Niet-verwisselbare accu: verbieden?

Zou er een verkoopverbod moeten gelden voor elektronische producten waarvan de accu niet makkelijk te verwijderen is, zoals de iPhone en de nieuwe Macbook Pro?

Ja, vooral vanuit het oogpunt van de consument
40,9%
En ik straks zeker batterijen in mijn elektrische tandenborstel proppen?
16,1%
Ja, vooral vanuit milieu-oogpunt
15,5%
Nee, daar schiet de consument niets mee op
11,6%
Nee, daar schiet het milieu niets mee op
11,1%
Misschien in de toekomst
4,9%

Aantal stemmen: 16.122. Deelname gesloten op 31-01-2009 00:36. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (64)

64
59
19
14
0
9
Wijzig sortering
"Ja, vooral vanuit het oogpunt van de consument"

Vooral met mijn telefoon gemerkt (high end smartphone) dat de accutijd nogal te kort is voor als je een tijdje weg bent en geen lader beschikbaar hebt. Heb daar dan ook een tweede (nood)accu voor zodat ik altijd genoeg jus heb voor mijn telefoon. Moet er niet aan denken dat dat niet kon zoals dat met de iPhone niet kan. Dit geldt overigens ook voor mijn laptop.

"En ik straks zeker batterijen in mijn elektrische tandenborstel proppen?"

Wat maakt dat uit of er baterijen inzitten, als ze er standaard oplaadbare battarijen in doen en je zet hem in het oplaad punt maakt dat niks uit voor het dagelijks gebruik, voordeel is wel weer dat mochten de oplaadbare battarijen (accu's) op zijn (als in versleten) dat je ze gewoon kan vervangen. Hoef je in ieder geval niet een nieuwe te kopen als de accu op is. Of als je hem op vakantie meeneemt en je bent de lader vergeten, kan je gewoon goedkope battarijen kopen en hem alsnog gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Shinji op 24 juli 2024 08:05]

Of als je hem op vakantie meeneemt en je bent de lader vergeten, kan je gewoon goedkope battarijen kopen en hem alsnog gebruiken.
Maar dit is nu net weer slecht voor het milieu, goedkope prutsbaterijen...

Als het zou verplicht moeten zijn standaard baterijen te gebruiken die maklijk te vervangen zijn dan komen er veel producten gewoon zonder baterij uit en worden er veel meer goedkope vervangbaterijen verkocht die lang niet zolang meegaan als de baterijen van de producent zouden kunnen meegaan als die echt vastzitten (want dan wordt de producent verplicht gewoon volwaardige goede kwaliteitsbaterijen die lang meegaan mee te leveren, of zijn product is niet veel meer waard)

En een echt goede consumer zou zo reageren:
als de meegeleverde vaste baterij niet meer goed oplaad, hey, tijd om een volgende generatie van hetzelfde product te kopen!
Heb daar dan ook een tweede (nood)accu voor zodat ik altijd genoeg jus heb voor mijn telefoon. Moet er niet aan denken dat dat niet kon zoals dat met de iPhone niet kan.
Je kunt voor de iPhone extra accu's kopen die je in de onderkant steekt en vervolgens je interne accu opladen. Werkt perfect, ik heb er zelf 1.

In dit geval geen argument dus.
Ja, vooral vanuit milieu-oogpunt
Is mijn keuze.
Ja, vooral vanuit het oogpunt van de consument
Snap ik niet waarom iemand deze optie kiest. Als een consument zo "dom" is om zo'n apparaat te kopen is hij er zelf bij. Momenteel zijn er meer opties met verwisselbare batterijen binnen de IT dan zonder (notebooks en mobile telefoons ).

Tandenborstels ed zijn een ander verhaal. Daar is het milieu verhaal erg van toepassing omdat een aantal consumenten dit apparaat in de prullenbak gooien zodra het defect is.

Daarom ik voor statiegeld ipv mileu heffing. Dan zullen de apparaten altijd naar een verwijdering depot gebracht.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 08:05]

Bij mijn tandenborstel staat in de handleiding keurig een verhaaltje hoe je de accu eruit moet meppen als je hem weg wilt gooien. Ik kan me voorstellen dat de meeste consumenten dat wel vergeten zijn tegen de tijd dat hij stuk is, maar hij voldoet prima aan de wet.

Consumenten hebben niets met deze wet te maken - het gaat uitsluitend en alleen om het verwijderen van de - meestal zeer schadelijke - accu als het apparaat weggegooid wordt.

Mocht er dus een probleem zijn met de iPhone, dan komt er gewoon een verhaaltje in de handleiding en gaat de verkoop daarna gewoon door.
Klopt bij een tandenborstel staat netjes hoe je accu kan verwijderen en dit werkt perfect. Maar helaas zullen de meeste mensen dit niet doen omdat ze het niet meer weten of om gemakzucht.

Lijkt me niet reëel alleen een verhaaltje inde handleiding. De accu van een tandenborstel verwijder je binnen een minuut. Voor een iPhone heb je meerdere minuten nodig als je niet wil dat er stukken van het display en printplaat afbreken die weer in de vuilnis terecht komen.
Het zeer leesbare verhaaltje staat al jaren in de handleiding. Alle stukke, versleten of afgedankte apple-apparatuur kun je gratis inleveren bij de dichtsbijzijnde apple-dealer die het terugstuurt naar apple, die het dan weer voor de volle 100 procent recycled.

Het hele verhaal is dus ook poep. Er is een goede, bruikbare oplossing die prima werkt.
Als ik een apparaat koop en alternatieve kan kiezen kijk ik niet alleen of ik de accu kan vervangen maar wil ik als het even kan ook dat ze universeel is zoals oplaadbare aa batterijen. Accus gaan nu eenmaal naar z'n grootje en ik wil er niet afhankelijjk zijn of, hoe duur en hoe gemakkelijk ik nog aan vervanging kan komen.
Wat het milieu betreft moeten we het vooral hebben van recente ontwikkelingen als accus die onbeperkt opgeladen moeten worden. Gezien de toekomst van de electrische auto zullen accus en de ontwikkeling ervan neem ik aan steeds meer prioriteit krijgen.
Ik zou eerst graag aangetoond willen zien dat een verwisselbare batterij bijdraagt aan minder milieu verontreiniging. Het wordt aangenomen, maar op basis van wat? Als het gevolg is dat er minder goede batterijen gemaakt hoeven te worden (want hey, dat ding is toch simpel te vervangen), dan zouden batterijen zelfs vaker en makkelijker vervangen en dus weggegooid worden.

Ik geloof ook niet dat een verbod in het voordeel is van de consument. Ik heb laptops gezien waarbij de batterij los zat, eruit viel. Ik heb telefoons gehad waarbij het klepje los zit en er constant uit valt. Een hele markt met potentieel gevaarlijke fake batterijen bestaat er. Ook is het mogelijk om apparaten kleiner te maken door een vaste batterij erin te zetten, want dat hele mechanisme met een klepje mag ontbreken.

Het zou eerder logisch zijn om een bepaalde maximum prijs af te spreken voor het (laten) verwisselen van een batterij. €100 voor een consumenten laptop, of een bepaald max percentage voor de nieuwprijs. Vervolgens is het aan de fabrikant hoe hij dit oplost, door middel van een klepje, een dienst bij een service center of whatsoever.

Jah, ik ben verbaast met de uitslag van de poll hier :o.

[Reactie gewijzigd door kamerplant op 24 juli 2024 08:05]

"Ja, vooral vanuit het oogpunt van de consument"

Maar ook voor het mileu, het klinkt logischer dat als de batterij er uit te halen is dat er beter gerecyled kan worden omdat het dan ik kleinere onderdelen kan worden weggegooid en verwerkt.

Ik wil op zich wel de accu kunnen verwijderen. Als mijn iPod Touch zodanig crasht dat ik niks anders kan doen dan wachten tot de batterij op is (zelfs de knop combinatie niet werkt, aansluiten ook niet, etc.) zou ik alang, als het kon, de batterij er uitgehaald hebben.

Ook willen mensen (ik in ieder geval) af en toe hun laptop/mobiel/mp3-speler echt helemaal uit hebben. Dus dan wil je de batterij er uit halen. Of als de accu nou zodanig versleten is dat je een nieuwe accu wilt kopen, maar dat je dat niet zelf kan, maar dat je naar een service center moet waar je hem een x aantal weken kwijt bent, nee handig.

dit bedenk ik mij net nog: reserve batterijen? Voor als je op reis gaat of whatever en je moet langer met je apparaat (laptop/mobiel/mp3-speler) kunnen werken? Dat kan zonder verwisselbare battarijen niet.

[Reactie gewijzigd door Maynar op 24 juli 2024 08:05]

Zoals je al zegt, als je hem een aantal weken kwijt bent, is het inderdaad onhandig. Zo gebruik ik mijn laptop voor mijn school, en ik neem dat ding dus elke dag mee. Ik zou geen dag zonder kunnen!(Tenzij het in de vakantie gebeurt natuurlijk ;) )

De batterij verslijt nou eenmaal, en daar valt niks aan te doen. Dan is de enige oplossing is een nieuwe kopen, of zonder accu werken, maar dan moet je altijd in de buurt van een stopcontact zijn.
Volgens mij gaat het er bij deze regelgeving om dat de accu niet verwisselbaar moet zijn, maar verwijderbaar.

Dat als het product verrot is, de accu niet in de vuilnisbak verdwijnt. Zoals dat je bij sommige electrische tandenborstels de accu kunt verwijderen dmv. de lader, dat daarna de tandenborstel onbruikbaar is, is niet erg, want dit doe je alleen als je 'm weg gaat gooien.
Inderdaad. De stelling moet dus zijn: Niet-verwijderbare accu verbieden.
Dat lijkt me niet, want we betalen die verwijderingsbijdragen toch om een apparaat uiteen te laten nemen na gescheiden afvoeren? :)

Al dat coltan uit mobieltjes, goud, etc. dat wordt toch ook gerecycled? Accu's lijken me dan helemaal een eitje.

Dus: eerder verwisselbaar/vervangbaar dan verwijderbaar.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 24 juli 2024 08:05]

Accu's bevatten andere materialen en het scheelt ontzettend veel in de kosten om ze los te behandelen.

Alleen al vanwege de kosten zou ik het leuk vinden als ze dit verplichten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 08:05]

Bij een elektrische tandenborstel is de accu wel makkelijk te verwijderen door de Tandenborstel te draaien gaat hij open en kan je de accu eruit halen en in de chemo box (of hoe dat ding ook heet) gooien.
Accu's verbeteren lijkt me meer opschieten. Niet verwijderbare accu's zitten in zo veel producten, dat je wanneer je ineens de verkoop van iPhones en MacBooks gaat verbieden, en je beter om je heen kijkt en de helft van alle producten verboden moet worden.

De in de poll genoemde tandenborstel bijvoorbeeld. Mijn 'Brauns' gaan ook niet eeuwig mee. Ik heb er al meerdere versleten, wegens corroderende binnenkanten en weigerachtige accu's.

In een gemiddelde laptop (om maar wat te noemen) zit niet alleen een accu, maar ook andere niet (zelf) vervangbare delen dan alleen de accu, dus ik vindt het een beetje een mank gaand beleid.

Als de HD van je laptop het laat afweten, moet je als niet-tweaker toch ook naar een 'techdesk' om 't te laten doen als je het zelf niet aandurft? En dat geldt voor minstens 95% van de consumenten.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 24 juli 2024 08:05]

Maar in je tandenborstel is de accu weliswaar niet vervangbaar, maar i.h.a. wel heel simpel verwijderbaar!

Destructief, maar dat is ok. Het gaat er om dat de consument zelf op een eenvoudige manier de accu kan scheiden van de rest van het apparaat, wanneer het in de afvalbak komt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 08:05]

Ik zit hier zeer dubbel in. Ik heb een 17" Apple MacBookPro, één van de allereersten, en heb daar ondertussen de 3e(!) batterij in zitten in dus bijna 3 jaar tijd. Maar in mijn iPod(s) heb ik nooit batterijproblemen gehad.

De batterij zal overigens best te vervangen zijn als je een beetje handig bent. Ik vermoed dat er op website van iFixit wel een handleiding zal komen, die je verder helpt. Zo heb ik eerder zelf onderdelen van mijn MBP vervangen.

Het vooruitzicht van een batterijleven van 8 uur lijkt me heerlijk, maar ik heb mijn reserves. Als je batterij dan leeg is, heb je ook geen gelegenheid om met een andere batterij verder te werken.

Het milieu is uiteraard wel van belang, maar ik denk dat, bij het recyclen van een apparaat, de batterij echt wel op verantwoorde wijze wordt verwerkt. Dat zal misschien wel beter gaan dan met een losse batterij, de batterij kan zelfs niet meer "per ongeluk" bij het normale huisvuil terecht komen. Je moet gewoon je kapotte apparaten recyclen, dan komt dat wel goed.
Het milieu intereseert mij geen bal, recycleren gebeurt toch, en het milieu is altijd een melkkoe geweest van vadertje staat.

Maar vanuit het oogpunt van de consument is het super, kijk naar die nieuwe Macbook Pro 17", dat zou gewoon verboden moeten worden, er is geen enkel excuus hiervoor.

Een ware schande van Apple. Imo moesten ze al die producten verbieden, iPod (allemaal), iPhone...
Ergste vind ik dat als je een dag lang onderweg bent, dat je dan niet gewoon een extra accu kunt meenemen. Ik heb al zeker zo'n 10 jaar laptops in gebruik (ja, zelfs op de HAVO), en áltijd extra accu's meegehad. En wat mijn ervaring óók is na jaren ICT werk, ICT opleidingen, en persoonlijke ervaring: Marketing geeft altijd leuke cijfers op voor levensduur van batterijen, maar op den duur haal je dat écht niet meer. Hercalibratie van de controller of niet.
Is verbieden dan de oplossing? Ik zie ook wel voordelen in wat Apple doet, door de accu niet verwisselbaar te maken kunnen ze de accu een andere vorm geven, en daardoor een langere accuduur garanderen. Dat vind ik een mooie vooruitgang.

Ik zou dan zeggen: Verbied het exclusief aanbieden met niet verwisselbare accu en zorg er op die manier voor dat de consument zelf kan kiezen. Ik geef er namelijk geen fuck om dat een accu niet verwisselbaar is, tegen de tijd dat de accu versleten is vind ik het tijd om een nieuw apparaat te kopen, en niet om een nieuwe accu te kopen.
tegen de tijd dat de accu versleten is vind ik het tijd om een nieuw apparaat te kopen
En de 2dehands waarde van je ding is dan.. Nul. Ga jij dus ook op achteruit.

Ik heb een beter idee: laat de EU een standaardformaat voor accu's maken, net zoals we dat met penlites e.d. hebben. En maak het dan zo dat het een optie is om een accu te produceren die iets uitsteekt. Veel laptops hebben al een optie voor zo'n accu, en dat helpt de accuduur een stuk meer dan de cellen iets netter in je behuizing te proppen.

Sowieso helpt die "aangepaste vorm" niet. De omvang van een laptop is maar zelden het probleem, het gewicht is de beperkende factor voor draagbaarheid. En zelfgepaste vorm van Apple helpt op dat gebied niet. De accuduur maak je er ook praktisch niet langer mee: dat is een kwestie van het formaat goed te ontwerpen wanneer je een standaard vast gaat leggen.

Je uitspraak doet me trouwens denken aan die van een autobezitter.. "Ik moet een nieuwe auto, van de oude is de asbak vol" :P

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 24 juli 2024 08:05]

Ik heb een beter idee: laat de EU een standaardformaat voor accu's maken, net zoals we dat met penlites e.d. hebben. En maak het dan zo dat het een optie is om een accu te produceren die iets uitsteekt. Veel laptops hebben al een optie voor zo'n accu, en dat helpt de accuduur een stuk meer dan de cellen iets netter in je behuizing te proppen.
Wat lost dat op dan?
Sowieso helpt die "aangepaste vorm" niet. De omvang van een laptop is maar zelden het probleem, het gewicht is de beperkende factor voor draagbaarheid. En zelfgepaste vorm van Apple helpt op dat gebied niet. De accuduur maak je er ook praktisch niet langer mee: dat is een kwestie van het formaat goed te ontwerpen wanneer je een standaard vast gaat leggen.
Het is niet zozeer alleen de aangepaste vorm, gewoon alleen het feit al dat er geen rekening gehouden hoeft te worden met de mechaniek om een batterij verwisselbaar te maken alleen is genoeg om een grotere batterij in het ding te kunnen proppen. Een grotere batterij is in dit geval ook een batterij met meer capaciteit.
Je uitspraak doet me trouwens denken aan die van een autobezitter.. "Ik moet een nieuwe auto, van de oude is de asbak vol" :P
Dat is niet te vergelijken.. Een computer vervang je meestal niet omdat er een iets snellere is, maar omdat hij te langzaam is voor de programma's die je er op wil draaien. Een auto vervang je in het gemeen omdat hij af is, niet omdat hij te langzaam is geworden voor de wegen.

[Reactie gewijzigd door Patriot op 24 juli 2024 08:05]

Wat lost dat op dan?
Je volgende punt.
Het is niet zozeer alleen de aangepaste vorm, gewoon alleen het feit al dat er geen rekening gehouden hoeft te worden met de mechaniek om een batterij verwisselbaar te maken alleen is genoeg om een grotere batterij in het ding te kunnen proppen. Een grotere batterij is in dit geval ook een batterij met meer capaciteit.
Zoals ik dus al zei: een optionele batterij die uit kan steken geeft je bergen meer capaciteit dan het weglaten van het uitwerpmechanisme.
Dat is niet te vergelijken.. Een computer vervang je meestal niet omdat er een iets snellere is, maar omdat hij te langzaam is voor de programma's die je er op wil draaien.
En daarmee sla je de 2dehands markt dus in één klap helemaal dood. Je krijgt vandaag de dag nog steeds honderden euro's voor een iBook G4. Laptops gaan over het algemeen dus veel langer mee dan hun accu.
Vind dat je hier nogal kort door de bocht bent, wat nou als de accu na 2 maanden al niet meer wil presteren, dan is het onzin om een compleet nieuw toestel te gaan halen? Dan ben je toch blij dat het simpel op te lossen is dmv een nieuwe accu? Als het niet verwisselbaar is dan ben je weer een tijdje de telefoon kwijt etc etc. Ook niet iedereen heeft zoveel ruimte in de portomonnee dat het direct vervangen kan worden... zo zijn er nog heel veel redenen te verzinnen dat een verwisselbare accu een MUST is.

Verbieden is overigens niet de oplossing, want de 'bewuste' consument let hier toch wel op en de rest zou bewust gemaakt kunnen worden dmv goede informatie bij de winkelier... is weer een leuk onzin feitje die een verkoper mee kan nemen in zijn/haar verkooppraatjes.
Inderdaad. Als de accu op is heb je helemaal niks meer aan het apparaat..kan je gewoon direct weggooien. Belachelijk gewoon..

Natuurlijk zal je wel naar een of ander service centrum kunnen..maar gratis zal dat ook niet zijn,
Een nieuwe accu los kopen is ook niet gratis, al zal dit waarschijnlijk wel duurder zijn.
Als je een peperdure laptop hebt gekocht waarvan de accu na 4 jaar het niet meer doet, kun je heus nog wel een replacement regelen. Alleen moet je die laten inbouwen in plaats van het zelf doen.

Je hoeft een apparaat heus niet weg te gooien alleen omdat de accu het niet meer doet.
Ik begrijp jouw punt (en dat van een hoop mede tweakers), maar waarom moet zoiets wettelijk geregeld worden? Iedereen loopt in nederland altijd te klagen over betutteling, en dat is dit 100%. Als je een verwijderbare accu wilt, moet je geen macbook 17 inch kopen. Dat is de keus van de consument lijkt mij, niet die van de staat.

Op het gebied van milieu vindt ik het een beetje flauw. Wat er al vaker wordt gezegt, simpelweg het apperaat kapot slaan laat de accu vaak genoeg verschijnen. Dat de staat zegt dat de accu's niet mogen worden vastgelijmd of iets dergelijks, lijkt mij dan geen verkeerde regel.
dat is nu net de taak van een overheid , regeltjes maken die dingen regelen (liefst duidelijk en eenduidig) zolang de regeltjes voor ons werken en niet omgekeerd kunnen er voor mij part niet genoeg regels zijn. Vraag maar aan de banksector , zelfregulerende economie , right wie gelooft dat nu nog

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.