Reacties (105)
Games zijn juist helemaal niet duur. Alles wordt tegenwoordig maar duurder, maar games worden juist helemaal niet duurder.
Wat betaalde je in 1990 voor een drankje op een terrasje? Wat betaalde je toen voor een liter benzine? Wat moest je toen betalen voor een pakje shag? Wat was in die tijd de prijs als je ging uit eten? Vergelijk dat eens met de prijzen van tegenwoordig. Die producten zijn absurd duur geworden.
Kijk dan eens naar de prijzen van games. Ik weet nog dat ik in die tijd voor sommige SNES-games fl 200,- betaalde, oftewel €90,-!!! Welke game kost vandaag de dag nog €90,-? Ik heb ze nog nooit gezien. Als ik naar de MediaMarkt ga, betaal ik nog steeds €39,- tot €45,- voor de meeste nieuwe PC-Games. Dat kostten de games vroeger ook al. Ze kosten dus nog steeds precies hetzelfde. Alles is door de jaren heen vele malen duurder geworden door de inflatie en de invoering van de Euro, behalve games.
Ik snap sowieso niet hoe iemand games duur kan vinden. Zelfs als je een game van €45,- in 10 uur uitspeelt en daarna nooit meer aanraakt, kost het je slechts €4,50 per uur. Waar kun je je voor €4,50 een uur lang vermaken? Op sommige plaatsen is het ongeveer de prijs van een glas bier en daar drink je over het algemeen toch meer van dan één per uur. Ga eens naar de kermis en doe twee attracties, dan ben je al door je geld heen en dan ben je er net een paar minuten.
Nu heb ik het dus over een game die je slechts 10 uurtjes speelt, maar zeker als je online gaat gamen kan dit makkelijk oplopen tot honderden uren. Als je 100 uur speelt, kost de game je maar 45 cent per uur. Dat is toch voor niks.
Mensen moeten niet zo zeiken. Games zijn helemaal niet duur. Het wordt slechts gebruikt als excuus om games te kunnen downloaden. "Ow, ze zijn zo duur. Daarom download ik ze." Tuurlijk, alsof ze de games wel zouden kopen als ze €10,- zouden kosten.
Wat betaalde je in 1990 voor een drankje op een terrasje? Wat betaalde je toen voor een liter benzine? Wat moest je toen betalen voor een pakje shag? Wat was in die tijd de prijs als je ging uit eten? Vergelijk dat eens met de prijzen van tegenwoordig. Die producten zijn absurd duur geworden.
Kijk dan eens naar de prijzen van games. Ik weet nog dat ik in die tijd voor sommige SNES-games fl 200,- betaalde, oftewel €90,-!!! Welke game kost vandaag de dag nog €90,-? Ik heb ze nog nooit gezien. Als ik naar de MediaMarkt ga, betaal ik nog steeds €39,- tot €45,- voor de meeste nieuwe PC-Games. Dat kostten de games vroeger ook al. Ze kosten dus nog steeds precies hetzelfde. Alles is door de jaren heen vele malen duurder geworden door de inflatie en de invoering van de Euro, behalve games.
Ik snap sowieso niet hoe iemand games duur kan vinden. Zelfs als je een game van €45,- in 10 uur uitspeelt en daarna nooit meer aanraakt, kost het je slechts €4,50 per uur. Waar kun je je voor €4,50 een uur lang vermaken? Op sommige plaatsen is het ongeveer de prijs van een glas bier en daar drink je over het algemeen toch meer van dan één per uur. Ga eens naar de kermis en doe twee attracties, dan ben je al door je geld heen en dan ben je er net een paar minuten.
Nu heb ik het dus over een game die je slechts 10 uurtjes speelt, maar zeker als je online gaat gamen kan dit makkelijk oplopen tot honderden uren. Als je 100 uur speelt, kost de game je maar 45 cent per uur. Dat is toch voor niks.
Mensen moeten niet zo zeiken. Games zijn helemaal niet duur. Het wordt slechts gebruikt als excuus om games te kunnen downloaden. "Ow, ze zijn zo duur. Daarom download ik ze." Tuurlijk, alsof ze de games wel zouden kopen als ze €10,- zouden kosten.
/u/38782/crop6146c7a29805d_cropped.png?f=community){kind=small}
1990 als vergelijking nemen okay.....
Benzine: Fl 1.60 (= € 0.72) Nu: € 1.14 (vorige week aan de witte pomp). Verhoging: 60%
Bier: Fl 1.75 Nu: €1.5 (zelfde café, Eindhoven centrum) Verhoging: 180%
Computerspel: Fl 24,95 (Civilisation) Nu: € 49,95. Verhoging: bijna 500%
En zelfs als je praat over de Fl 200 spellen uit die tijd dan kun je die rustig vergelijken met Rockband of GH:WT van nu. Spellen zijn wel degelijk veel sneller duurder geworden dan andere zaken.
Uiteraard is alles relatief. Een spel heb je lang plezier van. (hoewel het tegenwoordig ook vrij veel tijd kost om een liter benzine op te krijgen hoor
) maar de opmerking dat andere producten absurd duurder zijn geworden is bewijsbaar onwaar.
Benzine: Fl 1.60 (= € 0.72) Nu: € 1.14 (vorige week aan de witte pomp). Verhoging: 60%
Bier: Fl 1.75 Nu: €1.5 (zelfde café, Eindhoven centrum) Verhoging: 180%
Computerspel: Fl 24,95 (Civilisation) Nu: € 49,95. Verhoging: bijna 500%
En zelfs als je praat over de Fl 200 spellen uit die tijd dan kun je die rustig vergelijken met Rockband of GH:WT van nu. Spellen zijn wel degelijk veel sneller duurder geworden dan andere zaken.
Uiteraard is alles relatief. Een spel heb je lang plezier van. (hoewel het tegenwoordig ook vrij veel tijd kost om een liter benzine op te krijgen hoor
) maar de opmerking dat andere producten absurd duurder zijn geworden is bewijsbaar onwaar.
Je computerspelvergelijking is goed uitgezocht... Kijk eens naar console prijzen jaren 90 en nu. 100-170 gulden voor mega drive en snes spellen (fl 129,- was zo'n beetje standaard voor mega drive spellen). Die zijn dus simpel niet duurder geworden.
/u/99291/logo-square.png?f=community){kind=logo}
Ik denk dat dat er mee te maken heeft dat de SNES spellen een stuk hardware op zich waren met geheugen, behuizing etc. Tegenwoordig zijn spellen verkrijgbaar op 'massamedia' als Blu-Ray en DVD en dat is natuurlijk een groot verschil in de kosten. Het is dus alleen maar goed dat deze 'korting' doorberekend wordt naar de klant..
/u/5834/crop5b0db275ecfd4_cropped.png?f=community){kind=small}
Kon mij anders goed herrineren dat de spellen toendertijd op diskettes en tapes ook niet goedkoop waren.
:strip_icc():strip_exif()/u/50793/thumb-exorcist.jpg?f=community){kind=small}
Diskettes en tapes zij natuurlijk ook niet goedkoop geweest om te fabriceren, veel meer grondstoffen bijv. dan een CD.
:strip_icc():strip_exif()/u/12949/feyenoord.jpg?f=community){kind=small}
Hihi, Civilization voor 24,95 
119,- gulden, ik heb hem hier nog liggen. Ik ben bang dat jij dat ook wel weet, maar dat het voor jou in de discussie niet zo goed uitkomt
119,- gulden, ik heb hem hier nog liggen. Ik ben bang dat jij dat ook wel weet, maar dat het voor jou in de discussie niet zo goed uitkomt
Ik ben het inderdaad met PWN eens, ik kan me eigenlijk niet anders herinneren dan dat pc games zo rond de 100 gulden zaten. Nu zijn de meeste ergens tussen de 40 en de 55 euro, dat is minder dan de inflatie volgens mij.
Daarnaast vind ik games niet te duur. Ze zijn alleen duur als je ze heel kort speelt.
Daarnaast vind ik games niet te duur. Ze zijn alleen duur als je ze heel kort speelt.
:strip_exif()/u/199617/chidori.gif?f=community){kind=small}
Helaas zijn de meeste games tegenwoordig veel korter dan toen, of gewoon minder leuk.
:strip_icc():strip_exif()/u/164703/images2.jpg?f=community){kind=small}
Wie heeft gezegt dat games duurder worden....?
Games ZIJN duur en dat zijn ze altijd al geweest!
Games ZIJN duur en dat zijn ze altijd al geweest!
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community){kind=small}
Ach ja, de antwoorden spreken boekdelen. Lekker makkelijk om te beweren dat games duur zijn zonder überhaupt onderzoek te doen naar waarom ze zo "duur" zijn. Ik had ook liever compleet geen belasting betaald, 200 mogen rijden op een provinciale weg en tot diep in de nacht m'n muziek keihard aangehad. Maar als je even buiten je kortzichtige visie kijkt snap je ook dat dat gewoon niet kan.
iig, itt veel andere luxeproducten zijn games al die jaren vrijwel niet onderhevig geweest aan inflatie, en kosten ze nog steeds wat je er 15 jaar geleden ook voor betaalde. Ondertussen zijn de kosten gigantisch veel groter, waar weer tegenover staat dat de sales ook een stuk hoger zijn waardoor dit überhaupt kan.
Ja, ik vind de prijs van een game bij de Free Record Shop ook te duur, maar daar ga ik dan ook gewoon niet naartoe. Er zijn zat plaatsen te vinden waar games wel voor een redelijke prijs te koop zijn, en als je dat ook te duur vindt kun je gewoon wachten totdat de game in de budgetbak ligt. Je kunt gewoon niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, hoe graag we dat ook willen.
iig, itt veel andere luxeproducten zijn games al die jaren vrijwel niet onderhevig geweest aan inflatie, en kosten ze nog steeds wat je er 15 jaar geleden ook voor betaalde. Ondertussen zijn de kosten gigantisch veel groter, waar weer tegenover staat dat de sales ook een stuk hoger zijn waardoor dit überhaupt kan.
Ja, ik vind de prijs van een game bij de Free Record Shop ook te duur, maar daar ga ik dan ook gewoon niet naartoe. Er zijn zat plaatsen te vinden waar games wel voor een redelijke prijs te koop zijn, en als je dat ook te duur vindt kun je gewoon wachten totdat de game in de budgetbak ligt. Je kunt gewoon niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, hoe graag we dat ook willen.
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 22 juli 2024 13:28]
Ik mis de optie "Ja, hier in NL wel, maar op internet zijn ze heel goed te betalen."
Bij sites als Amazon.co.uk of blahdvd.com zijn nieuwe spellen doorgaans rond de 45 euro, en nu met de lage pondkoers rond de 35. Prima prijzen hoor.
Dat ze hier in NL voor diezelfde spellen 55-75 euro vragen, tja, zolang mensen het ervoor neertellen blijven ze dat doen... Overigens vind ik dat echte toppers best wel 55 euro waard zijn, maar dan moeten ze wel een behoorlijke speelduur en/of veel replay value bieden.
Wat tegenwoordig ook opvalt is dat nieuwe games vrij snel in prijs zakken.
Bij sites als Amazon.co.uk of blahdvd.com zijn nieuwe spellen doorgaans rond de 45 euro, en nu met de lage pondkoers rond de 35. Prima prijzen hoor.
Dat ze hier in NL voor diezelfde spellen 55-75 euro vragen, tja, zolang mensen het ervoor neertellen blijven ze dat doen... Overigens vind ik dat echte toppers best wel 55 euro waard zijn, maar dan moeten ze wel een behoorlijke speelduur en/of veel replay value bieden.
Wat tegenwoordig ook opvalt is dat nieuwe games vrij snel in prijs zakken.
:strip_icc():strip_exif()/u/220801/logo_256x256.jpg?f=community){kind=logo}
Ik vind Games ook veel te duur.
€65,- voor een game is gewoon niet gezond meer. Volgens mij hebben de ontwikkelaars zichzelf er ook mee, door die hoge prijzen is iedereen gaan downloaden. Als die prijzen bijvoorbeeld de helft van het geld waren, zouden er véél meer mensen zijn die de game zouden kopen (waarschijnlijk meer dan 2x zoveel, dus in totaal meer winst.)
Ik shop dan ook p2p
€65,- voor een game is gewoon niet gezond meer. Volgens mij hebben de ontwikkelaars zichzelf er ook mee, door die hoge prijzen is iedereen gaan downloaden. Als die prijzen bijvoorbeeld de helft van het geld waren, zouden er véél meer mensen zijn die de game zouden kopen (waarschijnlijk meer dan 2x zoveel, dus in totaal meer winst.)
Ik shop dan ook p2p
Waarom zou bij 2x meer verkopen er meer winst zijn 
Even zonder BTW:
Als de marge van de winkel, productiekosten en ontwikkelkosten op 30,- liggen voor een spel, en je verkoopt het voor 69,- dan zou je per verkoop 39,- winst maken. Doe je de prijs door de helft, dan maak je 4,50 winst per verkoop.
Bij 2x meer verkopen bij halvering prijs, heb je dus een probleem. Al deze bedragen zijn volledig uit de dikke duim, maar het principe blijft wel gewoon staan
Even zonder BTW:
Als de marge van de winkel, productiekosten en ontwikkelkosten op 30,- liggen voor een spel, en je verkoopt het voor 69,- dan zou je per verkoop 39,- winst maken. Doe je de prijs door de helft, dan maak je 4,50 winst per verkoop.
Bij 2x meer verkopen bij halvering prijs, heb je dus een probleem. Al deze bedragen zijn volledig uit de dikke duim, maar het principe blijft wel gewoon staan
/u/156835/loli2quad_xsmall2.png?f=community){kind=small}
De variabele kosten (distributie, schijfje, boekje) blijven per product gelijk, maar de constante kosten (de ontwikkeling) halveren ook als je 2 keer zo veel verkoopt.
Constante kosten p.p bij 100st. 27,-
Variabele kosten (p.p.) 3,-
100 @ 69,-
69-3-27=39 *100 = 3.900
200 @ 35,-
35-3-18.50=13.5 *200= 2.700
35-3-13.5=18.5 *200=3.700 (bedankt Pariot!)
Nog steeds een verlies van inkomsten, maar niet zo dramatisch als je misschien dacht.
*Edit 24/2: Als je meer dan 2 keer zo veel gaat verkopen maak je al snel winst.*
Constante kosten p.p bij 100st. 27,-
Variabele kosten (p.p.) 3,-
100 @ 69,-
69-3-27=39 *100 = 3.900
200 @ 35,-
35-3-18.50=13.5 *200= 2.700
35-3-13.5=18.5 *200=3.700 (bedankt Pariot!)
Nog steeds een verlies van inkomsten, maar niet zo dramatisch als je misschien dacht.
*Edit 24/2: Als je meer dan 2 keer zo veel gaat verkopen maak je al snel winst.*
[Reactie gewijzigd door Kul op 22 juli 2024 13:28]
:strip_icc():strip_exif()/u/132250/d1ca484677dbb1382705e67689809639.jpeg?f=community){kind=small}
Je tweede berekening klopt niet helemaal. Het is 35-3-13,5 = 18,5 * 200 = 3.700. Een winstverlies van 200 euro (of even ruim 5,1%).
Verder zei Emile dat zijn verwachting was dat de verkoop meer dan 2 keer zo groot zou worden. Als dat zo is, dan zou je vanaf de 207 producten al winst gaan maken:
(35-3-(2700/207))*207 = 3 924 (bron: google.nl)
Bij een toptitel als Left 4 Dead bleek dat deze bij een halvering van de prijs een verkoopstijging liet zien van maarliefst 3000 procent (bron: nieuws: Valve vindt games te duur). Left 4 Dead was een toptitel, maar het artikel heeft het ook over een gemiddelde: De gemiddelde afzet steeg met 600%. Dat betekend dus in het geval van het voorbeeld het volgende:
600 stuks voor 35 euro per stuk
(35 - 3 - (2 700 / 600)) * 600 = 16 500
Dat is ruim vier keer zoveel winst!
Verder zei Emile dat zijn verwachting was dat de verkoop meer dan 2 keer zo groot zou worden. Als dat zo is, dan zou je vanaf de 207 producten al winst gaan maken:
(35-3-(2700/207))*207 = 3 924 (bron: google.nl)
Bij een toptitel als Left 4 Dead bleek dat deze bij een halvering van de prijs een verkoopstijging liet zien van maarliefst 3000 procent (bron: nieuws: Valve vindt games te duur). Left 4 Dead was een toptitel, maar het artikel heeft het ook over een gemiddelde: De gemiddelde afzet steeg met 600%. Dat betekend dus in het geval van het voorbeeld het volgende:
600 stuks voor 35 euro per stuk
(35 - 3 - (2 700 / 600)) * 600 = 16 500
Dat is ruim vier keer zoveel winst!
[Reactie gewijzigd door Patriot op 22 juli 2024 13:28]
L4D is voor een korte tijd voor die prijs aangeboden, heb geen cijfers maar ik verwacht eigenlijk dat de verkoop na die kortingsactie een aardige dip zal hebben gehad.
Voor mij veel te duur,
Killzone 2, 80 euro bij de gewone winkel.
175 GULDEN ( Ja, ik weet het we leven in de euro tijd )
Vind ik niet gezond, voor een spel.
En dan zeuren dat er teveel worden gedownload, omlaag met die prijzen
Killzone 2, 80 euro bij de gewone winkel.
175 GULDEN
( Ja, ik weet het we leven in de euro tijd )Vind ik niet gezond, voor een spel.
En dan zeuren dat er teveel worden gedownload, omlaag met die prijzen
[Reactie gewijzigd door Goldstrike36 op 22 juli 2024 13:28]
Sorry, maar zowel de poll als je reaktie zijn veel te generaliserend. Voor het ene spel is 25 euro teveel en voor de andere is 100 euro nog te weinig. Je mag dat eventueel nog terugrekenen naar guldens, dukaten, spiegeltjes of schelpen als je wilt. Alleen leven we nu in 2009 en niet vroeger toen de aarde nog plat was.
Als je fair bent dan koop je de spellen die je goed lijken voor een prijs waar je mee kunt leven. De mindere spellen koop je niet, of voor een lagere prijs. Bijna elk spel kun je tegenwoordig wel gratis verkrijgen, maar bedenk wel dat de ontwikkelaar JOUW euro dan niet kan inzetten bij de ontwikkeling van de opvolger.
Ik heb dan ook een enorme hekel aan downloaders van games, omdat ze ook mijn spelplezier verknallen. Ik kocht pc games ook gewoon, maar dankzij de downloads ervan en de teruggelopen releases kan ik nauwelijks meer gamen op de pc. Het gemiste spelplezier kan ik echter niet in euro's, schelpen, kralen of spiegels uitdrukken.
Als je fair bent dan koop je de spellen die je goed lijken voor een prijs waar je mee kunt leven. De mindere spellen koop je niet, of voor een lagere prijs. Bijna elk spel kun je tegenwoordig wel gratis verkrijgen, maar bedenk wel dat de ontwikkelaar JOUW euro dan niet kan inzetten bij de ontwikkeling van de opvolger.
Ik heb dan ook een enorme hekel aan downloaders van games, omdat ze ook mijn spelplezier verknallen. Ik kocht pc games ook gewoon, maar dankzij de downloads ervan en de teruggelopen releases kan ik nauwelijks meer gamen op de pc. Het gemiste spelplezier kan ik echter niet in euro's, schelpen, kralen of spiegels uitdrukken.
Ik volg je redenatie hier niet echt. Jij kan niet meer gamen omdat andere mensen niet meebetalen voor een opvolger van jouw favoriete game? Een download kost een developer namelijk geen geld. Veel downloader zouden het spel nooit gekocht hebben als er geen mogelijkheid was om het spel gratis te downloaden. Ik denk dat niemand trouwens een verplichting heeft om ervoor te zorgen dat jouw favoriete spel een opvolger krijgt.Bijna elk spel kun je tegenwoordig wel gratis verkrijgen, maar bedenk wel dat de ontwikkelaar JOUW euro dan niet kan inzetten bij de ontwikkeling van de opvolger.
Ik heb dan ook een enorme hekel aan downloaders van games, omdat ze ook mijn spelplezier verknallen. Ik kocht pc games ook gewoon, maar dankzij de downloads ervan en de teruggelopen releases kan ik nauwelijks meer gamen op de pc.
Daarnaast is de game industrie momenteel groter dan ooit, nog groter dan de filmindustrie.[bron] Onzin dus dat je niet meer kan gamen.
[Reactie gewijzigd door Anoniem: 285780 op 22 juli 2024 13:28]
/u/155722/Looneytunes.png?f=community){kind=small}
Dat is natuurlijke de grootste onzin. Als men het spel nooit zou hebben gekocht, waarom dan wel downloaden? Omdat het gratis is? Wacht dan tot het product in de grabbelbak ligt voor een euro ofwat, dat is het toch wel waard?
Maar nee, men wil niet kopen, maar wel meteen spelen... juist..
Maar nee, men wil niet kopen, maar wel meteen spelen... juist..
ooit een boef gezien de iets steelt, en dan vervolgens weer koopt?
juist.....
juist.....
/u/216644/crop5d60617761f4f_cropped.png?f=community){kind=small}
Dat is dus geen vergelijking. Want de TV o.i.d die de dief gejat heeft is dan al verkocht. Ik zelf heb ook eerst CoD4 gedownload en daarna heb ik hem gekocht voor €49. Gewoon omdat het het waard was op een gegeven moment.
Je mag ook niet verwachten dat ze opeens spotgoedkoop worden. Wat is er zo onredelijk aan om de spel in Steam te dumpen met een leuk prijsje van €34,95 met een demo. Niet te duur en niet goedkoop maar wel een redelijke winst + try before you buy. En dan daarbij mocht iemand het niet kopen heb je niet heel veel doosjes in winkels liggen die later ergens in een bak onderin gedonderd worden waarvan je hoopte dat ze verkocht werden.
Je mag ook niet verwachten dat ze opeens spotgoedkoop worden. Wat is er zo onredelijk aan om de spel in Steam te dumpen met een leuk prijsje van €34,95 met een demo. Niet te duur en niet goedkoop maar wel een redelijke winst + try before you buy. En dan daarbij mocht iemand het niet kopen heb je niet heel veel doosjes in winkels liggen die later ergens in een bak onderin gedonderd worden waarvan je hoopte dat ze verkocht werden.
Dus volgens je eigen woorden zou in elk geval een deel van de downloaders het spel wel gekocht hebben? Dan is de industrie die euro's toch kwijt? Als we het daarover eens zijn dan is het dus ook zo dat het massaal downloaden van games gewoon inkomstenderving is. Niet 1 op 1, maar toch.Een download kost een developer namelijk geen geld. Veel downloader zouden het spel nooit gekocht hebben als er geen mogelijkheid was om het spel gratis te downloaden.
En niemand heeft inderdaad de verplichting op voor de opvolger van mijn favoriete game te zorgen. Wel jammer dat diezelfde mensen niet snappen dat het ook wel eens hun favoriete game had kunnen zijn die niet meer uit komt.
Als ik 1 game koop en 10 mensen downloaden het, dan betaal ik een deel van de ontwikkelingskosten voor die mensen. Hoe groot of klein dat deel ook is, het blijft onzinnig. De game industrie voor de pc is zo goed als over, dankzij het downloaden. Onzin dus dat jij je er zo makkelijk van distantieert.
/u/201090/Tweakers_p10_v2.png?f=community){kind=small}
Ik vind het jammer dat je een hekel aan me hebt.
Ik ben helemaal geen gamer, maar sinds mijn nieuwe pc wilde ik toch weer eens kijken hoe het met de huidige games staat kwa graphics enzo.
Far cry 2, NFS undercover, crysis, GRID, COD 4, COD 5, allemaal spellen die ik gedowload heb en gespeeld. NFS undercover en COD 4 zijn de enige die ik (veel te snel) uitgespeeld heb. De rest heb ik na 10 minuten links laten liggen.
Alleen voor COD 4 had ik willen betalen om de ontwikkelaars geld te geven voor een vervolg. Helaas was dat COD 5 al, en was ik blij dat ik er niet voor betaald had. Oke, eerlijk is eerlijk, COD4 heeft me wel plezier gegeven en op zich is dat reden genoeg om voor te betalen, ware het niet dat het uitspelen mij een beetje te rap ging. Om over NFS undercover maar niet te praten.
Nu, na het downloaden en 30 uur spelen van burnout paradise heb ik toevallig vandaag de 'legale' versie gekocht. Ik ben zo enthousiast van dat geniale spel dat ik er zelfs voor zou willen doneren.
Ik wil maar aangeven dat ik *nooit* een spel gekocht had als ik het van te voren niet had kunnen downloaden. Ik kom niet in winkels waar ze het verkopen, en heb al helemaal geen zin om 40 euro te betalen voor iets 'dat heel misschien wel heel leuk is'
Ik ben helemaal geen gamer, maar sinds mijn nieuwe pc wilde ik toch weer eens kijken hoe het met de huidige games staat kwa graphics enzo.
Far cry 2, NFS undercover, crysis, GRID, COD 4, COD 5, allemaal spellen die ik gedowload heb en gespeeld. NFS undercover en COD 4 zijn de enige die ik (veel te snel) uitgespeeld heb. De rest heb ik na 10 minuten links laten liggen.
Alleen voor COD 4 had ik willen betalen om de ontwikkelaars geld te geven voor een vervolg. Helaas was dat COD 5 al, en was ik blij dat ik er niet voor betaald had. Oke, eerlijk is eerlijk, COD4 heeft me wel plezier gegeven en op zich is dat reden genoeg om voor te betalen, ware het niet dat het uitspelen mij een beetje te rap ging. Om over NFS undercover maar niet te praten.
Nu, na het downloaden en 30 uur spelen van burnout paradise heb ik toevallig vandaag de 'legale' versie gekocht. Ik ben zo enthousiast van dat geniale spel dat ik er zelfs voor zou willen doneren.
Ik wil maar aangeven dat ik *nooit* een spel gekocht had als ik het van te voren niet had kunnen downloaden. Ik kom niet in winkels waar ze het verkopen, en heb al helemaal geen zin om 40 euro te betalen voor iets 'dat heel misschien wel heel leuk is'
Volgens mij hecht je meer waarde aan iets wanneer je er moeite voor hebt moeten doen om het te bemachtigen. Een gratis game leg je sneller weg dan een spel van 50 euro en misschien worden die spellen na de eerste 10 minuten juist wel heel erg leuk.
Voor COD4 heb je niet betaald omdat je hem iets te snel hebt uitgespeeld. Zo is er natuurlijk altijd wel een reden om een spel niet te kopen. Lelijk hoesje, snel uitgespeeld, lelijke graphics en een level dat te moeilijk was.
Van brood weet je ook niet van tevoren of je het lust en van een film weet je dat ook niet. Toch koop je spullen bij de supermarkt en draaien bioscopen ook gewoon door.
Wat is er mis met af en toe een miskoop? Moet alles ten allen tijde perfect zijn dan? Ik zie liever meer groei in de games industrie dan achteruitgang en het vele kopieeren gaat bij een aantal platforms totaal verkeerd.
Voor COD4 heb je niet betaald omdat je hem iets te snel hebt uitgespeeld. Zo is er natuurlijk altijd wel een reden om een spel niet te kopen. Lelijk hoesje, snel uitgespeeld, lelijke graphics en een level dat te moeilijk was.
Van brood weet je ook niet van tevoren of je het lust en van een film weet je dat ook niet. Toch koop je spullen bij de supermarkt en draaien bioscopen ook gewoon door.
Wat is er mis met af en toe een miskoop? Moet alles ten allen tijde perfect zijn dan? Ik zie liever meer groei in de games industrie dan achteruitgang en het vele kopieeren gaat bij een aantal platforms totaal verkeerd.
Ben ik niet met je eens. Een spel moet gewoon goed zijn, zelfs het gratis patience of pinball kan verslavend zijn.Volgens mij hecht je meer waarde aan iets wanneer je er moeite voor hebt moeten doen om het te bemachtigen. Een gratis game leg je sneller weg dan een spel van 50 euro en misschien worden die spellen na de eerste 10 minuten juist wel heel erg leuk.
Ik heb ooit Eurofighter 2000 gekocht, 1 keer proberen te spelen om er vervolgens achter te komen dat het een butspel was.
Daarna heb ik meermalen spellen gedownload en vervolgens de cd/dvd gekocht omdat ik het spel dat waard vond.
Omdat ik vind dat het spel te snel uitgespeeld was, multiplay deed ik niet met COD.Voor COD4 heb je niet betaald omdat je hem iets te snel hebt uitgespeeld.
Lelijk hoesje? Nee, je betaald immers voor de inhoud van het spel en steun aan ontwikkelaars (wat mij betreft)Zo is er natuurlijk altijd wel een reden om een spel niet te kopen. Lelijk hoesje, snel uitgespeeld, lelijke graphics en een level dat te moeilijk was.
Snel uitgespeeld: Ja, dan voldeed de inhoud blijkbaar niet aan je verwachtingen.
Lelijke graphics: Ja, je verwacht waar voor je geld.
Te moeilijk level: Nee, dat is je eigen tekortkoming.
Weet ik wel, als er schimmel op zit vreet ik het niet.Van brood weet je ook niet van tevoren of je het lust
De trailer geeft je vaak genoeg info om te bepalen of het genre je ligt.en van een film weet je dat ook niet.
Zoals het woord het zelf al zegt. *mis*koop.Wat is er mis met af en toe een miskoop? Moet alles ten allen tijde perfect zijn dan?
Een auto koop je ook niet blind op ebay, daar maak je een proefrit in.
Kleding pas je ook eerst alvorens te kopen.
Fruit kun je ook vaak voorproeven bij de groenteboer.
Zo gek is het allemaal niet.
En ja, ik probeer zo weinig mogelijk nutteloze uitgaven te doen.
Kijk, en daarom koop ik dus ook achteraf het spel. Ik wil ook dat de gamesindustrie groeit, maar dan wel alleen daar waar ik het wil.Ik zie liever meer groei in de games industrie dan achteruitgang en het vele kopieeren gaat bij een aantal platforms totaal verkeerd.
Dus, ontwikkelaars die naar mijn mening goed bezig zijn.
En nogmaals, als ik nooit twilight cd's had gehad of kon downloaden, dan zat ik nu nog steeds te pinballen in windows....
Heb ik nu toch mooi een bescheiden collectie games aan over gehouden die naar mijn mening dan ook echt de moeite waard zijn.
Je bent lekker aan het generaliseren.
Ik download altijd eerst een illegale versie, waarom?
Dan kan ik eerst kijken of het wat is, ben ik tevreden dan koop ik de legale versie.
Ben ik ontevreden, speel ik het niet meer.
Vaak speel ik verder met illegale versie als ik de legale al gekocht heb, omdat ik dan geen last heb van eisen als dat de cd in de speler moet zitten e.d.
Ik download altijd eerst een illegale versie, waarom?
Dan kan ik eerst kijken of het wat is, ben ik tevreden dan koop ik de legale versie.
Ben ik ontevreden, speel ik het niet meer.
Vaak speel ik verder met illegale versie als ik de legale al gekocht heb, omdat ik dan geen last heb van eisen als dat de cd in de speler moet zitten e.d.
Ik kan me herinneren dat ik destijds voor 180 gulden N64 spelletjes kocht.
Als je het zo gaat bekijken zijn ze zelfs goedkoper geworden.
Als je het zo gaat bekijken zijn ze zelfs goedkoper geworden.
De productiekosten van cartridges lag dan ook stukken hoger dan die van een CD of DVD/Blu-Ray.
:strip_icc():strip_exif()/u/149760/MG_logo.jpg?f=community){kind=logo}
Zeg ik ook altijd en er zit een waarheid in. Aan de andere kant, games zijn veel meer mainstream geworden sindsdien, iedereen speelt ze. En dan mogen ze echt goedkoper, de afzet is vele malen groter geworden!
/u/205549/crop5b296014313e1.png?f=community){kind=small}
NOOIT terugrekenen naar guldens, dat heeft totaal geen zin.
Als die omreken-koers nog steeds werd bijgehouden was het hoogstwaarschijnlijk iets van 1 euro = 1,5 gulden geweest ipv. 1 euro = 2,2 gulden (door economische veranderingen e.d.)
Als die omreken-koers nog steeds werd bijgehouden was het hoogstwaarschijnlijk iets van 1 euro = 1,5 gulden geweest ipv. 1 euro = 2,2 gulden (door economische veranderingen e.d.)
[Reactie gewijzigd door Blah.NET op 22 juli 2024 13:28]
Dat is jou persoonlijke mening of terugrekenen geen zin heeft. Ik doe het ook nog steeds zo nu en dan. En ja de economie is veranderd maar waarop baseer jij dat een gulden nu meer waard zou moeten zijn? En als dat zo is dan betekend dat, dat wij door de euro alleen maar nog meer erop achteruit zijn gegaan (Wat je ook terugziet als je omrekent naar guldens).
:strip_icc():strip_exif()/u/102432/bash.jpg?f=community){kind=small}
En wat win je ermee dan om terug te rekenen? Dat je inziet dat alles veel duurder is dan vroeger zodra je terugrekent?
Ik verdien ondertussen meer euro's dan ik vroeger guldens verdiende, als ik dat terug omreken zou ik een wereldsalaris hebben, alleen bestaat de gulden niet meer.
De koers zou inderdaad veel lager uitvallen dan die 2,20 die eerst statisch bepaald was.
Ik vind dat die games zowizo te duur zijn, al helemaal als je prijzen in dollars en euro's gaat bekijken, in 80% van de gevallen worden we dan al genaaid.
Bekijk dan voor de lol de prijzen in pond ook even en kom erachter dat de wisselkoers van de pond wel gerespecteerd wordt. We doen dus toch iets verkeerd, want we laten ons gewoon afzetten.
Ik denk dat wanneer een game 25 euro zou kosten, de stap de game te kopen ipv te downloaden al veel kleiner zou zijn.
En wanneer ze dan 4x zoveel zouden verkopen als nu zou de winst veel hoger uitvallen.
De kosten van een game zitten hem vooral in de ontwikkeltijd, de media zelf en hoesje, boekje en dergelijke kost bijna niets.
Ik verdien ondertussen meer euro's dan ik vroeger guldens verdiende, als ik dat terug omreken zou ik een wereldsalaris hebben, alleen bestaat de gulden niet meer.
De koers zou inderdaad veel lager uitvallen dan die 2,20 die eerst statisch bepaald was.
Ik vind dat die games zowizo te duur zijn, al helemaal als je prijzen in dollars en euro's gaat bekijken, in 80% van de gevallen worden we dan al genaaid.
Bekijk dan voor de lol de prijzen in pond ook even en kom erachter dat de wisselkoers van de pond wel gerespecteerd wordt. We doen dus toch iets verkeerd, want we laten ons gewoon afzetten.
Ik denk dat wanneer een game 25 euro zou kosten, de stap de game te kopen ipv te downloaden al veel kleiner zou zijn.
En wanneer ze dan 4x zoveel zouden verkopen als nu zou de winst veel hoger uitvallen.
De kosten van een game zitten hem vooral in de ontwikkeltijd, de media zelf en hoesje, boekje en dergelijke kost bijna niets.
Of 4x zoveel verlies. Zonder dat je de weet wat het break-even point is is dit lastig te bepalen. Ik kan me niet voorstellen dat de game industrie niet een paar man in dienst hebben die al lang het optimale prijsmodel hebben berekend.Ik denk dat wanneer een game 25 euro zou kosten, de stap de game te kopen ipv te downloaden al veel kleiner zou zijn.
En wanneer ze dan 4x zoveel zouden verkopen als nu zou de winst veel hoger uitvallen.
Volgens mij is het ook een illusie dat downloaden alles met de prijs te maken heeft. Als een spel een euro kost zullen nog genoeg mensen het downloaden omdat die ene euro ook geen verschil meer maakt. Ferrari verkoopt misschien ook 2x meer modellen als ze die voor de helft aanbieden, maar of ze dan ook 2x zo winstgevend zijn is maar de vraag.
Als dat inderdaad zo is dan hebben die 'paar man' niet echt tijd gestoken in het bepalen van de afzetmarkten, zoals het artikel dat bij deze poll hoort, weergeeft.Of 4x zoveel verlies. Zonder dat je de weet wat het break-even point is is dit lastig te bepalen. Ik kan me niet voorstellen dat de game industrie niet een paar man in dienst hebben die al lang het optimale prijsmodel hebben berekend.
Appels en peren. Om twee Ferraris te verkopen heb je twee keer de grondstoffen nodig waaruit een Ferrari bestaat. Als je die dan tegen de helft van de prijs verkoopt, zul je die grondstoffen ook voor de helft van de prijs moeten zien in te kopen, anders draai je inderdaad verlies.Volgens mij is het ook een illusie dat downloaden alles met de prijs te maken heeft. Als een spel een euro kost zullen nog genoeg mensen het downloaden omdat die ene euro ook geen verschil meer maakt. Ferrari verkoopt misschien ook 2x meer modellen als ze die voor de helft aanbieden, maar of ze dan ook 2x zo winstgevend zijn is maar de vraag.
Bij digitale 'goederen' is dat echter niet zo. Een game, of een stuk software, kan heel simpel verveelvoudigd worden. Gebeurt met een druk op de knop, en dan komt er niet het hele bouwtraject nog eens bij kijken, zoals dat bij fysieke goederen wel gebeurt. De enige meerprijs is een optisch schijfje met hoesje/boekje/etc.
Je stelt je de gamecommunity wel heel erg crimineel voor. Ik denk niet dat een gamer dat topspel dat voor 1 euro verkocht wordt bij hem op de hoek laat liggen, om het vervolgens te gaan downloaden. Da's gewoon de moeite niet. Waar ze wél rekening mee houden, na veel ervaring, is dingen zoals release dates, DRM zooi, regio-afhankelijke 'features', etc. En natuurlijk, bij de games waarvoor geen demo is, de 'kan mijn computer het wel aan' en 'vind ik het wel een leuk spel' gamers die er geen 70 euro voor over hebben om erachter te komen dat het hele spel gewoon de volgende melkkoe van de uitgever is, waar hij er al 3 van op de plank had liggen. Een lagere prijs heeft wel degelijk invloed op het download/koopgedrag van mensen.
Gulden bestaat nog wel net zoals de ander nationale valuta. Daar is de euro namelijk uit samengesteld. Het zijn nu nog virtuele eenheden dat wel, maar afgeschaft zijn ze niet.
:strip_icc():strip_exif()/u/126687/doodvisje.avatar60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
Als we nog steeds guldens hadden dan was het ook wel wat duurder geworden.
inflatie/prijs stijging van 3% verdubbelt de prijs in 23.45 jaar "log10 (2)/log10 (1.03)"
inflatie/prijs stijging van 7% verdubbelt de prijs in 10.24 jaar "log10 (2)/log10 (1.07)"
Gelukkig gaan de lonen, uitkeringen en studiebeurzen ook steeds omhoog.
inflatie/prijs stijging van 3% verdubbelt de prijs in 23.45 jaar "log10 (2)/log10 (1.03)"
inflatie/prijs stijging van 7% verdubbelt de prijs in 10.24 jaar "log10 (2)/log10 (1.07)"
Gelukkig gaan de lonen, uitkeringen en studiebeurzen ook steeds omhoog.
:strip_icc():strip_exif()/u/105829/crop5dafb3f448ec1_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
35euro in canada inc transport 
en regio vrij, de nederlandse retail/online winkels zitten met PS3 spellen boven de advies prijs van sony (49Euro), advies prijs voor de xbox360 is hoger (59euro) maar toch zijn alle PS3 spellen duurder...
en regio vrij, de nederlandse retail/online winkels zitten met PS3 spellen boven de advies prijs van sony (49Euro), advies prijs voor de xbox360 is hoger (59euro) maar toch zijn alle PS3 spellen duurder...
:strip_exif()/u/52345/amd_quadcore_barcelona_re.gif?f=community){kind=small}
Ik heb ooit toen street fighter II turbo uitkwam als klein manneke 160 gulden voor dat spel betaald. Dus het is niet iets van de laatste tijd zeg maar.
Goldstrike 80 euro voor een nieuw spel heb je of de collectors edition of je koopt in de verkeerde winkel heb hem nog nergens duurder zien liggen dan 69,99 dus overdrijven is ook een vak beetje rondkijkken en 59,99 is zelfs haalbaar 64,99 in meedere winkels
Aangezien je een omrekenkoers gebruikt uit 2002
uitgaande van 3% inflatie koste het spel toen:
64,64 Euro of 142,44 Gulden
dat is namelijk ene betere vergelijking
uitgaande van 3% inflatie koste het spel toen:
64,64 Euro of 142,44 Gulden
dat is namelijk ene betere vergelijking
[Reactie gewijzigd door Tazzios op 22 juli 2024 13:28]
tja jaren terug gebedeled bij mijn ouders voor ninja turtles op de snes.
Kostte toen 170euro.
Duurste spel toendertijd.
Veel duurder dan killzone2 worden ze niet.
Of het moet een special edition zijn.
Dus qua inflatie valt het reuze mee.
De afzetmarkt en concurentie is echter wel dik gestegen en dat zou de prijs flink moeten drukken.
Die stap is echter ook nooit gebeurd.
Verder vind ik niet elk spel te duur, het ene spel geeft je gewoon meer bang for buck dan de andere.
Voor counterstrike en diablo2 heb ik een paar tientjes betaald en mooi wel jaren plezier van gehad.
Daar tegenover staan de fifa en nba titels die gewoon een rehash zijn van het jaar ervoor waar je ook de volle mep moet betalen.
Kostte toen 170euro.
Duurste spel toendertijd.
Veel duurder dan killzone2 worden ze niet.
Of het moet een special edition zijn.
Dus qua inflatie valt het reuze mee.
De afzetmarkt en concurentie is echter wel dik gestegen en dat zou de prijs flink moeten drukken.
Die stap is echter ook nooit gebeurd.
Verder vind ik niet elk spel te duur, het ene spel geeft je gewoon meer bang for buck dan de andere.
Voor counterstrike en diablo2 heb ik een paar tientjes betaald en mooi wel jaren plezier van gehad.
Daar tegenover staan de fifa en nba titels die gewoon een rehash zijn van het jaar ervoor waar je ook de volle mep moet betalen.
Ik kijk gewoon altijd even op www.budgetgaming.nl voordat ik een game koop, zijn meeste games wel voor rond de 60-70% van adviesprijs te vinden.
Rare poll dit. Beetje hetzelfde als je zou vragen: vind je dat de belastingen omlaag mogen?
Natuurlijk zeggen veel mensen dan 'ja'.
Natuurlijk zeggen veel mensen dan 'ja'.
:strip_icc():strip_exif()/u/248106/aegis3dshadowssmall.jpg?f=community){kind=small}
Lekker uit engeland halen die hap, kost geen drol =D
Zo had ik laatst fallout 3 voor de xbox360 voor €30,20 inc verzendkosten, terwijl hij hier in de winkels voor €65,- ligt..
Zo had ik laatst fallout 3 voor de xbox360 voor €30,20 inc verzendkosten, terwijl hij hier in de winkels voor €65,- ligt..
/u/100974/SunbeamTech%2520logo%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Precies.
Binnen 5 minuten heb je via eBay een spel gevonden en betaald
En ze zijn idd vaak uit het Verenigd Koninkrijk het goedkoopst.
Ik bestel meestal mijn games (PC/PS3) via eBay en dat scheelt echt enorm.
Met het geld dat ik bespaar kan ik zo weer een paar games halen
Wel even goed letten op de soms belachelijk hoge verzendkosten waardoor je even verder moet kijken naar een betere deal.
Binnen 5 minuten heb je via eBay een spel gevonden en betaald
En ze zijn idd vaak uit het Verenigd Koninkrijk het goedkoopst.
Ik bestel meestal mijn games (PC/PS3) via eBay en dat scheelt echt enorm.
Met het geld dat ik bespaar kan ik zo weer een paar games halen
Wel even goed letten op de soms belachelijk hoge verzendkosten waardoor je even verder moet kijken naar een betere deal.
Ik mis: "En dat zegt HIJ..." bij de antwoorden.
Sorry hoor maar ik vind het echt belachelijk dat precies Gabe Newell gaat zeuren over iets waar hij zelf vrolijk aan meedoet.
Sorry hoor maar ik vind het echt belachelijk dat precies Gabe Newell gaat zeuren over iets waar hij zelf vrolijk aan meedoet.
[Reactie gewijzigd door Blah.NET op 22 juli 2024 13:28]
:strip_exif()/u/41138/reverse.gif?f=community){kind=small}
Nou, niet altijd dus. Ze geven veel korting met steam.
Ik heb hier zelf ook van geprofiteerd.
Maar als ze dat altijd zo zouden doen zou ik veel meer games kopen.
Ik heb COD4 legaal in thailand gekocht toen ik er toch was. Koste me 14 euro. Hier in nederland was ie nog 60 euro.
COD5 koop ik niet, 55 euro vind ik veel te veel.
L4D heb ik wel meteen gekocht voor steam prijzen. 40 Dollar toen der tijd. Laatste heeft ie een hele week maar 22 euro gekost.
Ze geven zelf al aan dat de verkoop met 3000%(!!!) steeg. Als ze dat nou met meer games zouden doen, blijven mensen veel makkelijker kopen.
/edit
Ow dat nieuwsbericht waar jij naar links... Dat is allang opgelost. De prjizen zijn niet 100% omgezet, maar het is in elk geval niet meer dat ze de dollarprijs voor europrijzen omwisselen. Daar hebben ze teveel kritiek op gekregen en is alleen aangepast.
Ik heb hier zelf ook van geprofiteerd.
Maar als ze dat altijd zo zouden doen zou ik veel meer games kopen.
Ik heb COD4 legaal in thailand gekocht toen ik er toch was. Koste me 14 euro. Hier in nederland was ie nog 60 euro.
COD5 koop ik niet, 55 euro vind ik veel te veel.
L4D heb ik wel meteen gekocht voor steam prijzen. 40 Dollar toen der tijd. Laatste heeft ie een hele week maar 22 euro gekost.
Ze geven zelf al aan dat de verkoop met 3000%(!!!) steeg. Als ze dat nou met meer games zouden doen, blijven mensen veel makkelijker kopen.
/edit
Ow dat nieuwsbericht waar jij naar links... Dat is allang opgelost. De prjizen zijn niet 100% omgezet, maar het is in elk geval niet meer dat ze de dollarprijs voor europrijzen omwisselen. Daar hebben ze teveel kritiek op gekregen en is alleen aangepast.
[Reactie gewijzigd door ixl85 op 22 juli 2024 13:28]
/u/129322/jme.GIF?f=community){kind=small}
De Oranjedoos bijvoorbeeld was ook een gigantisch goede deal, al bij de launch.
Ik bestel de laatste tijd via play.com, erg goedkoop met enige nadeel dat het hoesje en boekje in het engels zijn... de games zijn gewoon in het nederlands speelbaar
39 euro voor killzone 2 inc verzendkosten
lbp voor 23,50 in verzendkosten
en zo nog veel meer voorbeelden!
echt spotgoedkoop
39 euro voor killzone 2 inc verzendkosten
lbp voor 23,50 in verzendkosten
en zo nog veel meer voorbeelden!
echt spotgoedkoop
[Reactie gewijzigd door airliner op 22 juli 2024 13:28]
En dat vind je een nadeel?met enige nadeel dat het hoesje en boekje in het engels zijn
Ieder z'n meug blijkbaar
Engelse boekjes vind ik eerder een voordeel dan nadeel, maar ieder z'n meug.
Wel een nadeel vind ik de tijd die het kost voordat iets van Play op m'n deurmat ligt, want dat ligt bovengemiddeld hoog. Een jaar geleden zat er anderhalf tot twee weken tussen verzendbevestiging en postbode, voor mij reden om elders te shoppen.
Wel een nadeel vind ik de tijd die het kost voordat iets van Play op m'n deurmat ligt, want dat ligt bovengemiddeld hoog. Een jaar geleden zat er anderhalf tot twee weken tussen verzendbevestiging en postbode, voor mij reden om elders te shoppen.
Ik vind play.com op de prijs na eigenlijk een slecht voorbeeld.
Je kan je orders niet eens fatsoenlijk tracen en bovendien moet je maar afwachten wanneer je het spel een keer bezorgd krijgt.
Heb een keer 6weken moeten wachten op een spel dat op vooraad was.
Voor mij reden genoeg om de volgende keer goed na te denken voor er weer te bestellen.
Er zijn trouwens ook genoeg nederlandse webshops die de dag erna bezorgen en meestal ook 25 tot 50% goedkoper zijn.
Zie budgetgaming.nl
Je kan je orders niet eens fatsoenlijk tracen en bovendien moet je maar afwachten wanneer je het spel een keer bezorgd krijgt.
Heb een keer 6weken moeten wachten op een spel dat op vooraad was.
Voor mij reden genoeg om de volgende keer goed na te denken voor er weer te bestellen.
Er zijn trouwens ook genoeg nederlandse webshops die de dag erna bezorgen en meestal ook 25 tot 50% goedkoper zijn.
Zie budgetgaming.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/292832/Aladdin-surprised2.jpg?f=community){kind=small}
Ik koop daar ook mijn Xbox games. idd spotgoedkoop.
Halo Wars: Limited Edition: EUR 58.49
Bij de Freerecordshop EUR 64,99
Met zo'n kortingskaart van de Power Unlimited ben je dan wel goedkoper uit, en je krijgt er een downloadable Warthog bij
Halo Wars: Limited Edition: EUR 58.49
Bij de Freerecordshop EUR 64,99
Met zo'n kortingskaart van de Power Unlimited ben je dan wel goedkoper uit, en je krijgt er een downloadable Warthog bij
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.