak. Als ik met mijn hand in mijn zak ga om de telefoon te pakken leg ik al een vinger op de scanner. Dus de telefoon is al unlocked voor ik het scherm uberhaupt kan zien.
Bij face unlock moet je altijd scherm activeren en kijken. Bij in display altijd scherm activeren, plus zo'n scanner is trager en minder accuraat.
Een scanner in het scherm lijkt veel meer high tech, maar de functionaliteit ervan is minder dan 1tje achterop of op ze zijkant, en faceID vergt meer handelingen, plus een zieke notch, terwijl ik nogal een voorkeur heb voor een scherm zonder notch of camera cut-out.
Bij face unlock moet je altijd scherm activeren en kijken.
Bij iPhones met Face ID hoef je niet te activeren als je je iPhone uit je broekzak haalt. Raise to wake zorgt dat je iPhone al aan is als je hem oppakt uit je broekzak. Kijken is bovendien geen handeling. Dat doe je toch al naar je telefoon toch?
Ieder z’n voorkeur, maar zoals jij het stelt is niet de ervaring op iPhones met Face ID.
Ik heb geen ervaring met faceID nee, zou het graag eens uitgebreid proberen. Ben benieuwd waar de beperkingen liggen, als die er zijn (vast wel). Onder welke hoek, vanaf welke afstand unlocked ie niet meer instant. Bijvoorbeeld, als ik de telefoon met uitgestrekte arm naar beneden houd, zeg maar halverwege mijn bovenbeen en dan naar beneden kijk, herkent faceID mij dan nog? Of moet je (zoals ik mijn schoonvader zie doen) de telefoon echt zo recht voor je neus houden (kan ik mij niet voorstellen). En hoe goed is het als je de ene keer een bril op hebt, andere keer niet. Snapt ie het als ik mijn baard afscheer. Werkt het liggend of in het donker net zo goed. Ik zou het best een tijdje willen gebruiken om daar achter te komen. Mijn hypothese is: het werkt goed binnen de benodigde parameters, en als je het maar lang genoeg gebruikt ga je wennen aan die parameters, dus zullen de tekortkomingen minder op gaan vallen.
FaceID werkt onder redelijke hoeken nog steeds. Of je een normale bril draagt of niet, daar heb je met FaceID totaal geen last van. Ik draag normaal gesproken lenzen, maar op een luie zondag wil ik wel eens mijn bril dragen. FaceID heeft daar totaal geen problemen mee. Het werkt liggend ook goed, zodra je maar met je snufferd in beeld van de camera's komt. Ik kan mijn telefoon op mijn bureau hebben liggen en zodra ik in beeld kom, unlocked die ook al. Als het goed is unlocked die ook als je je baard afscheert. En zo niet, dan log je met code in, gaat naar FaceID, scant je gezicht zonder baard opnieuw in en de volgende keer werkt het weer als vanouds. In het donker doet ie het ook goed.
Wat wel een security optie is, is dat je ogen op het scherm gericht moeten zijn. Dit zorgt ervoor dat de unlock pas plaatsvindt zodra je naar de iphone kijkt. Deze optie is ook met gepolariseerde zonnebrillen minder, omdat FaceID je ogen dan niet kan zien. Echter zorgt het er ook voor dat je niet zo snel gedwongen zou kunnen worden je telefoon te unlocken. Echter is dit een optie die je uit en aan kan zetten. Zonder deze functie actief kijkt FaceID effectief alleen naar je gezicht.
Ik was zelf ook sceptisch over FaceID en meer pro-TouchID. Maar na een tijdje FaceID te gebruiken op mijn iPad en sindskort de iPhone, kan ik wel concluderen dat FaceID erg goed en snel werkt.
Bij face unlock moet je altijd scherm activeren en kijken.
Kijken doe je sowieso al, anders heeft ontgrendelen geen zin. Standaard staat het in iOS bovendien zo ingesteld dat het scherm aangaat als je deze oppakt of uit je broekzak haalt.
Bij in display altijd scherm activeren, plus zo'n scanner is trager en minder accuraat.
Bedoel je een in-scherm vingerafdrukscanner? Daar hoef je het scherm niet voor te activeren, of het minder accuraat is weet ik niet.
Bij oneplus bijvoorbeeld dien je eerst het scherm te activeren. Anders zou het scherm constant groen licht moeten schijnen waar de scanner zit, wachtend op een vinger.
Als ik met mijn hand in mijn zak ga om de telefoon te pakken leg ik al een vinger op de scanner. Dus de telefoon is al unlocked voor ik het scherm uberhaupt kan zien.
Dit kan ook gewoon met een vinger op de scanner aan de voorkant, als je maar genoeg oefent, vindt je die plek ook wel en hij zit bovendien een stuk makkelijker zichtbaar voor als je hem ook buiten unlocken wilt gebruiken. Bij bijvoorbeeld betalingen of ontsluiten van beveiligde delen van applicaties is op de voorkant gewoon veel makkelijker.
Verder is het voor de wat oudere mensen gewoon niet zo heel handig op de achterkant. Als ik zie hoeveel moeite mijn moeder moet doen om dat ding te unlocken voor als ze weer even een nieuwe meting wilt doen voor haar insuline-meter, dan is op de voorkant gewoon veel makkelijker.
En nu ik 2 toestellen met een pinhole heb gehad, vind ik het eigenlijk ook wel prima. Na een tijdje valt ie gewoon niet meer op en merk je dat mensen zich vooral een probleem aanpraten dat er niet echt is.
Zo'n fysieke scanner is snel, goedkoop en gemakkelijk te herkennen. De zij-en achterkant van een telefoon hebben geen scherm en zijn dus gewoon vrij om een scanner te plaatsen. Praktisch is er eigenlijk helemaal geen goede rede om de vingerafdrukscanner in het beeldscherm te verwerken. Het is puur omdat het kan en verder vooral een design dingetje.
Zelf ben ik meer voor praktisch en is het design minder belangrijk. Een front camera heb ik nu eenmaal vaak nodig. Een notch, of gat is niet mooi, maar wat mij betreft beter dan een kwetsbaar pop-up dingetje. Ik hoop dat er nog goede modellen blijven bestaan die vooral op het praktisch gebruik gericht zijn.
Helemaal mee eens. Ik heb ook de vingerafdrukscanner achterop en zodra de de telefoon vasthoud doe je automatisch je vinger op de juiste plek. Geen 'aan'-knopjes meer indrukken of tweemaal op het scherm tikken. Alleen je vinger op de scanner plaatsen, dat is een signaal aan de telefoon om aan te gaan én te ontgrendelen. Werkt perfect en is het snelste dat ik tot nu toe gezien heb.
Hoop dat dit nog weer terugkomt bij de volgende generatie telefoons.
Bij face unlock moet je altijd scherm activeren en kijken. Bij in display altijd scherm activeren, plus zo'n scanner is trager en minder accuraat.
Niet helemaal, FaceID althans. Mijn telefoon ligt vaak naast me op mijn bureau of nachtkastje, en als ik het scherm zie oplichten omdat er een notificatie binnenkomst, unlocked de telefoon en geeft de daadwerkelijke content weer voor onder een forse hoek. Ik hoef er zeker niet recht voor te gaan hangen. Ik heb het snel even uitgetest, en ik gok met hoofd naar de telefoon gedraaid en iets opzij gebogen een hoek van rond de 40°.
Dat maakt het hele principe in bijna alle gevallen perfect bruikbaar.
Ik ben groot fan van Apple Face ID en zeker in de auto als ik de telefoon tijdens navigeren op lange stukken uit zet, zou een vingerafdruk aan de achterkracht of in de knop of een code vervelend zijn.
Met de gezichtsmaskers is Face ID inderdaad irritant bij afrekenen, dat heb ik nu opgelost met een Apple Watch :-) Ook zo gemakkelijk bij het oproepen van de AH bonuskaart.
Ik hoop niet dat Face ID gaat verdwijnen. Denk vooral dat de techniek complex is. Hiermee blijft het wel een onderscheidend vermogen van Apple.
ja met stocard en die dan als complicatie in een hoekje gezet. Meestal onthoudt hij ook de laatst getoonde kaart, dus super snel en geen face ID nodig, net zoals afrekenen met Apple Pay.
Ik ben ook een groot fan van Face ID. Al moet ik in COVID tijd toch concluderen dat een Touch ID knop ook fijn zou zijn.
Een beetje tl:dr maar Face ID op Android is nooit echt goed van de grond gekomen, toch? Makkelijk te hacken. Destijds gaf men al aan dat Apple met Face ID jaren vooruit bleek te zijn. Tegelijkertijd gingen Android fabrikanten met Touch ID achter het scherm experimenteren.
Bij Apple werkt Face ID perfect plus dat het de camera ondersteund met bokeh selfies. Als Apple het voor elkaar krijgt om minder bezel/notch te creëren dan nog een tijd mee, denk ik.
De Android FaceID systemen waren inderdaad lang niet zo veilig als die van Apple en waren met foto's te unlocken. Het was bovendien traag en onbetrouwbaar in vergelijking. TouchID is meer een ding geworden op dat platform.
Ze (iPhone X) waren de eerste met 3D facescan,maar niet de beste in die tijd.... Dat was voor de Oppo find X Pro,die veel meer dots projecteerde en dus nog nauwkeuriger was, en ook bv. de Mi 8 Pro had al 3D scans.....
Maar ik denk toch dat ze(Android) een andere weg ingeslaan zijn door die "hap" uit het scherm weg te laten,en zo meer het "echte" fullscreen te bekomen....
Ik kan alleen maar concluderen,als ik zo alle verhalen lees,dat de meeste die hiervoor een iPhone hadden,het nu niet erg vervelend vinden zo'n notch,waarschijnlijk door de grote bezels die ze ervoor hadden en het nu niet echt opvalt bij hun?
Maar ook degene die het allebei hebben of gehad hebben, zijn toch het meeste te spreken over een fingerprint scanner,en dit in combinatie met eventueel een facescanner...
Persoonlijk vind ik een combinatie van de twee het best,maar dan zonder notch. Bv dan met een uitschuifbare selfiecam en fingerprint,of een druppelnotch bovenaan,die nauwelijks zichtbaar is en symmetrisch is...
Zo'n punch hole vind ik nu ook weer niet de mooiste,maar wel nog "mooier" als een notch....
Maar gelukkig zijn er keuzes
[Reactie gewijzigd door greatkz op 23 juli 2024 13:04]
e (iPhone X) waren de eerste met 3D facescan,maar niet de beste in die tijd.... Dat was voor de Oppo find X Pro,die veel meer dots projecteerde en dus nog nauwkeuriger was, en ook bv. de Mi 8 Pro had al 3D scans.....
Het gaat ook niet alleen om Dots he. Bij Apple's implementatie zit er wel een hele sterke Machine Learning implementatie achter die door een aparte chip de neural engine word aangestuurd. Dit model is ook nog eens getraind om gezichtsuitdrukkingen te herkennen en veranderingen zoals bijv baardgroei en dergelijke vast te leggen. Dit model werd getraind met duizenden maskers om maskers te kunnen herkennen en kan omdat de infra rood camera ook je gezicht in kaart brengt niet worden gefopt met een foto.
Juist dit maakt FaceID op de iPhone echt de beste die we op de Smartphone markt hebben.
Het gaat ook niet alleen om Dots he. Bij Apple's implementatie zit er wel een hele sterke Machine Learning implementatie achter die door een aparte chip de neural engine word aangestuurd. Dit model is ook nog eens getraind om gezichtsuitdrukkingen te herkennen en veranderingen zoals bijv baardgroei en dergelijke vast te leggen. Dit model werd getraind met duizenden maskers om maskers te kunnen herkennen en kan omdat de infra rood camera ook je gezicht in kaart brengt niet worden gefopt met een foto.
Juist dit maakt FaceID op de iPhone echt de beste die we op de Smartphone markt hebben.
Marketing! Apple sterktste punt...
Is eigenlijk gewoon een andere term voor artificiële intelligentie....
Iedereen weet dat machine learning en artificial intelligence hetzelfde zijn. En iedereen weet ook dat Apple die termen niet verzonnen heeft. Het heeft ook niets met marketing te maken, het is gewoon een feit dat het ding zo werkt, en dat Apple daar bijzonder stevig op inzet.
dat ligt dan meer aan de navi software op je telefoon. Want met google maps kan je het scherm gewoon uit en aanzetten en blijf je de instructies zien, zonder te hoeven ontgrendelen. En verder moet je natuurlijk helemaal niet bezig zijn met je phone tijdens het rijden, maar dat spreekt voor zich.
Ja, vanwege de Apple Watch is het inderdaad minder een probleem. Maar ook zeker omdat we in Nederland niet altijd een masker dragen, maar slechts in binnenruimtes, komt het niet zo heel vaak voor dat Face ID onbruikbaar is. Tegelijkertijd heb ik in de winter doorgaans altijd een handschoen aan en dat maakt Touch ID net zo onbruikbaar. Het beste was dan inderdaad een combinatie van beiden geweest.
Voor Face ID heb ik echter graag een notch over, het werkt gewoon feilloos, is betrouwbaar en vooral belangrijk: het werkt ook in het donker zonder rare fratsen als het scherm super fel oplichten.
Goede face id kan nog niet zonder vreselijk grote Notch voor de sensoren .
Dat terzijde,ik prefereer een fysieke vingerafdruk scanner.Heb display op altijd uit ook bij meldingen(notificatie led en geluid),plus het is 1 handeling wat ik fijn vind in de auto.
Zolang je bij face id en inscreen vaak je scherm eerst moet ontwaken met een knop vind ik de scanner achterop ideaal.
Vinger erop tijdens uit mijn zak halen en klaar, ja op tafel pak ik hem even op wat geen punt is want hoef niet altijd direct te zien wat er binnenkomt😊
Zolang je bij face id en inscreen vaak je scherm eerst moet ontwaken met een knop vind ik de scanner achterop ideaal.
Inmiddels hoeft dat bij iPhones niet meer, een tikje op het scherm is voldoende om het toestel te activeren. Een scanner aan de achterkant vind ik dan weer onhandig: eerst je telefoon optillen om te ontgrendelen.
Een tikje op het scherm en kijken kan tegelijk, dus dat is 1 handeling. Vervolgens een veeg omhoog en je kunt werken. Bij een vingerafdrukscanner aan de onderkant: optillen, vinger plaatsen. Ook twee handelingen. Wat is precies je punt?
Oppakken dat doe je altijd met een telefoon toch. Je hebt het in de hand als je er iets mee doet. Dus in mijn geval, terwijl ik het ding uit de broekzak haal is ie al unlocked. Ik zie de locked telefoon niet eens.
En in de auto in een houder is het ook enkel scanner aantikken.
Klopt. En als je toestel op tafel ligt, daar blijft liggen en je wil unlocken? Dat is namelijk het scenario dat ik beschrijf.
Daarnaast, jouw scenario broekzak: iPhone ontwaakt bij pakken uit broekzak, je kijkt naar je toestel. Enige handeling die overblijft is omhoog vegen. Ook een handeling dus.
Autoscenario heb je een punt, maar voor mij irrelevant. Mijn telefoon ligt tijdens het rijden in zijn vakje en daar blijft hij ook. Bluetooth met de auto doet de rest.
Ieder zijn ding, maar waarom zou je een telefoon op tafel willen hebben liggen. Dan is het lastig typen. Als je geen hoesje hebt hobbelt je telefoon ook nog eens.
Als ik mijn schoonvader vaak met faceID zie hannesen, dan herkent ie niet, of dan zit ie al omhoog te vegen terwijl het ding nog bezig is maar mee pogingen nodig heeft, of je ziet hem de telefoon echt recht voor zijn gezicht houden om vervolgens weer naar een 'normale' hoogte te brengen. Dan denk ik nouuu doe mij maar een oldskool scanner.
Granted hij heeft een xr en is niet de meest handige met tech.
[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 23 juli 2024 13:04]
Maar wat is het nut. Of bedoel je even snel een notificaties checken of je iets hebt? Buiten dan dat moet je toch gaan typen als je iets interessants vindt op je scherm en moet je alsnog oppakken. Ken geen mensen die op tafel iets type.
Klopt. En als je toestel op tafel ligt, daar blijft liggen en je wil unlocken? Dat is namelijk het scenario dat ik beschrijf.
Wat natuurlijk precies de reden is waarom 'iedereen' de vingerafdruk sensor van de achterkant naar de zijkant (of achter het scherm) aan het verplaatsen is.
Mijn iPhone XR is ook al unlocked als ik deze uit mijn broekzak haal (gaat automatisch aan als deze opgepakt wordt). Wel pas wanneer ik er naar kijk, maar als je er niet naar kijkt heeft het toch geen zin. Ik zie dan gelijk de meldingen, in plaats van dat ik eerst vanaf de bovenkant naar beneden moet swipen (wat op grote telefoons al niet meer met 1 hand kan). Ik hoef dan alleen vanaf beneden een klein stukje te swipen om naar het startscherm of naar de laatst gebruikte app te gaan.
En in de auto is het niet enkel de scanner aantikken, want de discussie ging om een vingerafdrukscanner op de achterkant. Tenzij je een houder gebruikt die de ruimte geeft om de scanner te gebruiken. Los daarvan, je hoort niets met je telefoon te doen in de auto.
Welke telefoon heeft dat niet? Ja in Android kun je bij bepaalde merken het startscherm instellen om met een swipe down gesture je notificaties te tonen, maar dat werkt niet in apps.
Maar hoe dan ook, als het gaat om extra handelingen, kost het me meer handelingen om de notificaties te tonen in Android dan in iOS.
Op mijn Galaxy A50 ontgrendelt het scherm gelijk naar de laatst gebruikte app als ik de vingerafdrukscanner gebruik, en zonder ontgrendelen is de inhoud van de meldingen verborgen. Dan moet ik dus alsnog naar beneden swipen, en als ik de telefoon in mijn hand heb kan dat dus met zo'n gesture op het startscherm, maar als ik in een app zit moet ik eerst naar het startscherm.
Op mijn iPhone XR hoef ik de telefoon alleen op te pakken / uit mijn broekzak te halen en ik zie gelijk mijn meldingen.
Da's ook gek. Ik zie mijn notificaties op mijn Android-telefoon zonder dat ik überhaupt het ding hoef op te tillen. Die staan gewoon op het (gedimde) lock screen. 'k Denk niet dat je minder dan 0 acties kunt uitvoeren.
Maar als de iPhone op tafel ligt, ga je er dan boven hangen om face ID zijn ding te laten doen? Ik neem aan dat die niet in een hoek van 45 graden of zo al werkt?
Dat lijkt me eerlijk gezegd niet echt handiger dan hem op te moeten pakken.
Overigens begrijp ik nou tenminste waarom die brede inkeping er nog steeds in zit bij de nieuwe iPhones... Vond het er ondertussen erg achterhaald uitzien toen ik die dingen zag maar het is dus omdat Apple vast houdt aan face ID...
Het nog een keer moeten swipen na het scannen van je gezicht is een feature. Dit komt doordat Apple wilt dat je eerst je berichtenscherm bekijkt (met eventuele meldingen) voordat je telefoon opent. Als die extra swipe niet nodig was dan kon je dus niet je berichtenscherm lezen.
En daarom, laat het bepalen door de gebruiker zelf, of wees zo 'smart' dat als al alle meldingen uitstaan, dit niet hoeft.
( omlaag swipen krijg je diezelfde meldingen alsnog te zien )
Een scanner aan de achterkant een verademing. Tijdens het uithalen uit je broekzak kan je direct unlocken, want de knop zit echt precies goed. Zelfs touch-id is een no-go. Nee wat dst betreft heeft Google met de Pixel 5 weer een top unlock gebruikt.
Waarom is dat erg optillen of gebruik jij de telefoon op tafel lekker met zo'n camera eiland wat de toestel onhandig maakt. je tilt altijd je telefoon op.
Een scanner aan de achterkant een verademing. Tijdens het uithalen uit je broekzak kan je direct unlocken, want de knop zit echt precies goed. Zelfs touch-id is een no-go. Nee wat dst betreft heeft Google met de Pixel 5 weer een top unlock gebruikt.
Prima dat jouw persoonlijke ervaring goed is. Ik vind het persoonlijk gewoon niet handig aan de achterkant. Doe mij maar een veilige en goed werkend Face ID waarvan je niet eens in de gaten hebt dat het erop zit, zo feilloos werkt het.
Waarom is dat erg optillen of gebruik jij de telefoon op tafel lekker met zo'n camera eiland wat de toestel onhandig maakt. je tilt altijd je telefoon op.
Ik proef enig wrok en cynisme in je reactie jegens iPhones. Ik heb persoonlijk een insteekhoes. Daarop ligt mijn iPhone op tafel. Werkt perfect hoor. Geen iPhone oppakken, gewoon kijken en werken.
Ja dus, ik heb twee kinderen en ben zelf ook een kluns en dat hoesje heeft mijn telefoon al meer dan eens van een schermreparatie gered. Ik ben dus ook superblij met de 12 mini. Die kan ik straks weer een beetje normaal vasthouden.
Volvo zegt ook dat hun auto de veiligste is. Google zegt ook dat zij mijn gegevens nooit zullen misbruiken, Facebook zegt ook..
Ik geloof gewoon niet zo in alles wat elke fabrikant zegt en houd mijn toestel graag heel. Ik hoop dat dat van je mag, of moet ik daar toestemming van krijgen van de smartphonepolitie omdat ik nu zogenaamd afbreuk doe aan het design.
Manmanman, wat een treurigheid. Laat mensen lekker een hoesje om hun mobiel doen, een toestel van 80 euro kopen of helemaal losgaan met een galaxy fold. Wie ben jij om anderen daarover te veroordelen? If anything is vooral jouw referentiekader nogal beperkt.
Heb een 138,- kostende mi a2 lite met lcd en als ik wat op mijn tel wil zien pak ik hem toch altijd op, heb geen kantoorbaan en thuis is het gebruiken toch handiger met tel in hand 😁
Plus de notificatie led is geheel aangepast per app.
Groen , Whatsapp
Rood, Email
Blauw, kuch Facebook
Etc etc
Ben het nou eenmaal gewend, kwam van de Nexus 5x die helaas het bekende tinbreuk onder cpu kreeg.
Naast de vingerafdruk kan elk gezinslid met mijn patroon inloggen.
Tap to Wake is een van de meest onderschatte functies op een iPhone (en iPad Pro/Air 4) die met een tikje op het scherm het scherm doet ontwaken. Veel fijner dan de homeknop te moeten indrukken die er gelijk voor zorgt dat je telefoon ontwaakt terwijl je alleen maar notificaties wil zien, in mijn geval.
Doubletap to wake en dan de notificaties op je scherm zien is ook in het Android ecosysteem vrij gebruikelijk, dus zonder je hele telefoon te hoeven ontgrendelen. Je kan zelfs instellen of bepaalde gevoelige meldingen verborgen moeten blijven of dat je alle meldingen te zien krijgt.
Behalve dus als de telefoon in een autohouder zit, of plat op je bureau. Of op een staande draadloze lader zoals ik heb. Dan moet je die steeds oppakken om te unlocken.
Ik heb zelf denk ik (want nog geen ervaring) de voorkeur voor een scanner op de powerknop.
Dan kun je die nog steeds van voren bedienen en ook als je um uit je zak haalt.
Vingerafdruklezer achter het scherm, waardoor deze ook te bedienen is als mijn telefoon in een standaard staat (zoals tijdens het werken het geval is). Telefoon ontwaakt ook zodra je je vinger op de scanner legt, niet nodig om eerst een knop in te drukken.
Wil je alleen het scherm ontwaken, dan hoef je alleen maar 2x op het scherm te tikken.
Frontcamera is een pop-up camera, waardoor er geen notch is.
Prima telefoon als je veel gebruikt maakt van een telefoonstandaard en niet een deel van je scherm wilt opofferen aan een notch of aan bezels.
[Reactie gewijzigd door Bas170 op 23 juli 2024 13:04]
Wat ik mis in dit artikel, en bijna in elke review: hoe groot is het aantal fouten van de identificatiemethode, zoals Face ID, of vingerscanners? En wanneer werken ze nog wel en onder welke omstandigheden niet? Het mondkapje is een mooi voorbeeld, maar de klamme vinger is ook bekend. De betrouwbaarheid is niet alleen belangrijk voor het gebruik van de telefoon door de juiste eigenaar, maar ook omdat tijdens het gebruik steeds vaker door afzondelijke app's wordt gevraagd om identificatie.
Ik merk grote verschillen in de kwaliteit bij de losse finger print scanners, van uiterst beroerd zoals die van de Xiaomi Mi5s die juist "ultra-sonic" gouden bergen beloofde, tot aan die van de Galaxy S10e, die alles goed doet: bliksemsnel, intuitieve locatie en een ruime marge bij vochtige vinger. Ik heb scanners onder het scherm uitgeprobeerd, en geen van hen komt maar in de buurt en daarboven vindt je vinger de juiste plek niet op gevoel. Hetzelfde gedoe heb ik met FaceID dat bijv. de Surface gebruikt.
Het verbaast mij niet dat Google bij de Pixel 5 de scanner gewoon weer achterop plaatst. Uitstekende plek en veel minder foutgevoelig. Maar wat meer wetenschappelijke onderbouwing over de kwaliteit en het gebruiksgemak van al die scanners zou hoogst welkom zijn.
[Reactie gewijzigd door julus op 23 juli 2024 13:04]
En we zijn weer terug bij de oude discussie van paar jaar geleden.
Feit is dat een fpr onder het scherm ergonomisch de beste keuze is omdat, als het toestel op buro of tafel ligt, je deze niet hoeft op te pakken om te unlocken en bij het uit de zak pakken de duim zich bijna altijd bevindt op de plek waar de fpr zich bevindt.
Achterop is een el cheapo oplossing waardoor het toestel meer marge oplevert maar niet geliefd vanwege de genoemde ergonomische nadelen en dus de voorkeur voor de meeste gebruikers uitgaat naar de fpr onder het scherm.
Keyhole voor de selfie camera is prima op te lossen zie o.a. de Xiaomi 9T(Pro) of de Poco F2 Pro die door de pop-up camera een maximaal benutbaar scherm hebben en je, als bijkomstigheid, tevens beschermd bent tegen malafide apps die je kunnen bespioneren via de selfie camera zonder dat je het weet hetgeen dus bij genoemde toestellen en andere die dit systeem hebben niet voorkomt omdat je het dan onmiddellijk ziet.
De koper heeft besloten dat de fpr under screen de meest geliefde oplossing is zoals al gemeld in het artikel.
Of we deze opties nog tegen blijven komen in de toekomst, wie zal het zeggen.
Heb nu een iPhone met een kapotte faceID. Dus moet voor alles mijn code invoeren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik eigenlijk geen enkel verschil merk. Die paar secondes die je uit spaart per dag zijn eigenlijk ook niet belangrijk, zeker om de keuze voor een telefoon voor te maken. Over de inkeping kun je nog wel discussies hebben, maar uiteindelijk kies je voor prijs en OS.
De s10e is een verademing inderdaad. Maar ik kan me goed voorstellen dat het gewoon moeilijk is om de betrouwbaarheid van een vingerafdrukscanner te testen...
de mi5s was een experience. Die was zo secure dat je er zelf 3/4 keer niet in kwam. Secure was ie zeker, fijn zeker niet. op de mi5s is het vooral apart omdat deze gewoon in de chin verwerkt zit......
Ik ken de toestellen die je noemt niet goed, maar er is wel een belangrijk verschil in techniek van gezichtsherkenning. De meest simpele vorm werkt slechts met de frontcamera en dat is een 2D beeld dat relatief eenvoudig te omzeilen is middels een foto van de eigenaar.
Hoe o.a. iPhones het toepassen is het zeer geavanceerd. Er wordt een 3D-scan gemaakt van je gezicht. Dit is vele malen veiliger, zelfs veiliger dan een vingerafdrukscanner. Nadeel van deze techniek is de relatief grote ruimte die het nodig heeft in de notch.
Dat kan kloppen, de achterliggende techniek heb ik niet gechecked, maar Face ID is er dus wel. Sterker nog, het is lastig een android toestel te vinden dat geen gezichtsherkenning heeft.
Dat lijkt me dan wel een belangrijk detail om aan te stippen in het artikel.
[Reactie gewijzigd door Anoniem: 472287 op 23 juli 2024 13:04]
2D Face ID (gezichtsherkenning) is dan een secundaire ontgrendelmethode. In dat geval is de primaire een Touch ID en je kan hem idd ook met je gezicht ontgrendelen al krijg je bij het instellen daarvan wel de melding dat het minder veilig is omdat het zonder 3D dot projectie ook met een simpele foto te ontgrendelen is.
Dat gaat je met de Face ID van bijvoorbeeld Apple niet lukken.
[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 23 juli 2024 13:04]
Puur ter aanvulling:
Windows Hello is niet te gebruiken met een standaard camera/webcam. Enkel met een camera die voorziet in de 3D scan. Microsoft neemt niet het risico om met een normale camera te unlocken, iets waar telefoons zich wel aan wagen. Het lijkt me dan ook een vraag, hoe lang nog, want dit is security wise nogal een gok.
Ik vind het erg jammer, want laat mij lekker bepalen of ik het nodig heb of niet. Dat je dan zakelijk een veiligere face unlock eist, prima. Maar voor mijn eigen machines zou ik het prima vinden. Zeker de PC die op een vaste plek staat en waar toch niemand bij komt. Die staat nu op automatisch inloggen (ook al iets wat achter niet normale plekken te vinden is, netplwiz), maar face unlock zou me ook prima zijn.
Kijk, dat het beter kan, is logisch, maar ik denk dat MS ook moet concluderen dat de meeste mensen geen laptop of webcam kopen met die dure sensoren. En als je er 1 hebt, dan kun je hem verder ook nergens voor gebruiken, want er is niets wat er ondersteuning voor maakt. Zo heb ik er dus hier 1 (met intel chip), maar voor teams kan ik geen betere achtergrondvulling krijgen dan mensen met een cheapo 360p camera.
Dit gaat voorbij aan het stuk, als het beschikbaar is wordt het gebruikt. Hoeveel mensen gebruiken er op bedrijf telefoons face unlock en VPN connectie credentials opgeslagen. Officieel is de 2d unlock functie vast en zeker niet bedoeld voor zakelijk gebruik, maar wie gaat zich daaraan houden als het toch kan?
En begrijp me niet verkeerd, sinds ik mijn Surface Pro 4 kreeg 3 jaar terug vraag ik mij af waarom we nog wachtwoorden gebruiken bij inloggen van Windows (en alle andere handelingen in windows die identificatie vereisen). Maar begrijp ook van Microsoft dat ze hier minimale hardware eisen aan stellen.
Zelf vind ik het erg vreemd dat niet elke laptop wordt geleverd met een dergelijke camera tegenwoordig. Er wordt vaak gezegt dat de hardware enorm duur is maar dit blijkt ook onzin. Ja elke windows hello camera hier op tweakers pw kost 200 euro plus. Gelukkig is daar AliExpress. Voor 50 euro heb je een losstaand modelletje, werkt top, gelijk aan de versie in mijn Surface. En dit was denk ik ook de intentie van MS, die dingen gemeengoed laten worden. Helaas lijkt het erop dat aanpassingen in de industrie naar gemeengoed meer is weggelegd voor Apple als MS.
Ach, met een foto kan je ook een iPhone unlocken. Dus in die zin hoe veilig is het dan?
Heb je daar een bron van? Volgens Apple is Face ID namelijk veiliger dan Touch ID en een de 3D-scan van een foto gaat ‘m niet worden.
Vermoedelijk ben je in de war met de implementatie op veel Androids: daar wordt een 2D scan gebruikt en dat is inderdaad makkelijk te foppen met een foto.
Het verschil tussen 2D en 3D face unlock lijkt je nog niet duidelijk te zijn. iPhones hebben 3D net als Windows Hello Camera vereisen. Behalve met een hoog kwaliteits geprint 3D masker kom je er echt niet in, en zelfs die masker optie vereist nogal wat effort. Gelukkig ook daar geen scan, print, unlock.
3D versie van face unlock is ook een biometrische unlock. In veel gevallen zelfs veiliger als vingerafdruk scanners. Eye scan zoals samsung dat heeft in zijn telefoons is uiteraard ook een biometrische beveiliging. Vind het persoonlijk alleen geen fijne omdat met mijn kleine oogjes ik heel groot moet kijken waarbij voor mijn gevoel mijn lenzen er bijna uitvallen. Dat is bij camera's niet, een blik in de camera is genoeg.
Zelf vind ik het nog altijd gek dat ik wel met bril kan inloggen, maar eeneiige tweeling er niet inkomen. Link
Dit is een van de redenen waarom ik nog altijd een iPhone 7+ heb, terwijl ik vroeger om de 2 jaar een nieuwe iPhone kocht. De prijs is natuurlijk ook zeker van invloed, maar ik ben ook erg gehecht aan Touch ID en de homeknop. Face ID en die “gestures” vind ik nog altijd minder fijn werken (die 2 heb ik namelijk wel op m’n iPad).
Als je er eenmaal aan gewend bent op een iPhone, werkt het heel fijn. Zelf zou ik niet meer terug willen. Op een tablet vind ik het ook minder fijn. Al lijkt me Face ID wel fijn op een tablet.
Enige nadeel met de iPad vind ik dat de FaceID sensoren aan de korte kant zitten. Ik gebruik mijn iPad Pro bijna exclusief in Landscape mode en dan zit je snel met je linkerhand voor de sensoren. Had ze liever aan de lange zijde gezien, zodat je veel minder met je hand ervoor zit. Voor de rest vind ik FaceID intussen erg fijn en was ik in eerste instantie ook meer voor TouchID. De enige gesture die ik irritant vind is het naar boven swipen voor de taskmanager. Die pakt ie bij mij vaker niet dan wel.
Zonder swipe omhoog blijft hij gewoon op het lockscreen. Waarom is het een probleem als hij zich in jouw aanwezigheid (gezichtsveld, zelfs) ontgrendelt? Is toch juist handig dat je automatisch meer kunt doen zodra hij merkt dat jij het bent?
Ik kan me alleen maar voorstellen dat mensen dan eventueel geheim(zinnig)e berichten over je schouder zouden kunnen meekijken, maar als het allemaal verborgen moet blijven kun je dat beter anders oplossen dan je telefoon vergrendeld gebruiken.
Persoonlijk zou ik ook de optie willen om ook die swipe omhoog te kunnen deactiveren, maar kennelijk wil Apple dat dan weer niet, terwijl het bij TouchID wel mogelijk was.
:strip_exif()/i/2000904613.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2001655197.jpeg?f=imagenormal)
:strip_exif()/i/2002194843.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2002318031.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2003172112.jpeg?f=imagenormal)
/i/2004612784.png?f=fpa)
:strip_icc():strip_exif()/u/76569/garfield14.jpg?f=community){kind=small}
/u/508326/02fe8676b9194155ae0a61dd1cfc9f8c.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community){kind=small}
/u/1233126/crop63614f65924fa_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/64683/crop67e6d240d8cdc_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/267506/crop6737556602b99.gif?f=community){kind=small}
)
:strip_icc():strip_exif()/u/679956/crop5781483553fdf_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/296553/hal%2520avatar%25202.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/507029/crop56967733a9fb9_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/44074/avatar001.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/69267/epo_forward.gif?f=community){kind=small}
/u/218480/crop67d969f5402ed_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/269918/Cerberus60x60.jpg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/677/crop5e62ccc026e5a_cropped.gif?f=community){kind=small}
/u/1435570/crop672c9fd299184_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1064307/crop5c90f49651fcf_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/550104/crop5f0ecc7955cf4_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/172393/crop671a552786579_cropped.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/71115/plus222.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/277357/tweakersAvatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/140051/BSOD.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/218264/crop591b1af1cf6d6_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/8896/crop5dcc0ced23567_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/31989/skelet_1_60.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/427774/rsz_316963.jpg?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/145927/crop5acf58594095d_cropped.gif?f=community){kind=small}
) en dan is het net ff wat makkelijker om het met phone te doen./u/459471/crop661ce6983cd7d_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/328632/crop5bfe58e928887_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/123215/crop5c35fadb2a00a_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/249917/jaapschaap.jpg?f=community){kind=small}
/u/331213/crop56ef13408ff38_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/75437/crop5daf1210eb5fc.png?f=community){kind=small}
/u/205997/crop59f99586a75c5.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/875309/crop5892f1d6ece5c_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/141198/crop6164051fbcf31.jpg?f=community){kind=small}
/u/273302/Tweakers_Avatar_MDO.png?f=community){kind=avatar}
/u/195613/crop5f7712505e672_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/1695/jumpman60.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/474235/crop5d7d5f4e85ae3_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/75699/crop589c831f323d7_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/3174/crop5f1e2a4facc1b.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/467778/crop5d7a5dd1f296a.gif?f=community){kind=small}
/u/253895/crop5fddbb24425ea_cropped.png?f=community){kind=small}
/u/16450/icon06.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/688227/crop5dc1d52672aa3_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1344096/crop5e51bd482905f_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/95528/crop5af15e0d92966_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/286883/crop60639df8b487a_cropped.gif?f=community){kind=small}
/u/98736/crop57f5f8979fbe3_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/280082/crop5bc9c95306f49_cropped.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/976151/crop5aa8d3fdbea46_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/357174/crop5c25f523c3e3e_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/422758/sheldon2.jpg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/81611/headcrop.jpg?f=community){kind=small}
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/19206401/akrales_190914_3666_0259.jpg){kind=link}
:format(webp):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/19753452/Exhicit2_v2.jpg){kind=link}