Reacties (32)
:strip_exif()/u/26632/dosprompt2.gif?f=community){kind=small}
Het zal voor de basis wellicht wel helpen, maar meer dan dan alleen door een GUI heenklikken vereist toch wat meer kennis en kunde. Mensen die hier nooit de moeite voor nemen (vaak de mensen die direct roepen 'hij doet 't niet') komen ook nooit zover en gaan gelijk gillen als het ding eens iets anders doet dan dat ze gewend zijn.
Maar de basis ontbreekt nog bij veel mensen, als die er niet is dan houdt het heel snel op. Dus iemand de basis zaken leren hoe dingen werken is imho wel redelijk noodzakelijk. Zodra je op een wat hoger niveau uitkomt dan zullen veel gebruikers afhaken, net zoals het is met auto's. Er zijn mensen die niet weten hoe je een auto moet rijden, er zijn mensen die weliswaar een rijbewijs hebben en mensen die daadwerkelijk zelf een auto kunnen onderhouden.
Voor een auto heb je een rijbewijs nodig. En dat is niet meer dan een stuur, 3 pedalen en wat lampjes. Een computer heeft ontzettend veel meer knopjes, dus kun je daar niet van verwachten dat het zomaar werkt, zonder er enigszins iets vanaf te weten.
Maar de basis ontbreekt nog bij veel mensen, als die er niet is dan houdt het heel snel op. Dus iemand de basis zaken leren hoe dingen werken is imho wel redelijk noodzakelijk. Zodra je op een wat hoger niveau uitkomt dan zullen veel gebruikers afhaken, net zoals het is met auto's. Er zijn mensen die niet weten hoe je een auto moet rijden, er zijn mensen die weliswaar een rijbewijs hebben en mensen die daadwerkelijk zelf een auto kunnen onderhouden.
Voor een auto heb je een rijbewijs nodig. En dat is niet meer dan een stuur, 3 pedalen en wat lampjes. Een computer heeft ontzettend veel meer knopjes, dus kun je daar niet van verwachten dat het zomaar werkt, zonder er enigszins iets vanaf te weten.
:strip_icc():strip_exif()/u/244392/tneticon.jpg?f=community){kind=small}
Ben ik het mee eens. Ik ben net begonnen met het verkennen van linux. Net vorige week Ubuntu geinstalleerd, en doordat ik wel een goede basis (in windows)heb, kan ik mij nu al best redden met ubuntu. Plus dat als ik iets niet meteen weet ik het altijd gewoon kan opzoeken op internet. Bijvoorbeeld het omzetten van een .bin file met het "chmod" commando zodat ik hem kan uitvoeren.
:strip_icc():strip_exif()/u/39410/isos.jpg?f=community){kind=small}
Weggegooid geld. Ik vind zo'n test ook geen goede graadmeter.
Wat zegt het nu over het niveau van de gebruiker.
Daarnaast vind ik het ook een beetje krom om een test te houden omdat men vindt dat mensen niet goed met computers om kunnen gaan. Ze kunnen dan beter eens afvragen waarom dit zo is en meteen het probleem bij de wortels pakken.
Ik denk eerder dat het probleem ligt bij de voorlichting ervan en het pushen van het gebruik van computers. Mensen worden door de overheid als ware gedwongen een computer te hebben. Steeds meer diensten komen online en de mensen moeten het dan maar snappen. Economische Zaken mag de hand in eigen boezem steken wat dat betreft.
Laten ze in plaats van een domme test die cursussen gaan subsidiëren en wat meer aanbieden ook. Die cursussen kosten vaak klauwen vol met geld en niet iedereen heeft genoeg te makken. Verder worden ze maar op bepaalde plekken gegeven, vaak enkel de grote steden. Spreid het eens meer.
Wat zegt het nu over het niveau van de gebruiker.
Daarnaast vind ik het ook een beetje krom om een test te houden omdat men vindt dat mensen niet goed met computers om kunnen gaan. Ze kunnen dan beter eens afvragen waarom dit zo is en meteen het probleem bij de wortels pakken.
Ik denk eerder dat het probleem ligt bij de voorlichting ervan en het pushen van het gebruik van computers. Mensen worden door de overheid als ware gedwongen een computer te hebben. Steeds meer diensten komen online en de mensen moeten het dan maar snappen. Economische Zaken mag de hand in eigen boezem steken wat dat betreft.
Laten ze in plaats van een domme test die cursussen gaan subsidiëren en wat meer aanbieden ook. Die cursussen kosten vaak klauwen vol met geld en niet iedereen heeft genoeg te makken. Verder worden ze maar op bepaalde plekken gegeven, vaak enkel de grote steden. Spreid het eens meer.
Precies. Dit heeft echt totaal geen zin.
Voor mensen die ECHT daadwerkelijk geinteresseerd zijn in hoe een computer werkt, hoe je de boel up to date kan houden en veilig, etc. zijn er al genoeg mogelijkheden om aan hun trekken te komen (de computerbladen bv. die alles in best begrijpelijke taal uitleggen).
In mijn ervaring heeft de bovenstaande groep mensen (waar ik er een boel van ken) genoeg middelen, kennis en nieuwsgierigheid om enigszins vertrouwd online te kunnen gaan. Dit is ook de groep mensen die ik graag help als ze dan toch eens een probleem hebben waar ze niet helemaal uit komen omdat het echt te "low level" wordt.
Een geheel andere categorie mensen, de mensen die zelfs nog beroerd is om wachtwoorden die ik voor ze instel fatsoenlijk te onthouden of te administreren en die maar blijft mekkeren "wat is dat ding toch ingewikkeld", zelfs als de actie die ze van me mogen uitvoeren "microsoft update" aanklikken is, die zal aan zo'n tekst ook niks hebben en moeten vooral gewoon voor zichzelf besluiten dan maar vooral zo weinig mogelijk met computers te doen. Want hoe laagdrempelig en makkelijk Microsoft ook iets voor ze maakt, ze WILLEN gewoon niet uit dat denkpatroon stappen en vinden het maar wat makkelijk om iemand in hun buurt te hebben die ieder lullig vraagje wel ff voor ze oplost, ookal is het voor de 10e keer.
Voor mensen die ECHT daadwerkelijk geinteresseerd zijn in hoe een computer werkt, hoe je de boel up to date kan houden en veilig, etc. zijn er al genoeg mogelijkheden om aan hun trekken te komen (de computerbladen bv. die alles in best begrijpelijke taal uitleggen).
In mijn ervaring heeft de bovenstaande groep mensen (waar ik er een boel van ken) genoeg middelen, kennis en nieuwsgierigheid om enigszins vertrouwd online te kunnen gaan. Dit is ook de groep mensen die ik graag help als ze dan toch eens een probleem hebben waar ze niet helemaal uit komen omdat het echt te "low level" wordt.
Een geheel andere categorie mensen, de mensen die zelfs nog beroerd is om wachtwoorden die ik voor ze instel fatsoenlijk te onthouden of te administreren en die maar blijft mekkeren "wat is dat ding toch ingewikkeld", zelfs als de actie die ze van me mogen uitvoeren "microsoft update" aanklikken is, die zal aan zo'n tekst ook niks hebben en moeten vooral gewoon voor zichzelf besluiten dan maar vooral zo weinig mogelijk met computers te doen. Want hoe laagdrempelig en makkelijk Microsoft ook iets voor ze maakt, ze WILLEN gewoon niet uit dat denkpatroon stappen en vinden het maar wat makkelijk om iemand in hun buurt te hebben die ieder lullig vraagje wel ff voor ze oplost, ookal is het voor de 10e keer.
:strip_exif()/u/88107/crop6107159c924f6.gif?f=community){kind=small}
Wat heeft zo'n test voor zin als de eventuele deelnemer - een n00b, bijvoorbeeld, wij doen überhaupt niet mee - het resultaat niet eens kan interpreteren... als hij de test al weet te vinden of op waarde schatten. 
Als je ziet hoe veel ignorante mensen zich online gedragen, 100 mensen cc'en, elke hoax doormailen naar die 100 contacten, dan verwacht ik dat deze test:
a) die mensen niet bereikt,
b) ze zichzelf niet aangesproken voelen om 'm te doen
c) geen gevolgen verbinden aan het eventuele resultaat van deze test
d) niets verandert.
Het begint al bij (bijvoorbeeld) gemeenteambtenaren die niet weten hoe je een mail verstuurt, vanuit de overheid, veel onbeveligde sites, etc. Verder ook rondslingerende usb-sticks, etc.
Veiligheid en online-gedrag zijn lastig bij te brengen. Hoelang zijn we allemaal al online? Sinds pakweg 1995? Ik ontvang nog altijd hoaxes etc. van mensen, bijv. vanuit allerlei vrijwilligersgroepen, verenigingen, sport, sociaal). Weliswaar omdat ik mensen niet - uit sociale gevoel - acuut blokkeer wanneer het zo is. Ze krijgen wel een stevige e-mail terug.
Als je ziet hoe veel ignorante mensen zich online gedragen, 100 mensen cc'en, elke hoax doormailen naar die 100 contacten, dan verwacht ik dat deze test:
a) die mensen niet bereikt,
b) ze zichzelf niet aangesproken voelen om 'm te doen
c) geen gevolgen verbinden aan het eventuele resultaat van deze test
d) niets verandert.
Het begint al bij (bijvoorbeeld) gemeenteambtenaren die niet weten hoe je een mail verstuurt, vanuit de overheid, veel onbeveligde sites, etc. Verder ook rondslingerende usb-sticks, etc.
Veiligheid en online-gedrag zijn lastig bij te brengen. Hoelang zijn we allemaal al online? Sinds pakweg 1995? Ik ontvang nog altijd hoaxes etc. van mensen, bijv. vanuit allerlei vrijwilligersgroepen, verenigingen, sport, sociaal). Weliswaar omdat ik mensen niet - uit sociale gevoel - acuut blokkeer wanneer het zo is. Ze krijgen wel een stevige e-mail terug.
[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 23 juli 2024 02:59]
:strip_exif()/u/286034/crop5eeb807389475_cropped.gif?f=community){kind=small}
die "eens een n00b altijd een n00b" klopt voor geen meter
om de simpele reden:
als 5 jarige tweaker kon je der ook geen snars van n00b
heb zelf gekozen voor beter onderwijs, zo'n test heeft totaal geen zin
quote op Ramzzz
Door mensen hier onderwijs o.i.d. te geven zullen ze dit waarschijnlijk eerder ontwijken dan iemand die dat niet heeft gehad
om de simpele reden:
als 5 jarige tweaker kon je der ook geen snars van n00b
heb zelf gekozen voor beter onderwijs, zo'n test heeft totaal geen zin
quote op Ramzzz
Er zijn nogsteeds genoeg mensen die als ze op msn een bericht krijgen met "dit lijkt op jouw" en dan op de bijstaande link klikken, daarna een uitvoerbaarbestandje downloaden en nog uitvoeren ook dat het een hoop rotzooi geeft. simpelweg omdat ze niet weten dat een .exe geen foto isAls je ziet hoe veel ignorante mensen zich online gedragen, 100 mensen cc'en, elke hoax doormailen naar die 100 contacten, dan verwacht ik dat deze test:
a) die mensen niet bereikt,
b) ze zichzelf niet aangesproken voelen om 'm te doen
c) geen gevolgen verbinden aan het eventuele resultaat van deze test
d) niets verandert.
Door mensen hier onderwijs o.i.d. te geven zullen ze dit waarschijnlijk eerder ontwijken dan iemand die dat niet heeft gehad
Ik ben benieuwd naar de test. Wat moet je van het ministerie van EZ als burger weten van de computer om met een redelijk 'IQ' de test af te ronden? Wanneer ben je digitaal vaardig?
Is bij wijze van spreken het op kunnen starten van een Windows systeem genoeg of moet je zelfstandig de broncode van de nieuwste Linux kernel kunnen checken op bugs?
Ik denk dat de 'digitaal hoogbegaafden' hier moeten accepteren dat er eenmaal mede-internetverkeersgebruikers zijn die op alle vage e-mailattachments klikken en dergelijke.
Waar ik me meer zorgen om maak is dat beleidsmedewerkers en ambtenaren niet gehinderd door kennis of inzicht in het reilen en zeilen van informatica belangrijke beslissingen over digitale systemen nemen die ons allemaal aangaan. ( OV-chipkaart, Electronisch Patientendossier, belastingdienst en noem maar op.)
Is bij wijze van spreken het op kunnen starten van een Windows systeem genoeg of moet je zelfstandig de broncode van de nieuwste Linux kernel kunnen checken op bugs?
Ik denk dat de 'digitaal hoogbegaafden' hier moeten accepteren dat er eenmaal mede-internetverkeersgebruikers zijn die op alle vage e-mailattachments klikken en dergelijke.
Waar ik me meer zorgen om maak is dat beleidsmedewerkers en ambtenaren niet gehinderd door kennis of inzicht in het reilen en zeilen van informatica belangrijke beslissingen over digitale systemen nemen die ons allemaal aangaan. ( OV-chipkaart, Electronisch Patientendossier, belastingdienst en noem maar op.)
Nee, want ik denk dat veel mensen die nu niet om kunnen gaan met computers die test helemaal niet kunnen bereiken. Mijn oma weet bijvoorbeeld totaal niet wat de browser is, en hoe je hem opstart, en zal dus ook nooit zelfstandig(!) bij deze test kunnen komen.
Lijkt mij dus onzin.
Lijkt mij dus onzin.
Eens, eerste denkfout.
Hiernaast vindt ik dit een luxe probleem. Wat als ze die 12 miljoen eens in voedselbanken stoppen zodat mensen gewoon te eten hebben, lijkt me een stuk belangrijker dan een zoekmachine kunnen gebruiken.
Totale onzin dus.
Hiernaast vindt ik dit een luxe probleem. Wat als ze die 12 miljoen eens in voedselbanken stoppen zodat mensen gewoon te eten hebben, lijkt me een stuk belangrijker dan een zoekmachine kunnen gebruiken.
Totale onzin dus.
:strip_icc():strip_exif()/u/83337/countess6-nice.jpg?f=community){kind=small}
mensen die een zoekmachine kunnen gebruiken kunnen misschien makkelijker een baan vinden bijvoorbeeld. en dat zou de staat weer geld opleveren/uitsparen.
maar ook heel veel andere informatie die op internet te vinden is kan heel belangrijk zijn voor personen die er nu niet bij kunnen.
en met alleen eten red je het niet als het gaat om algemeen welzijn van de Nederlandse bevolking te verbeteren.
dus dat geld aan de voedsel banken geven is veel te simpel gedacht.
maar ook heel veel andere informatie die op internet te vinden is kan heel belangrijk zijn voor personen die er nu niet bij kunnen.
en met alleen eten red je het niet als het gaat om algemeen welzijn van de Nederlandse bevolking te verbeteren.
dus dat geld aan de voedsel banken geven is veel te simpel gedacht.
Kom op zeg. Denk je nou echt dat het kunnen vinden van dingen je meer kans geeft op het verkrijgen van een baan?mensen die een zoekmachine kunnen gebruiken kunnen misschien makkelijker een baan vinden bijvoorbeeld. en dat zou de staat weer geld opleveren/uitsparen.
maar ook heel veel andere informatie die op internet te vinden is kan heel belangrijk zijn voor personen die er nu niet bij kunnen.
En dan ook nog het "testen" van je vaardigheden... Als ik het nieuwsbericht goed begrijp lijkt het meer op een test van een aangeleerd trucje, op één bepaald OS, met één bepaalde versie van een bepaald programma. Zodra iets daarvan verandert werkt het trucje niet meer en raken veel mensen in paniek.
Misschien onbegrijpelijk voor mensen die het concept erachter begrijpen, maar in de praktijk komt het wel daarop neer.
[Reactie gewijzigd door Dr_Hell op 23 juli 2024 02:59]
:strip_exif()/u/53522/crop583d477015a24.gif?f=community){kind=small}
Het gaat denk ik niet zozeer om het gebruiken ervan, maar om te weten hoe je het beste kan zoeken in zo'n geval.mensen die een zoekmachine kunnen gebruiken kunnen misschien makkelijker een baan vinden bijvoorbeeld.
Is wel héél ver gezocht imo. Want zoeken naar een baan is niet moeilijk, zeker met speciale sites ervoor niet en anders zijn de 'ouderwetse' media er nog voor de vacatures. Dus ja, het is gewoon een luxeprobleem.en dat zou de staat weer geld opleveren/uitsparen.
True, maar wij hebben het ook gewoon zelf moeten leren, dus waarom zou een ander dat dan niet hoeven?maar ook heel veel andere informatie die op internet te vinden is kan heel belangrijk zijn voor personen die er nu niet bij kunnen.
Het is gewoon luiheid van de gebruiker om een gereedschap als een computer niet te willen leren gebruiken en wat daarvoor de beste manier is.Sorry, maar ik ben het wel met Envy007 eens dat het geld beter aan iets nuttigs of nuttigers als de voedselbank besteed kan worden dan aan een zinloos digitale IQ test. Maar ja, vanuit Den Haag is het hip en stoer om nutteloos met geld te smijten, denk maar aan de Betuwe Lijn, de OV-chipkaart (hoezo oogkleppen op?) en nu dit.en met alleen eten red je het niet als het gaat om algemeen welzijn van de Nederlandse bevolking te verbeteren.
dus dat geld aan de voedsel banken geven is veel te simpel gedacht.
Het nut van de site hangt erg af van de inhoud, en gezien ik de inhoud niet gezien heb, kan ik er moeilijk over oordelen.
Als de test goed geimplementeerd is, kan het met een beetje hulp van andere sites een nuttige waarschuwing zijn voor menig incapabel pc-gebruiker. Dat zou mij in ieder geval veel werk kunnen schelen
Aan de andere kant, een slecht geimplementeerde test die eigenlijk alleen bereikbaar is voor mensen die toevallig op 6 februari op tweakers waren, lijkt me een redelijke verspilling van belastinggeld.
Kort samengevat: Herhaal de poll op 2 maart?
Als de test goed geimplementeerd is, kan het met een beetje hulp van andere sites een nuttige waarschuwing zijn voor menig incapabel pc-gebruiker. Dat zou mij in ieder geval veel werk kunnen schelen
Aan de andere kant, een slecht geimplementeerde test die eigenlijk alleen bereikbaar is voor mensen die toevallig op 6 februari op tweakers waren, lijkt me een redelijke verspilling van belastinggeld.
Kort samengevat: Herhaal de poll op 2 maart?
/u/288642/crop5a9436b7b7c42.png?f=community){kind=small}
als een digibeet die site kan bezoeken is die site niet meer nodig,
als hij het wel kan is de site ook overbodig
als hij het wel kan is de site ook overbodig
:strip_icc():strip_exif()/u/132250/d1ca484677dbb1382705e67689809639.jpeg?f=community){kind=small}
Wellicht is dat de test? Gewoon een webpagina met daarop de tekst "Gefeliciteerd, u bent geslaagd!".
SIRE reclame campagne?
probleem opgelost.
probleem opgelost.
:strip_exif()/u/26152/INV_Misc_Gem_Emerald_01.gif?f=community){kind=small}
Het lijkt me ideaal voor mensen zoals beschreven in deze blog: Oom Robert. Weten die ook eindelijk eens dat ze eigenlijk niets weten, zonder dat je ze "moet afzijken" zoals dat vaak wordt ondervonden.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.