Door Paul Hulsebosch

Redacteur

Master of Orion Preview

Wil je klassiek of modern?

14-04-2016 • 11:00

59

Multipage-opmaak

Oude bekende

Victor Kislyi, de energieke directeur van het Wit-Russische Wargaming, was maar wat blij toen zijn bedrijf de rechten op het klassieke Master of Orion op de kop wist te tikken. Wargaming kocht de rechten van Atari, samen met die van Total Annihilation. Die laatste deal trok in 2013 de meeste aandacht, maar Kislyi was vooral enthousiast over Master of Orion. Hij is zelfverklaard fan van het 4x-genre en speelt naar eigen zeggen nog steeds de meeste games van Sid Meier helemaal grijs. Die spelen zich echter grotendeels af op land, terwijl Kislyi ook fan is van het verkennen van het heelal en in die hoek verschijnt er in de laatste jaren niet zoveel. Daarin wil hij met een remake van Master of Orion verandering brengen. Waar de World of-games dus de ruggengraat vormen van Wargaming, volgt Kislyi met Master of Orion zijn hart. Het is de game die Wargaming maakt omdat het kan, omdat het de middelen heeft om zijn nek uit te steken.

Preview Master of Orion

Wargaming bewandelt daarbij een opvallende weg want Kislyi hield de ontwikkeling van zijn lievelingsproject niet in eigen hand. De game wordt niet gemaakt door de eigen studio van Wargaming, maar bij NGD Studios, een onbekende studio uit Buenos Aires, Argentinië. Kislyi was echter wel zo slim om een aantal van de ontwikkelaars van de oorspronkelijke game in te huren, om NGD bij te staan. Wargaming gunt NGD bovendien de tijd. Het is nog niet bekend wanneer de game op de markt verschijnt. Het is echter in Early Access al speelbaar, wat de studio in Buenos Aires de nodige feedback moet opleveren.

Credits tellen

De huidige versie van de game is ook duidelijk nog niet af. Zo krijgt de game elf speelbare rassen, waarvan er op dit moment negen speelbaar zijn. Daarnaast kan de game op vijf verschillende manieren gewonnen worden, maar opvallend genoeg is de economische weg op dit moment nog niet mogelijk. Terwijl dat een kwestie lijkt van simpelweg Credits tellen. Hopelijk wil de omissie zeggen dat de makers iets speciaals in petto hebben voor de economische route.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Hoe je kunt winnen in Master of Orion

Hoe wil je spelen?

Dat de game op economische wijze gewonnen kan worden, is op zich al speciaal. De oorspronkelijke game kon je op slechts twee manieren winnen: de vredelievende diplomatieke weg en de gewelddadige militaire. Daar komen er nu drie bij en dat is een goede keuze. De game schuift daarmee op naar de blauwdruk van Civilization, maar dat mag de pret niet drukken. Het is goed om wat meer keuze te hebben, om op wat meer manieren te kunnen spelen. Naast de economische weg zijn er een technologische overwinning en een Excellence Victory. Die laatste bereik je als er na een bepaald aantal beurten nog geen overwinnaar is. De winst gaat dan naar het ras met de hoogste score in de overige vier categorieën. Potjes waarin je het zelf niet zo best doet, eindigen doorgaans in een dergelijke status quo.

Preview Master of Orion

De technologische weg is vrij standaard; doe zoveel mogelijk onderzoek, zodat je als eerste het einde van de tech tree bereikt. Je kunt je voortgang bespoedigen door gebouwen neer te zetten die je onderzoek versnellen. Het is daarmee, als je wil, nog steeds een vredelievende weg. Je hoeft geen directe confrontatie met andere rassen aan te gaan als je dat niet wil.

Dat geldt uiteraard ook voor de diplomatieke weg. Wil je langs die weg winnen, dan ben je afhankelijk van de Galactic Council, een raad waaraan alle rassen deelnemen die strijden in de match. De leider van elk ras stemt in de Council en kan daarbij kiezen tussen de twee leiders die op dat moment de hoogste score hebben in Excellence. Juist daar laat de game het echter een beetje afweten, want leiders kunnen niet alleen kiezen tussen die twee, ze kunnen zich ook van stemming onthouden en zeker de computergestuurde leiders doen dat ook vrijwel steevast. Juist dat maakt de Council een beetje overbodig. De computergestuurde leiders onthouden zich meestal en dus gebeurt er eigenlijk niet zoveel.

Tactisch spelletje

Je kunt dat zelf enigszins beïnvloeden door je stem wel uit te brengen. Dat is echter tricky. Als je het goed doet en behoort tot de twee rassen waaruit gekozen kan worden, dan is er niet zoveel aan de hand. Dan stem je gewoon op jezelf. Als er op twee anderen gestemd kan worden, wordt het wat anders. Op wie moet je stemmen? Waarschijnlijk op het ras dat tweede staat, om daarmee ook je eigen kansen in leven te houden. De Council lijkt daarmee een instrument dat vooral interessant is in multiplay, als je tegen enkel menselijke tegenstanders speelt. Dan voorzien we in de Council een tactisch spelletje, net als het stemmen bij tv-programma's als Expeditie Robinson. Speel je alleen, dan is het veel minder spannend.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Bekende stemacteurs in Master of Orion

Verkennen en uitbreiden

Laten we niet alleen kijken naar het einde van de game. Master of Orion is een heuse 4x-game, wat staat voor explore, expand, exploit en exterminate. Je zult dus moeten verkennen, uitbreiden, uitbuiten en uitroeien. Al is dat laatste hier niet zo strikt noodzakelijk als in andere games. De vreedzame weg lijkt hier eenvoudiger te volbrengen dan bij de concurrenten, dus uitroeien is niet de enige manier. Zelfs uitbuiten hoeft niet. Als je een beetje uitkijkt waar je nieuwe planeten koloniseert en zorgt dat je andere rassen niet te veel in de weg zit, kom je een heel eind en kun je voor een diplomatieke of economische overwinning gaan.

Uiteraard begin je de game met een enkele planeet en een kleine vloot ruimteschepen. Die bestaat uit twee verkenners en een eerste militair toestel. Je planeet maakt automatisch als eerste een Colony Ship aan, waarmee je een basis kunt vestigen op een andere planeet. Als je tenminste een geschikte planeet weet te vinden. Daar komt ook gelijk een verandering ten opzichte van de klassieke Master of Orion om de hoek kijken. Daar kon je het heelal geheel vrij verkennen, hier vlieg je via vastgestelde routes.

Preview Master of Orion

Elke match is anders

De game speelt zich af in een denkbeeldig sterrenstelsel, een sterrenstelsel dat bij elke game random gegeneerd wordt en gevuld is met tientallen sterren en planeten. Die sterren zijn gerangschikt rond een centrum waar je niet kunt komen. De game speelt zich dus af in een cirkelvormig cluster van sterren, hier en daar afgewisseld met een wormgat dat dient als manier om snel naar een ander deel van het sterrenstelsel te reizen. Tussen de verschillende sterren lopen vaste lijnen waarlangs je kunt reizen, verdeeld in delen die een beurt vergen. Het kan dus een paar beurten duren voordat een schip van de ene ster naar de andere gereisd is. De meeste, maar niet alle sterren zijn omring door planeten.

Elke planeet heeft een aantal eigenschappen die de planeet meer of minder interessant maken. Er zijn vijf kenmerken; Size, Biome, Mineral, Gravity en Special, en de mix van die eigenschappen maakt of de planeet interessant is om te koloniseren. De omvang bepaalt of je er lang profijt van zult hebben of niet. De Biome geeft aan of de planeet een beetje leefbaar is.

Je kunt Biomes tegenkomen als Swamp, Vulcanic, Terran en Desert. Uiteraard kun je op Terran beter uit de voeten dan in een Desert. Je moet tenslotte Food verbouwen om je kolonisten van de planeet in leven te houden. Minstens zo belangrijk is de hoeveelheid mineralen die je op de planeet kunt winnen. Het zijn de grondstoffen die je nodig hebt om gebouwen en ruimteschepen te bouwen. Met Gravity gebeurt niet zoveel. Die is doorgaans Normal. Special is dan weer wel heel insteressant. Het is een bonus en geeft aan dat er op de planeet iets speciaals te halen valt. Een rijke voorraad goud bijvoorbeeld, of een speciaal soort kristallen. Je probeert dus aan het begin van een match zoveel mogelijk sterren te ontdekken, in de hoop een planeet te vinden die groot is, een goede atmosfeer heeft en rijk aan mineralen is.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Tweede Developer Diaries van Master of Orion

Blijf op afstand

Tijdens het verkennen van het sterrenstelsel zul je ook langzamerhand de andere rassen in de game tegenkomen. Ieder ras begint in een andere uithoek, wat wil zeggen dat je de eerste twee doorgaans al snel zult tegenkomen en de andere rassen wat later. De ontmoeting zal over het algemeen vreedzaam zijn, tenzij je geïnteresseerd bent in hetzelfde deel van het sterrenstelsel. Als een ander ras een planeet heeft ingepikt rond een bepaalde ster en jij wil een andere planeet rond diezelfde ster koloniseren, dan zal je dat niet in dank worden afgenomen. Mocht je dat willen, dan moet je er bovendien op tijd bij zijn, want de weg kan geblokkeerd worden. Je kunt een Space Factory maken, een schip waarmee je een Military Outpost kunt bouwen aan de randen van het zonnestelsel. Een dergelijke Outpost blokkeert je doorgang. Lastig, omdat zo hele delen van het sterrenstelsel moeilijk bereikbaar kunnen worden.

Er zijn wat manieren om toch voorbij een dergelijke Outpost te komen. Je kun hem uiteraard aanvallen, al is dat direct een oorlogsverklaring aan de eigenaar van de satelliet. Je kunt ook de diplomatieke weg bewandelen en Open Borders afspreken. Het kan echter zijn dat je tegenstrever geen genoegen neemt met je bod en meer eist dan enkel open grenzen. Het zijn de overwegingen die je moet maken bij het uitbouwen van je imperium. Het is immers van levensbelang om planeten te koloniseren, maar het vinden van planeten die aan de juiste voorwaarden voldoen, valt nog niet mee. De vraag is hoever je daarbij wil gaan. Het is uiteraard ook zaak om de balans binnen je eigen rijk in de gaten te houden. Het is niet erg om je te vestigen op een planeet waar je weinig Food kunt produceren, als dat maar wordt gecompenseerd door de andere planeten in je rijk.

Preview Master of Orion

Er zijn in je rijk heel wat parameters om in de gaten te houden. De bevolking van elke planeet produceert drie grootheden; Research, Food en Production. Je kunt zelf kiezen waar je de nadruk op legt. Zet je vol in op Production, dan kun je bijvoorbeeld snel nieuwe gebouwen neerzetten of ruimteschepen bouwen. Leg je meer nadruk op Research, dan krijg je snel beschikking over nieuwe technologie. Food lijkt het minst interessant, maar is wel degelijk belangrijk. Als je veel Food produceert, neemt de bevolking van de planeet sneller toe. Extra arbeidskrachten die je vervolgens kunt toewijzen aan Research of Production. Kenmerkend voor Master of Orion is hoeveel controle je hebt over de productie van je planeet. Je kunt handmatig individuele werkers in een andere categorie indelen.

Vervuiling opruimen

Daarmee is het verhaal nog niet klaar. Een planeet heeft nog een hele serie andere statistieken. Zo telt de game de Morale van de inwoners en de Pollution van je planeten, en die twee hangen nauw samen. Elke planeet produceert een bepaalde hoeveelheid Pollution, maar op de ene is dat een stuk meer dan op de andere. Dat kun je tegengaan door de juiste gebouwen neer te zetten. Al kan dat pas na het nodige onderzoek. Het is dus van belang om uit de Tech Tree van de game niet alleen de onderwerpen te kiezen die je militair vooruit helpen. Als je niet zorgt voor een gezonde economie en atmosfeer, dan gaat je beginnende beschaving snel ten onder.

Bij een tekort aan Food groeit je bevolking niet en kun je niet genoeg produceren of onderzoeken. Dat maakt dat je planeten vervuild raken en bovendien dat je niet kunt meekomen in de race met de andere rassen in de game. Als gezegd heb je gelukkig veel controle. Zo kun je per planeet de Focus verleggen, zodat er al dan niet tijdelijk meer nadruk gelegd wordt op Food, Research of Production. Een andere Focus dan Balanced zal echter al snel ten koste gaan van de Morale van de bevolking. Het verleggen van de Focus is dus een flink risico.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Eerste beelden van Master of Orion

Geld en schepen

Ten slotte heb je nog Credits. Geld is uiteraard handig. Je kunt er productie mee bespoedigen. Duurt het bouwen van een ruimteschip of een gebouw te lang? Leg wat Credits neer en het schip of gebouw zijn de volgende beurt al beschikbaar. Toch is het zaak om daar spaarzaam gebruik van te maken, want Credits zijn vooral belangrijk als je op oorlogspad gaat. Ruimteschepen in de vaart houden kost immers geld. Wil je meer schepen, dan kost dat ook meer geld. Zo komt de grens van je vloot al snel in beeld. Als je vloot per beurt meer kost dan je aan Credits verdient, kom je in de problemen. Als je een flinke voorraad Credits hebt opgebouwd, kun je de vloot nog wel even onderhouden. Totdat je een negatief saldo krijgt. Als het zover is, gaat de game schepen uit je vloot schrappen, net zo lang tot de balans weer positief is.

Preview Master of Orion

Uiteraard kun je ook de productie van Credits opvoeren. Bijvoorbeeld door de juiste gebouwen neer te zetten op je planeten. Wat ook helpt, is handelsverdragen sluiten met andere rassen. Dat laatste is echter ook een mogelijke bron van conflicten, want waar je nauwe banden krijgt met de een, kan dat tot een conflict leiden met een ander. Helaas is handel daarmee wel een beetje een ondergeschoven kindje. Eigenlijk kun je alleen vanuit het Diplomacy-scherm een overeenkomst sluiten en daarmee is de kous af. Je kunt geen handelsroutes aanleggen of karavanen versturen. Vreemd voor zo'n uitgebreide game. Al kan dat nog komen. Als gezegd, de economische route moet nog uitgewerkt worden.

Schepen aanpassen

Die detaillering is er dan weer wel bij het vechten. Tenminste, bij het voorbereiden daarop. Je kunt tot in detail bepalen hoe je schepen uitgerust zijn. Elk schip heeft vier verschillende wapens die je zelf kunt kiezen en nog ruimte voor diverse andere upgrades. Je kunt zelfs een eigen ontwerp maken voor een ruimteschip, door onderdelen van bestaande schepen te combineren. Toch voorkomt dat niet dat het aanbod aan schepen op dit moment nogal karig is. Eigenlijk zijn er maar drie varianten, waarvan er twee direct aan het begin van de game beschikbaar zijn en eentje pas na het nodige onderzoek. Daarin hadden we, ondanks de aanpasbaarheid van de schepen, graag wat meer variatie gezien of op zijn minst wat meer ontwikkeling en doorgroeimogelijkheid.

Preview Master of Orion

Vechten is saai

Vechten in de game is niet bijster spannend; het is eigenlijk vooral een kwestie van statistieken. Elk schip vertegenwoordigt een bepaalde militaire waarde. De som van alle schepen in een vloot is simpelweg een optelsom en die optelsom bepaalt of je wint van de vijandige vloot. Er zit een kleine variatie in, enige kansberekening die maakt dat een iets zwakkere vloot nog wel eens wil winnen, maar de marge is niet groot. Niet zo groot als Firaxis toestaat bij de Xcom- of Civilization-games.

Dat geldt althans als je kiest om een gevecht automatisch af te laten handelen. Dat kan, bij elk gevecht kun je Auto-Resolve kiezen, waarna de uitkomst razendsnel voor je berekend wordt. Je kunt ook voor Take Command kiezen en de strijd handmatig uitvechten. Die optie stelt echter zwaar teleur en voegt eigenlijk weinig toe aan de game. De schepen van je eigen en van de vijandige vloot verschijnen op een rond slagveld. Daar kun je de schepen uit je eigen vloot enigszins anders positioneren, maar veel meer invloed heb je niet. Het heeft bovendien weinig invloed op de uitkomst. Je kunt jezelf dus beter de moeite besparen en Auto-Resolve kiezen. Als we Firaxis er weer eens bijhalen; dat is een stuk beter geregeld in Sid Meier's Starships, waar het de moeite loont om gevechten zelf ter hand te nemen.

Preview Master of Orion

Alle rassen zijn gelijk

Nu we toch kritiek aan het leveren zijn; wat de game ook wat saai maakt, is dat er heel weinig verschil zit tussen de verschillende rassen. Sterker nog, op de uiterlijk kenmerken na zijn ze precies gelijk. Elk ras kan dezelfde gebouwen neerzetten, dezelfde schepen bouwen en hetzelfde onderzoek doen. Zelfs de uiterlijke verschillen zijn niet al te spannend, want overduidelijk gebaseerd op de Star Trek-blauwdruk. De Bulrathi en Sakkra lijken sterk op de Klingons. De Mrrshan zijn een katachtige versie van de Romulans en de Alkari lijken geïnspireerd op de Vulcan. De Psilon zijn de uitzondering; die lijken op de klassieke Area 51-alien en daarmee ook op de Sectoids uit Xcom.

Op zich is de keuze van de Argentijnse studio logisch, want men is dicht bij de rassen uit de voorgaande games gebleven, maar spannend is anders. De positieve uitzondering vormen de Meklar, een mechanisch ras dat ook iets slangachtigs heeft. Om een compleet plaatje te schetsen: er zit geen verschil tussen de rassen, al heeft elk ras wel bepaalde Perks bij de start van de game. De verschillen daartussen zijn echter minimaal en maken na een paar beurten al niet meer uit. Daar zal de variatie dus niet van komen.

Preview Master of Orion

Voorlopige conclusie

Het Argentijnse NGD Studios is met de nieuwe Master of Orion dicht bij het origineel gebleven. Wie de oude games gespeeld heeft, zal veel herkennen. Leuk voor de fans, uiteraard. Toch is dat precies waar de schoen wringt, want de game is daarmee ook wat ouderwets. De leuke kanten van de game zijn het managen van je imperium, het kiezen van de balans tussen Research, Food en Production, tussen de vele technologieën die je kunt onderzoeken, tussen de manieren waarop je kunt winnen, tussen behoedzaam en brutaal spelen. Wat micromanagement betreft is er veel mogelijk en het is goed om te merken hoe zinvol het is om je daarmee bezig te houden.

Daar staat echter tegenover dat je tegenstanders behoorlijk afwachtend zijn, dat vechten iets te veel een cijfermatige afweging is, dat handmatig vechten weinig toevoegt en dat er bar weinig verschil zit tussen de niet al te interessante rassen. Dat maakt dat Master of Orion in zijn huidige vorm een leuke game is om aan te beginnen, die echter al snel wat saai wordt. Hopelijk durft Wargaminmg het aan om nog wat verder van de klassieke formule af te wijken en de game wat spannender te maken.

Die kans is er, want deze preview is gebaseerd op een vroege versie van de game. NGD Studios is duidelijk nog niet klaar met de game en er verschijnen nog regelmatig updates voor de huidige versie. Vooral zaken als diplomatie en spionage zijn nog niet echt goed uitgewerkt en we hopen dat ook het vechten nog iets aangepast wordt. Wellicht wordt ook aan het gedrag van je tegenstanders nog wat gesleuteld. Die kans is er, want Wargaming hoopt Master of Orion ergens dit jaar op de markt te brengen, maar een vaste datum heeft het daar nog niet voor bepaald. De Argentijnse studio kan dus wellicht nog maanden aan de game sleutelen.

Titel Master of Orion
Box Master of Orion
Platform Windows, OS X, Linux
Ontwikkelaar NGD Studios
Uitgever Wargaming
Releasedatum 2016
Preview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of OrionPreview Master of Orion

Reacties (59)

59
59
29
8
1
27
Wijzig sortering
De preview gaat op een aantal punten toch behoorlijk de mist in.
- Diplomacy en the galactic council bijvoorbeeld. Juist in de Singleplayer kun je voor de stemming de andere rassen benaderen om hun stem te verkrijgen. Dit kan door intimidatie, handel / omkoping, etc.
Ander voorbeeld is een specifieke tegenstander te verzwakken, waardoor deze minder stemmen heeft zodat je de stemming nipt in je voordeel kunt beslissen.

- Schepen & combat: er zijn wel degelijk meer dan 3 schepen beschikbaar, kost tijd om verder in de tech tree te komen. Combat is het deel waar nog volop aan gewerkt word. Om dat nu op deze manier af te schieten is nogal voorbarig.

- Spionage: idem, moet nog worden uitgewerkt en toegevoegd. Dat brengt een hele nieuwe dynamiek op het diplomatieke vlak.

- Verschil tussen de rassen: met iedere update worden deze verder uitgewerkt en wordt het verschil groter. Het krijgt ook een grotere invloed op de gameplay.

Wat mij betreft is de collectors edition een absolute aanrader, alleen het feit dat je de originele 3 delen erbij krijgt maakt het de aanschaf al meer dan waard. Deze game is hard op weg om de beste elementen van de reeks te combineren, met moderne toevoegingen en een moderne interface.
Pre-orderen voor dit product zou wel het allerlaatste zijn wat ik zou doen, en dan zéker niet een duurdere editie...

Je geeft het zelf al aan. MoO is vrij ver in de ontwikkeling maar juist de features die het meerwaarde geven, ontbreken nog stuk voor stuk. We hebben dit eerder gezien... Vooralsnog verkoopt MoO zich puur op nostalgie en beloftes.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 22:44]

Voor wie de eerdere MoO games met veel plezier heeft gespeeld, maar deze om wat voor reden dan ook niet meer heeft, is het feit dat deze drie games zijn inbegrepen bij de limited / pre-order editie al reden genoeg om voor deze versie te kiezen.

Wat ik aangeef, is dat features die meerwaarde geven maar in de preview worden afgeschoten of waarvan wordt gezegd dat ze (nog) niet beschikbaar zijn, weldegelijk in de game zijn verwerkt. Ik heb inmiddels al redelijk wat uurtjes in de game zitten en vermaak me prima. De diepgang zit weldegelijk in de game, maar je zult wel zelf op ontdekkingreis moeten gaan langs de settings en features. Net als de eerste delen neemt de game je niet bij de hand, als je alles op ¨auto¨ zet en de beurten doorklikt mis je de diepgang en de extra´s die de game speciaal maken. De preview lijkt op basis van dit doorklikgedrag en sluit daarmee totaal niet aan op mijn ervaring met de game.

Neem de moeite om je in diplomacy te verdiepen en je komt veel meer tegen dan beschreven in de preview. Met wat er nog in de planning staat is dit gewoon een goed uitgewerkt deel.

De combat: Het loont nu al de moeite om zelf de configuratie van de schepen te maken en niet simpelweg ¨auto-update¨ te klikken. Het resultaat is dat je schepen met eigen inzet en inzicht vrijwel kunt verdubbelen in kracht of kunt configureren voor een specifieke taak.
Combat zelf heeft nog wat aandacht nodig, maar zelf positioneren van schepen en strategie bepalen kan een groot verschil maken.

Zelfs in de huidige pre-release versie heeft de game veel meer te bieden dan sommige hier wilen doen geloven. Ik hoop dat de preview mensen niet ten onrechte afschrikt en dat ze de game een eerlijke kans geven.
Het feit dat de drie oude games zijn inbegrepen is natuurlijk geen genoeg reden om $50 neer te leggen. MOO1+2 zijn samen te koop voor $6 en af en toe tijdens een promotie zelfs voor minder. Voor MOO3 zou ik nog geen cent willen betalen.

[Reactie gewijzigd door ricardo33 op 23 juli 2024 22:44]

Ik heb hem al als early release, en er komen vaak updates uit waardoor steeds meer van het spel beschikbaar komt. Het speelt heel erg als de eerste en tweede MOO, de 3e wil ik gewoon vergeten.

Combat is helaas niet echt turn-based, het is semi-realtime te noemen omdat er duidelijk timers vor wapens e.d. lopen en de auto-resolve geeft vaak een beter resultaat dan manual control. Daar moet nog wel aan gewerkt worden.

Diplomacy is nog niet zo ver ontwikkeld, hopelijk komt dat nog. Als je te sterk bent wantrouwen ze je, en als je zwakker bent zullen ze proberen jouw over te nemen.

Spionage en counterspionage zijn nog niet ontwikkeld. Er is wel research voor maar het doet nog niets, dit is ook vermeld in de research tree.

Het speelt wel als MOO en MOO2 maar is nog niet af. Zoals boven vermeldt komen er regelmatig updates waar steeds meer van het spel vrij komt.
Vooralsnog kan ik er niet echt warm van worden. Het lijkt in alles een beetje op wat er met Galactic Civilizations 3 is gebeurd. Het is kaal, en is weinig vernieuwend, en doet eigenlijk niet zoveel anders als de voorgangers en concurrenten, maar mist wel een boel diepgang.

Ik bedoel, ik las deze preview en 85% van de inhoud kan je een op een toepassen op eender welke 4X space game. Maar er zijn er al wel talloze geweest die veel completer waren. Als ik even heel ver terug ga, denk ik aan DOS game Ascendancy dat al veel meer varieteit en gameplay had dan hier in de uiteindelijke MoO gaat zitten. Met dat perspectief is er weinig nieuws onder de zon en gaat deze MoO vooral heel veel lijken op de rest, zonder iets unieks te krijgen.

Jammer.
Eens. Van wat ik lees, lijkt het een remake van MoO3. Laat dat nou de afknapper zijn geweest voor velen.

Ik was al blij geweest met een grafische update van MoO2. Dat was gewoon een solid 4X game.
Het is absoluut geen MOO3, daar had ik het gevoel dat ik met excel zat te spelen i.p.v. een game speelde. Het lijkt meer op MOO2 met nieuwere graphics (niet altijd betere), Het is nog een early release, dus voordat het echt volledig is kan er niet te veel over gezegd worden.

Was trouwens toen een prima deal, 80% korting op Steam en alle drie voorgangers werden meegeleverd :)
Ben ik helemaal met je eens.
Tja op een gegeven moment is het wel gedaan met de diepgang en moet je echt met iets nieuws komen zeker als je deel 4 gaat maken anders kan je net zo goed gewoon een dlc uit brengen.

Daarbij is het ook nog zo dat heel veel space games gebaseerd zijn op masters of orion dus maakt dat het extra moeilijk voor hun om orgineel te blijven gezien er dus heel veel anderen games zijn die al hebben voorgeborduurd op MoO.
Dat is helemaal waar, maar dan is het toch onbegrijpelijk dat je functionaliteiten en mechanics gaat weghalen ipv de speler er meer invloed op te geven? Dat is een beetje de omgekeerde wereld, en tegelijkertijd een poging om de 4X laagdrempeliger te maken. Dat is gewoon jammer, want een 4X draait in alles om de complexiteit en het uitvogelen daarvan. Dát is de kracht van de 4X.

Kijk naar Civilization V. Die was pas na de expansions interessant en diepgaand genoeg om te kunnen boeien. Versimpeling werkt bij dit genre gewoon altijd averechts. Complexiteit goed in een UI weergeven en 'speelbaar maken en houden', dat is waar een goede 4X de focus op dient te leggen. Heel veel 4X games doen dat door de speler in beginsel alles te kunnen laten doen en beinvloeden, en vervolgens opties in te bouwen om zaken te automatiseren (denk aan governors en dergelijke). Dan kan je zelf bepalen hoe ingewikkeld het moet zijn en de game groeit met je mee.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 22:44]

Civ V heeft me nooit echt kunnen pakken, Civ IV was voor mij echt veel leuker om te spelen.

Heb ook Endless Space geprobeerd, die vond ik wel leuk maar ging op den duur ook wel weer vervelen. Het leuke aan Civ vind ik dat er veel herkenning in de techtree/wonderen zit en bij een space 4X game is het allemaal science fiction.
Endless Space is ook niet zo best hoor. Endless Legend daarentegen is meesterlijk, en de expansions zijn ook de moeite. Als je die in een sale ziet, niet twijfelen :) Ik moet nog een fantasy 4X vinden die betere, slimmere mechanics kent.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 22:44]

Ik dacht ook gelijk aan Ascendancy, maar die game was dan ook een absolute topper.
Noem eens een alternatief dan? Ik wil graag een 4x game proberen, maar kom eigenlijk uit op dat ik op Stellaris moet wachten. De alternatieven die ik tegenkom zijn of al heel oud of moeten nog uitkomen. Enige zover ik weet wat op dit moment speelbaar is en van de nieuwe generatie 4x is, is eigenlijk alleen Master of Orion.
Wel grappig.. je zegt dat h et speelt als nummer 1 en 2, maar tegerlijk noem je dingen op die eigenlijk nog lang niet op 1 en 2 lijken, en dan nog dingen die totaal missen zoals zelf schepen outfitten..
Schepen outfitten zit er wel degelijk in.

En het speelt qua gevoel als 1 en 2, veel mogelijkheden tot het zelf beheren van je eigen planeten, herkenbare techs en rassen.

MoO 3 was veel meer een spreadsheet game welke uiteindelijk door de AI werd gespeeld, op kolonisatie van nieuwe planeten en combat na. Waar MoO 1 en 2 erg op micro management waren gericht, was MoO 3 ontzettend macro management. Stel je voorkeuren in qua hoe je planeten zich moeten ontwikkelen gebaseerd op een aantal regels, en done...

Deze MoO zit daarom veel dichter qua gevoel bij de eerste twee games. En het speelt al erg fijn :)
MOO1 wel veel gespeeld, dat vond ik toen heel tof. Maar ik speel deze versie al afentoe en ja er komen updates maar het voelt allemaal een beetje zielloos eigenlijk.
Snap de fleet battles nog niet echt, met flinke mix van schepen en soms 2x de "strength" als tegenstander verlies ik nog (ook op auto resolve).

Ik kijk eigenlijk meer benieuwd naar wat stellaris gaat worden, zeker naar zien van dit:
https://www.youtube.com/w...DQWiWmLRwlEDOgU6B54nEP-os
Yep, en misschien moet ik dat in de conclusie van het artikel nog wat duidelijker maken. Alinea toegevoegd :)

[Reactie gewijzigd door Paul Hulsebosch op 23 juli 2024 22:44]

Er zijn inderdaad maandelijkse updates waarbij elke maand ook een nieuw ras wordt toegevoegd.

Combat is real time, hoe een ability timer countdown dat semi realtime maakt ontgaat me even.
Wat betreft auto resolve tenzij je vloot echt veel beter is snap ik niet hoe jij kan zeggen dat auto resolve betere resultaten geeft, ik win handmatig dan bijna altijd een betere overwinning.
Mijn verbeter verzoek voor combat zou zijn dat je (de optie krijgt) om het in drie dimensies uit te vechten, de models zijn het maar je vecht altijd op een twee dimensionaal vlak.

diplomacy mag absoluut nog wat verbeterd worden, stond volgens mij ook in de te verwachte verbeteringen lijst?
Ik vraag me af hoe dit spel wordt in vergelijking met Stellaris. Die laatste is juist mooi door zijn gigantische diepte die we kennen van Europa Universalis en Crusader kings 2. En het is een procedurally generated universum, waarin de rassen die je kunt tegenkomen nooit dezelfde zijn.

Daarnaast gaat Stellaris veel verder dan alleen de 4X speelwijze. Je hebt een "endgame" waarbij je je veel meer op allianties moet richten om uberhaupt te kunnen overleven.
Van wat ik gezien heb van Stellaris op de Paradox Interactive stream en gespeeld heb met Master of Orion, dan heeft Master of Orion weinig diepgang.
Hey bedankt hiervoor, dat klinkt interessant, ga ik zeker checken! En van Paradox ook nog <3

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 22:44]

En over ruim 3 weken is hij uit :)
Hmm ik weet het niet, als de combat saai blijft, en dat ze toch best veel leuke dingen uit het origineel weg doen, kan de cast en looks mij niet echt overtuigen, zoiezo geen pre order ( doe ik ook niet meer ) ik wacht af denk ik..
Helaas voor mij een dikke downside : Mijn meest favoriete bezigheid bij MOO2 en 3 was het samenstellen van schepen en de uitkomst van combat was altijd heel spannend, vooral bij de turn-based battles van MOO2!
Inderdaad in MOO2 had het extreem veel nut om zelf het gevecht te doen. Zeker end game dan kan je met twee doomstars een hele vloot dood maken door in een grid alles kapot te maken. De explosie van het vijandelijke schip doet aoe damage en op die manier kan je veel meer schade doen. Time warp facilitator en hyper flux capacitors en je kan de eerste beurt 3x schieten.

Echter is dit ook wel meteen het grote nadeel als je tegen elkaar speelt. De gene die mag beginnen wint.

Ik zou graag een real-time versie zien waar je wel aan bij kan sturen. Ben benieuwd hoe deze nieuwe versie in de toekomst is. Ik wacht het voor nu nog even af.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 23 juli 2024 22:44]

space combat is real time in de nieuwe masters en je kan uiteraard real time bijsturen
Space Empires geprobeerd? Echt lachen die combat :) buggy en chaotisch!
Nee ik heb wel eens Pax imperia 3 geprobeerd. Maar dat was wel erg lastig hoe snel dingen daar dingen. Alles was real-time. Soms kon je de vloot van de vijand niet snel onderscheppen was al veel kapot.
jammer van het combat systeem, zoek eigenlijk nog een soort Total War maar dan voor in de ruimte. veel dingen geprobeert maar kreeg over het algemeen toch niet het gevoel als de slachtvelden waar honderden soldaten op elkaar in beginnen te slaan.
nu lijkt het een beetje op civilization in space.
maar goed hij is nog niet klaar wie weet gaan ze hier nog wat tijd in stoppen.
Het is een soort Civ in space :-) Als je een RTS in space zoekt zou je aan Sins of the Solar Empire of Homeworld kunnen denken, er zijn er nog wel meer trouwens.
Lijkt wel erg op Endless Space. Ben niet bekend met de originele MoO serie, maar Endless Space is zeker een goede game, echter met de nodige onbalans in perks. Hopelijk biedt deze game wat meer balans en uitdaging.
Ik heb met deze pre release al verschillende potjes gespeeld, het werkt ongeveer net als de ouwe versies.

Het is bijna net zo verslavend als de oude versies, als je er aan begint blijf je toch hangen, grafisch is het wel in orde voor een dergelijk spel al is het niet spectaculair, de AI is voorspelbaar, zoals het artikel meldt, maar he, het is een early release.
Wat mij ook tegenvalt is dat er geen verschil zit in de technisch ontwikkelingen tussen de rassen.
Ik zie bij het oorlogvoeren ook geen verschil ontstaan door combat experience tussen de verschillende eenheden.
Op het diplomatieke deel valt ook nog wel wat te verbeteren.
De info die voorhanden is om de juiste keuze te maken voor het volgende gebouw/unit is ook heel sumier.
Heb tot nu toe alle potjes gewonnen, dus de uitdaging zakt wel een beetje weg.
Naar mijn weten heb je 5 verschillende grotes mbt schepen. Die laatste unlock je met research. Daarnaast kunnen de perks van verschillende rassen wel degelijk invloed hebben. Psylon hebben een grote research buff. Dus als je een scientific victory wil is dat toch echt het ras om voor te kiezen. Dit is niet zomaar een bonus die na het begin geen waarde meer heeft.
Het meest vreemde vind ik dat ze om een breder publiek aan te spreken ze het gaan versimpelen. Waar is de tijd van easy medium en hard gebleven waarbij hard gewoon alles open zet en het bekende micro management ook tijd en kunde nodig heeft.
Het doet allemaal een beetje aan dit denken https://www.youtube.com/watch?v=W1ZtBCpo0eU
Mischien leuk voor de fans dat het spel dicht bij de roots blijft maar voor mij ziet het er toch wel heel erg uit als dezelfde 'been there, done that' ouderwetse gameplay. Vergelijkende met de frisse wind die stellaris volgende maand brengt door 4X te combineren met de enorme schaal, diplomatie en empire building van 'hun' Grand Strategy genre denk ik dat MOO al snel gezien zal worden als een matig vervolg op een ooit zo sterk spel. Toen Paradox Stellaris aankondigde dacht ik dat het taai zou worden voor hun om te concurreren met alle ander Space strategy games die er net waren / aan zaten te komen. Nu ik dit zie denk ik dat al die andere spellen, zoals MOO, zich eens goed achter de oren moeten krabben wat er met hun inventiviteit is gebeurd afgelopen decenium.

Niet dat dit perse een slecht spel is, je kan alleen niet verwachten dat je hetzelfde spel gewoon nog een keer kan maken en dat het dan nog steeds zo goed wordt gevonden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.