Gratis computer voor Belgische minima, goed idee?

Alle Belgen die weinig te besteden hebben, krijgen gratis een tweedehands computer die voorheen bij overheidsinstanties dienst deed. Goed plan van de Belgische overheid?

Nee, iedereen kan toch een 2e hands-pc aanschaffen?
30,3%
Ja, dit dicht de digitale kloof
24,9%
Hierdoor zullen wel weer de nodige overheidsstukken op straat belanden
23,7%
Mwoah, het effect zal minimaal zijn
21,2%

Aantal stemmen: 8.127. Deelname gesloten op 30-12-2008 10:15. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (57)

Sorteer op:

Weergave:

Ik vraag me eigenlijk iets af...

ze krijgen dan gratis een 2de hands computer om mee te kunnen gaan in het digitale tijdperk.
krijgen ze dan ook internet??

of moeten de mensen dan wel rond de 20 euro in de maand gaan betalen als ze internet willen?

met alleen een pc kun je tegenwoordig ook al niet meer mee, je moet steeds meer via internet doen.
zelfs telefonisch kan op sommige plaatsen niet meer.

en 2de hands pc kan iedereen wel aan komen, het zijn de maandelijkse kosten voor het internet die een probleem vormen

En ik denk dat mensen die het overbodig vinden de pc gaan verkopen zodat ze meer geld ter beschikking hebben, ook dat lijkkt me niet de bedoeling
Voor sommige mensen is een uitgave van 20 euro per maand makkelijker te betalen dan in 1 keer ineens zo'n 200+ euro uit te moeten geven voor een minimalistisch systeem (net even bezig geweest, nieuwprijs voor een ubersimpel desktopje zit je al gauw op ruim 300 euro).

@ hieronder: toegegeven, ik had zogauw even gekeken naar core2 processors, om nog een beetje bij de tijd te blijven, maar wat jij in je setup bent vergeten is een monitor. Anders kijkt het zo lastig.

[Reactie gewijzigd door Bubbles op 27 juli 2024 09:50]

daar ben ik het niet zo mee eens.

toen ik stage liep bij een computer bedrijf hadden we al een processor voor 17 euro.

Ik heb even gekeken,

AM2 AMD Athl64 3500 2.2/TRAY 27,90 euro
Asus AM2 M2N-MX V/S/R/GBL [4] 32.90 euro
1024MB DDRII/667 OEM 9.90 euro
80GB Maxtor STM380215AS 2/S 33.90 euro
Linkworld 435-10C 400W zwart-zilver 29.90 euro
Samsung 16x/48x Bulk zwart 12.90 euro

Totaal: 147.40 euro
Bron: www.gistron.nl

en dit is heel simpel desktopje.
Simpele kast, 2.2GHZ processor en 1Gb geheugen, 80Gb HD en dvd speler. Video en geluid onboard en een ms-tech kast.

Dan zit ik nog niet eens op de helft van jou 300 euro....

en een 2de hands pc heb je al voor 40 euri...
Nog even toevoegen:

- Monitor
- Windows Licentie
- Muis / Keyboard

Maar volgens mij is het niet zo moeiijk om aan een graits pc te komen. Bij de gemeente afvaldump liggen vaak nog goed werkende pc's in de afvalbak. Het is dan niet ultra snel maar genoeg voor internet en office werk.... lijkt me precies waar die mensen zich in moeten bekwamen.

@Denski:

Met Linux help je ze nog niet.... Om hun arbeidskansen te verhogen lijkt het me toch handig dat ze Windows ervaring opdoen. Linux is nog niet echt doorgedrongen bij bedrijven.

Nee, er staat niet dat er een monitor bij zit..... Haha. Hier is jullie computer. Veel plezier ermee zonder monitor :9

[Reactie gewijzigd door sys64738 op 27 juli 2024 09:50]

windows licentie hoeft niet, je kunt ook linux gebruiken.

er staat niet in het bericht dat er een monitor en toetsenbord en muis bij zit, maar toetsenbord en muis is 20 euro, maar dat zit er volgens mij niet bij.
dus dat reken je ook niet mee.

maar het is dus echt geen 300 euro...
dus liever windows + a 80euro + office a 80 euro + antivirus / firewall etc a 25 per jaar

linux is tegenwordig een goede vervanger voor windows en zeker met kde en open office heb ik geen moeite om iemand over de digitale kloof te helpen.

ik durf zelfs te beweren dat het zeker haalbaar moet zijn om voor je ECDL te slagen op ubuntu... terweil in hoofdzaak toch uit word gegaan van windows (2000/ xp)

en ecdl nivo is toch zeker goed genoeg om de taken zoals in dit artikel beschreven uit te kunnen voeren.
Op zich kan iedereen de noodzakelijke dingen (tekstverwerken, internetten, telebankieren, mailen) met een bijna gratis Pentium 3 doen. Maar anders gaan de computers van de overheid toch bij het afval of voor een prikje naar een handelaar.

Een deel van de overheids-computer zal inderdaad noodzakelijk vervangen moeten worden, de computers waar bijvoorbeeld CAD of zwaardere orderverwerkingssoftware op draait. Maar de meeste computers bij de overheid (en sommige bedrijven) worden vervangen omdat Vista erop moet draaien |:( , terwijl XP nog steeds méér programma's ondersteund en office 2003 voldoet ook nog prima.
Maar ja... het is toch belastinggeld.
Optie 5: Nutteloos en achterlijk om te doen, in verschillende landen is gebleken dat bij dit soort acties de computers bijna allemaal op marktplaats belanden.
Wat is daar dan slecht aan? Die mensen krijgen zo extra centen en het kost de overheid pakken minder dan ze te moeten vernietigen.
Zet ze dan zelf op marktplaats of geef de mensen een keuze, geld of PC. Daar is niets slechts aan, maar om alle logistieke en andere kosten om de PC's schoon te maken (je wilt geen overheidsgegevens bij mensen thuis) maar even te vergeten en zogenaamd iets goeds te willen doen is wat kortzichtig. Als die PC's toch op marktplaats belanden is het vrij zonde van de moeite die ze erin steken. Geef dan al die mensen een honderd euro, kost uiteindelijk minder, zijn die mensen blijer mee en die computers kunnen een ander, minder duur doel dienen.
Optie 5: Nutteloos en achterlijk om te doen, in verschillende landen is gebleken dat bij dit soort acties de computers bijna allemaal op marktplaats belanden.
En hier geeft tweakers.net pluspunten voor t is wel duidelijk hoe ze hier te werk gaan blijkbaar. De vooroordelen bah.
Juist, je uit hier zelf ook een mooi vooroordeel, je zet namelijk de moderators neer als bevooroordeeld volk, waar je je negatief over uitlaat. Wat als ze nu net een stapje verder hebben nagedacht dan jij?
Kijk; op zich een goed initiatief: mensen moeten toegang kunnen hebben tot informatie en overheidsdiensten. Echter heb ik volgende bedenkingen:
- Ze kosten toch nog €100 (als je zelf eens op de tweedehandsmarkt kijkt vind je wel iets)
- Wie gaat deze pc's op orde stellen en onderhouden? (kost geld)
- Wie gaat opleidingen en dergelijke geven? (kost geld)
- Je moet nog een inet abbo hebben (zeer goedkoop in België)
- Risico op overheidsinfo die op straat komt (hd's niet goed gewist)
- je weet hoe die minima's zijn: nergens zorg voor dragen, zelf geen initiatief nemen en waarom je tevreden zijn met een afdankertje aan 100 euro als je supersnelle met megascherm uitgerustte pimpbak kan kopen aan een maandelijkse afbetaling van x euro. Kan je stoefen tegen je even minima buurman met iets wat je niet nodig hebt.
- Waarom een bijna gratis pc als je in elke BIB op het inet kunt om info op te zoeken? (ja die marginalen staan nogal bekend om initiatief te nemen)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 09:50]

En zoals ik had verwacht weer een hoop mensen die denken dat iedereen maar geld te besteden heeft.
Er zijn nu eenmaal echt mensen die zelfs een 2de hands pc niet kunnen betalen (jah misschien waar een wil een weg is) maar ik snap best dat een hoop mensen een pc niet als hoge prio zien.
Vooral gezinnen met kinderen die het niet kunnen betalen zullen hier mogelijk profijt uit halen.
En zoals ik had verwacht weer een hoop mensen die denken dat iedereen maar geld te besteden heeft.
Ja inderdaad, ik stoor me daar ook altijd aan. Ik weet niet of mensen weten wat het inhoudt om bij de "minima" te horen; blijkbaar niet echt. Als je het zo krap hebt dat je maar net je eerste levensbehoeften kan betalen zoals eten, onderdak en ziektenkostenverzekering, dan hou je dus ook geen geld over om te sparen. Dan kun je dus ook geen extra´s kopen zoals nieuwe kleren, vakantie, uitstapjes, cd´s, noem maar op, laat staan een computer, ook al is die dan 2e hands.
Als je je geen 2e-hands PC kan veroorloven kan je ook niet voor je ADSL abbonementje betalen. Zonder internet is het nut van een eigen PC een heel stuk kleiner.

Zou het gratis internet bij de bieb sponsoren niet een beter idee zijn dan allicht?

[Reactie gewijzigd door SuperNull op 27 juli 2024 09:50]

ik denk dat dat wel mee valt. een instap ADSL abbonementje is tegenwoordig zo duur niet meer. in nederland heb je al voor een tientje in de maand internet en 20 euro snel. in belgië is het langzaam ongeveer het zelfde aan het worden.
Ik kan me voorstellen dat voor de minima 10-20 euro veel geld is hoor. maar ik denk dat al groot gedeelte gebaat is bij een gratis computer al dan niet zonder internet hebben ze wel de mogelijkheid om brieven uit te werken etc. er zijn trouwens ook nog gratis aanbieders waar men eventueel terecht zou kunnen.
En dat hier door overheids stukken opstraat belanden vind ik onzin. Ik neem aan dat men de systemen eerst formateerd en daarna er opnieuw een besturings systeem opzet.
Veder vind ik het een goed initiatief.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 09:50]

in nederland heb je al voor een tientje in de maand internet
Fout. Dat is "de eerste 6 maanden voor maar 10 euro! TIEN EURO! TIEEEEEN EUEUEUEUROOOOO!!!! MET GRATIS LAPTOP!!!!" [/reclame]

En daarna €30/maand.

Realistisch ben je zo'n €20/maand kwijt, een enkele onbekende aanbieder zit daar soms nog een paar euro onder maar onder de €14,95 gaat erg lastig worden. Buurvrouw hier heeft b.v. 512/256 voor €14,95 wat toen een aanbieding was. Toen ik het een tijdje terug opzocht was er nog steeds niets snellers voor €14,95 te krijgen (afgezien van 1 hele vage onbekende aanbieder), en snelheid is ondergeschikt aan geld dus het blijft hier voorlopig bij. Voor €20 heb je normaal <5mbit.

En als je €20/maand kan missen voor internet en nog wat geld voor een vaste lijn dan kan je ook een 2dehands PC kopen. Ja, een vaste lijn, want ik zou denken dat echte minima een mobiele prepaid telefoon hebben en zo min mogelijk bellen. Da's goedkoper dan een vaste lijn. En kabelinternet is al helemaal uit den boze: als er al een TV is dan kan daar Nederland 1, 2 en 3* op gekeken worden via DVB-T. Kabel kost een fortuin.

* Ketnet/Canvas/één/Ketnet+/Canvas+ en mogelijk de RTBF voor België

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 27 juli 2024 09:50]

Ten eerste ga je voorbij aan het feit dat het geen "of/of" keuze is. Ja, mensen die 15 euro per maand aan een internet aansluiting betalen kunnen ook kiezen dat anderhalf jaar lang niet te doen en 300 euro te besteden aan een tweedehands computer. Maar dan hebben ze nog steeds geen internet aansluiting....

Ten tweede bestaat de keuze zoals jij hem voorstelt niet....
Uitkeringsinstanties eisen dat iemand zich beschikbaar stelt voor de arbeidsmarkt en actief op zoek gaat naar werk. Daarbij stellen ze dat een internet aansluiting, kabel televisie, een vaste telefoon aansluiting en een auto nodig zijn om hier aan te voldoen. Heb je één of meerdere van deze niet dan kun je gekort worden op je uitkering vanwege verminderde beschikbaarheid voor de arbeidsmarkt.

Vooral het voorbeeld van televisie is hilarisch; hoe wil je DVB-T ontvangen? Om DVB-T ontvangst te regelen heb je al meer kosten gemaakt dan dat je 2 jaar lang kabel betaald.....
moeten we dan met z'n allen niet eerst naar een systeem waarbij smallband adsl een recht is. ik bedoel dan dus dat iedereen standaard gebruik moet kunne maken van een 128kbps verbinding over adsl of kabel...

om maar 'ns wat te noemen caiway is pas bezig geweest met herstructuren van het aanbod, daarbij gingen de prijzen (net) iets meer omhoog dan de snelheden. maar verviel het laagste abo.

mijn vader (die nu binne een jaar 2 inwonende 'kwijt' is wilde daarom van het premium (was daar terecht gekomen door een eerdere 'gratis upgrade - vanaf het basis' naar het starter plan.

nu kan dat ineens niet meer,


juist voor de minima zou een 1000/192 kbps verbinding (desnoods met data limiet) a 7,95 o.i.d een prachtig iets zijn.

wellicht moet met dat EERST regelen en dan weer verder denken over het uitdelen van PC's ...

als laatste hoop ik zelf echter dat men hier een Ubuntu ofzo op installeerd voor men de pc uitdeelt. - anders ben je alsnog veel geld kwijt - omdat de meeste bulk pc's zonder OEM licentie worden geleverd - en er bovendien nog tig andere software moet worden aangeschaft...

of wille we met z'n allen strax tig duizend belgen met 'gekraakte windows, zonder Anti-vir software opschepen zodat we strax ook van koos-werkeloos@belgacom.be een liefdevol mailtje over penisvergrotingen krijgen.
Ten eerste ga je voorbij aan het feit dat het geen "of/of" keuze is. Ja, mensen die 15 euro per maand aan een internet aansluiting betalen kunnen ook kiezen dat anderhalf jaar lang niet te doen en 300 euro te besteden aan een tweedehands computer. Maar dan hebben ze nog steeds geen internet aansluiting....
Ten eerste kost een 2dehands PC geen 300 euro. Dat kost een nieuwe PC niet eens.

En als je niet eenmalig 50 euro voor een PC kan missen is het zeer onwaarschijnlijk dat je wèl €20/maand voor internet kan missen. Je kan ook twee en een halve maand sparen en dan pas een PC kopen, en op dat moment pas internet nemen.
Uitkeringsinstanties eisen dat iemand zich beschikbaar stelt voor de arbeidsmarkt en actief op zoek gaat naar werk. Daarbij stellen ze dat een internet aansluiting, kabel televisie, een vaste telefoon aansluiting en een auto nodig zijn om hier aan te voldoen.
Internet zou nog te begrijpen zijn, kabelTV is pure luxe en mag ook niet vereist worden. Stel je kijkt toevallig via de satelliet dan heb je pech? Dat geloof je toch hopelijk zelf niet.. Maar ook via de satelliet: commerciële zenders zijn pure luxe. DVB-T is the way to go dus.

Een auto zou ik persoonlijk denk ik snel dumpen op zo'n moment, nogal duur aan onderhoud en je hebt weer tijdelijk wat cash als je hem verkoopt. Je kan er altijd weer een kopen zodra je werk hebt.

Sowieso: wat als je geen rijbewijs hebt? Dan moet je je rijbewijs maar halen en anders korting op je uitkering? Als het echt zo werkt dan zijn Belgen ècht gek..
Vooral het voorbeeld van televisie is hilarisch; hoe wil je DVB-T ontvangen? Om DVB-T ontvangst te regelen heb je al meer kosten gemaakt dan dat je 2 jaar lang kabel betaald.....
DVB-T ontvanger kost €30 dus die heb je er in 2 maanden uit. Afhankelijk van hoe ver je van de zendmast zit ben je nog een €15 voor een betere antenne kwijt, dan is het 3 maanden. Maar het meegeleverde sprietje zal genoeg zijn in een groot deel van Vlaanderen.

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 27 juli 2024 09:50]

sommige aanbieders hebben ook gratis internet, je kan niet downloade, (kan wel maar dan met1/2kb/s) maar je kan nog net aan sites bekijken
Supernull is hier de juiste naam
Lees nog een maal wat je schrijft en ga je schamen.
Het is niet zozeer dat ik denk dat iedereen een pc kan aanschaffen. Het is wel dat dit de enige optie die negatief is.

Ik denk dat bijkomende kosten (energie, randaperatuur, onderhoud, etc.) voor een pc ook erg hoog zijn, wil je daar die mensen mee opzadelen(waarvan een deel toch al geen financieel talenten zijn).

Daarbij komt dat tegenwoordig minima meer hebben, dan net-niet minima. Omdat minima bij van alles gesponsord worden (computer, tv, bijzondere bijstand, toeslagen) en net-niet minima daarbuiten vallen...
Of het effect erg groot zal zijn weet ik niet, maar er zullen ongetwijfeld mensen zijn die ze er een groot plezier mee doen.

Wat is het alternatief, die dingen voor veel geld naar donker Afrika verschepen (onder het mom van ontwikkelingssamenwerking) waar ze vervolgens onder mensonterende omstandigheden door kinderen worden gerecycled (meende dat ik daar laatst eens iets over op TV heb gezien) Verstrekken aan de minima is dan waarschijnlijk wel de meest elegante oplossing.
Op zich natuurlijk goed idee, maar ik vraag me af wat ze precies gaan krijgen. Tegenwoordig moet je aan afgeschreven pc's al gauw denken aan een P4-2,4Ghz met misschien zelfs wel een 15" TFT of 17" CRT. Ik vraag me echter af hoeveel van die dingen een dag later op marktplaats (of hoe dat in België heet) staan.

Maar wat sommige mensen beweren, dat voor minima een computer niet betaalbaar is, is lulkoek. Zoek op Marktplaats een oude P3 of P4 computer en die kan je voor een prikkie kopen:

Voorbeeld: http://www.marktplaats.nl...D%26fta_ind%3D28%26fs%3D1

Zelfs met een Pentium2-400mhz kan je prima internetten en officen. Net als die wethouder in Groningen, die vind dat bijstandsklanten recht hebben op een flatscreen-tv van 400 euro, terwijl tv's van een paar oud zowat worden weggegeven.
Hoe kunnen er toch zo veel mensen zijn die zulke rare ideeen hebben over inkomen. Nee mensen er zijn heel veel gezinnen waar men geen PC aan kan schaffen en dat heeft niets te maken met ouders die het geld vergokken op of op drinken of zo iets. Er zijn heel veel gezinnen waar men met moeite rond kan komen en de gewone dingen zo als gezond eten en zo kan kopen. Waar als de koelkast stuk gaat het meteen betekend dat er een financieel probleem is. Deze mensen waar er vele duizenden van zijn in Nederland en Belgie kunnen geen 2de hands PC kopen daar is gewoon geen geld voor.

Ik denk persoonlijk dat er niet alleen een digitaale kloof is om te overbruggen maar ook een kloof tussen mensen die voldoende geld hebben en mensen die dat echt niet hebben.

Ik denk dat het een heel goed idee is van de overheid om juist de mensen die het echt niet kunnen betalen van een tweede hands PC van de overheid te geven. Het kan voor veel mensen het verschil zijn tussen alleen een PC op school hebben of er ook een thuis hebben staan. Het mag mischien een oud beestje zijn maar zo lang je er een beetje redelijk mee omgaat dan kunnen ze vaak nog wel een paar jaar mee.
alleen jammer voor de mensen die altijd net buiten alle regels vallen ... en nooit is wat leuks kunne doen omdat ze al hun geld opmaken aan dingen die moeten...

en vervolgens zien dat mensen die er om wat voor reden dan ook niet voor hoeven te werken het zelfde KRIJGEN en soms nog NET IETS meer...

los daarvan... reageer je net als veel anderen vooral op hoe zielig dit is... maar de inhoudelijke dingen laat je lings leggen want hoe betalen ze strax hun internet a 30 per maand (in belgie hebben ze geen 19,95 deals zoals wij hier in NL - of tenminste - dat hoor ik altijd hier @ tnet...
De PC is en blijft (voorlopig dan) een luxe-apparaat. Je kunt uitstekend zonder zo'n ding.
Ik vind dit persoonlijk nogal kort door de bocht. Een quadcore en een directx 10 videokaart,
dat is luxe. En volgens mij gaat deze discussie met net zo eindigen als de vorige.

Er zijn zat mensen die zomaar € 150 kunnen missen voor een pc. En als je kinderen hebt die op het voortgezet onderwijs zitten is het zeker wel van belang een PC in huis te hebben.
Werkstukken, verslagen en andere stukken moeten tegenwoordig op de computer gemaakt worden... Wat wil jij? Dat je eigen kinderen de hele middag in de bieb zitten of bij de buren omdat ze thuis niet aan hun school opdrachten kunnen werken?

Rooster wijzigingen en andere informatie komt tegenwoordig ook allemaal via internet,
zo'n luxe is een computer tegenwoordig niet meer hoor... :/
Ik vind het wel mooi omdat het toch anders zonde zou zijn van al die oude pc's. Maak me echter wel zorgen om hoe ze omgaan met de gegevens die erop staan/stonden. Beetje goede software kan het zo voor altijd wissen alleen moet ik wel denken aan hoe de overheid vaak is met ICT dus maak me ook wel beetje zorgen.
We moeten ook weer niet overdrijven. Die paar gevallen waar het fout gaat worden steeds herhaald. Maar laten we niet vergeten dat er jaarlijks vele duizenden computers van overheidsinstellingen, scholen en bedrijven worden doorverkocht aan particulieren, en daar hoor je dus bijna nooit iets over. En zelfs al is het niet helemaal spoorloos schoongemaakt; de gemiddelde thuisgebruiker gaat echt niet met geavanceerde software zitten zoeken naar sporen van gevoelige bestanden op de PC die hij net 2e hands van een gemeente heeft overgekocht.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.