Download jij tegen betaling legale muziek van online muziekwinkels?

Nee, heffingsgeld op blanco dragers brengt al genoeg op
53,8%
Nee, het aanbod is (nog) niet aantrekkelijk genoeg of te beperkt
21,8%
Nee, ik koop en/of huur originele cd's
17,3%
Ja, maar ik gebruik tevens p2p-software en/of kopieer van derden
5,1%
Ja, en ik koop en/of huur alleen originele cd's
2,0%

Aantal stemmen: 17.626. Deelname gesloten op 14-06-2004 23:08. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (79)

Sorteer op:

Weergave:

:( ik mis nog ' Nee, ik koop/huur/leen/p2p alles wat ik maar te pakken kan krijgen'
(en nog een aantal andere combinaties...)
Inderdaad. Het feit dat ik zooi download heeft niets met die heffing te maken, noch met het beperkte aanbod. Het is gewoon gratis (en in het geval van sommige films nog niet in NL te zien/huren).
Als je het te duur vindt, of slecht van technische kwaliteit, kies je voor 'Nee, het aanbod is (nog) niet aantrekkelijk genoeg of te beperkt'.
ik mis de optie, Nee ik koop geen muziek cd/dvd's.

Radio zenders genoeg, mtv tmf etc etc etc
Radio zenders genoeg, mtv tmf etc etc etc
Interessant dat je vevolgens 2 tv zenders noemt :Y)

Maar afgezien van daarop miereneuken.. er zijn inderdaad bosjes radiozenders en een aantal tvzenders die bulten aan muziek uitzenden. Het wordt alleen ineens een stuk beperkter als je bijvoorbeeld van metal e.d. houdt. Dan valt ineens zo'n 95% van de programmering weg, terwijl er wel degelijk heel veel in die richting te horen is.

Wat ik zelf doe is zo nu en dan op een internetradio luisteren wat dan een behoorlijk alternatief is en verder dan toch maar zo af en toe iets downloaden, hoewel ik daarvan zelden iets op cd zet. Van de betere albums heb ik liever toch de originelen. Kost wel wat meer, maar dan heb je ook wat.
Tip: Duitse "Rock Antenne" is gratis te ontvangen - met een schotel...

Is bij mij de default zender :)
Ik ben van mening dat de muziekindustrie het helemaal verkeert omgaat met de digitale revolutie.

Ten eerste zijn hun CD veelste duur vanwege mismanagement. In deze branche is het goed gebruik te zijn om artiesten een voorschot van een miljoen dollar te geven bij het sluiten van een contract. De artiest moet tientalle succesvolle CD's maken wil deze dat terug kunnen verdienen. Als de artiest niet aanslaat hoeft deze dit bedrag niet terug te betalen. Het gevolg is dat van de totale CD prijs 27% wordt besteed ter compenstatie aan de falende CD's in de markt. Dan wordt nog eens 25% besteed aan het maken van clips. De clips krijg je echter niet in je bezitting. De gevens hiervoor komen uit een Amerikaans raport met de titel: Promoting Innovation and Economic Growth [1]

Ten tweede is de muziekindustrie druk bezig naar manieren te zoeken waardoor men toch de oude handelsmodellen (die duidelijk niet meer werken) kan gebruiken. Hiervoor gebruik men o.a. het recht. Het verleden toont keer op keer aan dat dit niet werk. Radio heeft men geprobeert uit te roeien met het recht. Dit is hun mislukt omdat er voor iedere zender die men uit de lucht haalde er weer twee terug kwamen. Nu mogen radio station's alles draaien wat ze willen mits ze een billijke vergoeding betalen.

Een ander middel wat men hiervoor in zet is de copieer beveiliging. Dit gaat rechtstreeks in tegen uw recht op het maken van enkele thuiskopieen. Dat is uw recht omdat u hiervoor verplicht bent een vergoeding te betalen, ook als de drager voor andere doeleinde gebruikt. En omdat het leen-, repro- en verhuurrecht met de zelfde bewoordingen zijn in de auteurswet beschreven als de thuiskopie. Dat men drie keer het woord recht heeft gebruikt in de benaming suggereerd dat het bij de thuiskopie ook gaat om een recht.

Ten derde geeft men de uitwisselingsprogramma alleen op als rede waarom de verkoop cijfers zijn gedaald. Dit wordt vervolgens als legitimatie gebruikt voor het feit dat men de gebruikers van de uitwisselingsprogramma voor het gerecht sleept. Onafhankelijke onderzoekers zijn er echter niet ingeslaagt om deze relatie aan te tonen. [2] Bovendien heeft de muziekindustrie in 2003 in Australie [3] en Engeland [4] een recor jaar gehad.

Ten vierde gebruikt de muziekindustrie de artiesten om de bevoking voor zich te winnen. Ze gaan niet naar de rechter voor zich zelf, maar voor de artiest. De artiest ontvangt echter slechts 13% van de inkomsten van de CD. Het inkomen van de artiest bestaan voor 45% uit optredens, 29% uit handelswaar (t-shitjes, petjes, ect) en slechts 11% is afkomstig van de CD.

De muziekindustrie zou de uitwisselingsprogramma's moeten gebruiken in plaats van er tegen te vechten. Ze zouden met een licentie moeten komen die het volledige gebruik legalizeerd in ruil voor een redelijke vervoeding. Uit de daden (het laten mislukken van een streaming licentie voor Kazaa) van de muziekinstrie blijkt dat zij dit niet willen en dat is monopolie misbruik. [5]

Ik vind dat zij de gebruikers van uitwisselingsprogramma's een licentie zouden moeten aanbieden. Dit gezien dat de programma's zelf legaal zijn bevonden en men op een dergelijke wijzen vergelijkbare problemen heeft opgelost. [6] Hier zitten ook voordelen voor de industrie aan. De onafhanklijke of beginnende artiest heeft hierdoor een goedkoop middel om om zijn muziek aan de man te brengen. Hierdoor kan hij meer bekentheid krijgen. Dat leid op zijn beurt weer tot meer inkomsten uit zijn belangrijkste twee bronnen van inkomsten. De muziekindustrie kan dit fenomeen weer gebruik om te zoeken naar goede (startende) artiesten en hoeven zo minder geld uit te geven aan probeersels. Op die manier kun je de bierkaai gebruiken inplaats er tegen te vechten.

[1] Promoting Innovation and Economic Growth
A report by the ditial connections council of the Committee for Economic Development
http://www.drmwatch.com/legal/article.php/3321691

[2] Piraterij leidt niet tot dalende cd-verkoop
http://www.webwereld.nl/nieuws/18168.phtml

[3] Australie: Music industry way off track with song and dance about falling sales
http://www.smh.com.au/articles/2004/03/28/1080412234274.html

[4] Engeland: Record sales for 'cheap' albums
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/music/3158767.stm

[5] Rechter veroordeelt Buma/Stemra tot streaming licentie
http://nu.nl/news.jsp?n=9644&c=50

[6] A Better Way Forward: Voluntary Collective Licensing of Music File Sharing
http://www.eff.org/share/collective_lic_wp.php
Misschien kortzichtig van mij, maar waar kan ik in Nederland tegen betaling muziek downloaden zonder credit card o.i.d.?
Ik ben nog niks tegengekomen (ook niet echt gezocht ofzo, maar je zou verwachten dat je er toch echt wel reclame voor zou zien)
Verwijderd @tibi26 mei 2004 14:19
Nou ik ga dan toch met fca mee, want die site die je noemt daar heb ik nooit van gehoord.

iTunes is ondertussen heel bekend, maar niet toegankelijk voor ons Nederlanders. Verder zijn er vast nog wel alternatieven, maar daar zal je wel weer moeten betalen met creditcard of Paypal (waarbij je ook weer aan een creditcard vastzit). Ben ik nou zo raar dat ik alleen pinpas heb ofzo? Alleen yanks hebben creditcards en de gemiddelde Nederlander niet.

En dat Yeahronimo ziet er niet bepaald uit alsof ze deals hebben met meer dan twee platenlabels, het aanbod zal dan wel beperkt zijn.
no offence, maar paypal heb je absoluut geen creditcard nodig, dit kan ook gewoon met je bankrekening

ik maak overigens al anderhalf jaar gebruik van paypal zonder creditcard...
Hoe gaat dat legaal downloaden eigenlijk in zijn werk?

Wat ik tot nu toe begrepen heb is dat je moet betalen per nummer dat bovendien nog gecodeerd is zodat je het niet kan branden ?

Mocht dat waar zijn dan is dat al een goede reden geen legaal stuff te downloaden.

Mocht het zo zijn dat je het wel kan branden op een cd dan zal ik het nog niet doen omdat ik dan dubbel betaal: bij een blanco cd betaal ik namelijk ook al voor het liedje...

Kortom ik zie tot nu toe nog lang niet het nut om 'legaal' te downloaden.
Wat ik tot nu toe begrepen heb is dat je moet betalen per nummer dat bovendien nog gecodeerd is zodat je het niet kan branden ?

Dat ligt natuurlijk aan de downloadservice en het gebruikte formaat. Ik heb 'vroeger' bij e-music 'tig gb aan mp3tjes gedowload, $14 p/m, gewoon unprotected mp3's.
Bij Apple en andere services krijg je wellicht wel 'protected' meuk, maar bij genoeg shops, allofmp3.com niet.
Kijk eens rond, ik vond het het iig wel waard om te betalen voor content.
Het feit dat je voor muziek betaalt maakt het nog niet legaal. Apple iTunes music store is wel legaal, aloffmp3 NIET. Sterker nog: eigenlijk is dat nog erger dan gewoon p2p, je betaalt immers aan mensen die illegale praktijken uitvoeren.
http://www.tweakers.net/nieuws/32178/

Schijnt gewoon legaal te zijn
Je kunt je iig altijd beroepen op het idee dat jij dacht dat het legaal was :).

Verder is allofmp3 in (ik dacht) rusland wel legaal en in Nederland een twijfel geval, is niet helemaal duidelijk. Maar er is iig wel iets van geld aan artiesten betaald.
Je hebt verschillende prijzen. Als je een nummer alleen wil beluisteren op je pc is dat goedkoper dan wanneer je hem ook wilt branden.
De opmerking over de heffing is, met alle respect, kolder. Het feit dat je een heffing over een lege cd/dvd betaald houdt niet in dat je dan al voor dat liedje hebt betaald en is dan ook geen excuus om maar van alles illegaal te downloaden.

Edit: nog vergeten te melden dat iets legaal downloaden (of de cd in de winkel kopen) er voor zorgt dat die artiest/band nog een cd kan maken i.p.v. door de platen maatschappij op straat worden gezet omdat de cd niet verkoopt (2 voorbeelden: krezip en ilse de lange).
Dit is niet helemaal waar. Deze artiesten zijn op straat gezet omdat hun management failliet ging. Dit zal mede door de illegale downloads komen, maar des te meer is aangetoond dat er een slecht management zat.
[off-topic]
Zeg het dan goed: ze zijn op straat gezet omdat de platenmaatschappij heel benelux eruit dondert.
[/off-topic]
Dit heeft er bij mij wel voor gezorgd dat het laatste beetje waardering voor dit soort bedrijven echt verdwenen is. Ook door het geklooi van Brein met die heffingen.
Als je het legaal hebt gedowned, mag je een kopie maken(maar dat gaat niet). Dus mag je via p2p ook nog een keer downloaden, om die versie op cd te fikken.
P2P mag daarom blijven bestaan...
Ik vind het zonde om geld uit te geven aan MP3. Het is lossless compressie dus eigenlijk krijg je minder voor evengoed nog redelijk veel geld. Ik koop de CD's liever in de winkel wat ik toch al deed.
Sinds ik veel muziek illegaal download koop ik alleen maar meer muziek. Zeker toen je nog gebruik kon maken van AudioGalaxy die telkens weer aan gaf wat anderen ook luisterden en downloaden naast de muziek die je nu downloadde, dit resulteerde in een enorme uitgave bij mij om nieuwe CD's te kopen.
Uhm, je bedoelt _geen_ lossless compressie methode.. lossless is zonder verlies.. ape, flac.. etc.
Voor mij is mp3 e.d. ook geen oplossing als audiofiel zijnde.. gewoon silver cd's of lossless kopien.. anders klinkt het nergens na.. op een goede set dan.
Als je een CD in de winkel koopt heb je van de 20 nrz er 15 bij zitten die je toch nooit luistert, bij een zelf samengestelde CD kun je je eigen favorieten kiezen zodat je 4x zoveel nummers (die je dus daadwerkelijk luistert) hebt voor het geld.

Ik ben maar een arme student dus ik heb niet zoveel geld om er aan uit te geven, albums luister ik de helft niet van, op verzamel CD's staat ook genoeg crap op, daarom download ik alles zodat ik mijn eigen CD kan samenstellen voor bijna nop (de kopieerheffing betaal ik wel :P)
Ik downloads sinds kort van allofmp3.com, dan heb je voor €1,50 - 2,00 een volledige cd in 320kbit lame mp3, je kan er niet alles op vinden, maar je weet wel zeker dat je een perfecte rip hebt, dus het is een mooie aanvulling op p2p :)

Owja je kan gewoon via PayPal betalen (geen creditcard nodig, gewoon overschrijven)
Neem dan Vorbis.. En sorry, 320Kb MP3 is gewoon overkill. Als je dan toch kwaliteit wil, neem dan de FLAC encoded versie.
Flac/vorbis wordt niet ondersteund door m'n hard/software.
En inderdaad is 320kbit misschien wat overkill (ik hoor op dit moment geen verschil met 192kbit) maar misschien dat met toekomstige apparatuur het verschil wel hoorbaar is, dan ben je in ieder geval voorbereid. :)
Dan download je toch FLAC, kun je altijd transcoden naar iets anders... Dan heb je altijd de gewenste kwaliteit: CD kwaliteit op je PC/stereo, en 128Kb Vorbis op je portable.
En tussen FLAC en 320Kb MP3 zit niet eens meer zoveel verschil in benodigde opslagcapaciteit.
En sorry, 320Kb MP3 is gewoon overkill
Waarom zou dat overkill zijn? Toegegeven, LAME encoded MP3's vanaf 256kbit/sec zullen geen hoorbare artifacts meer in zitten (bij die bitrate gaan de filters die artifacts onderdrukken er iig. af) maar bij 320kbit/sec weet je zeker dat er nagenoeg geen verschil zal zijn met de oorspronkelijke opname, en dat mag ook wel als je er geld voor betaald vind ik. En wat is het verschil nou tussen 256 > 320? 64kbit/sec.

MD neemt trouwens ook met 320kbit/sec op, en ik heb nooit iemand horen beweren dat dat overkill is, dat is gewoon omdat je de beste kwaliteit wil en omdat het kan. Zijn er bedrijven die in tegenstelling tot meeste anderen kwaliteit leveren, is het weer niet goed! :?
FLAC comprimeert rond de 50%, dat is dus zo'n 700kbps.
Dan is een 320kbps toch ruim de helft kleiner...

OGG is ook vrij en goed, maar heeft nog niet zoveel ondersteuning. Kwam wel heel goed uit de 128kbps blind listening tests, boven de MP3 encoders als LAME uit!
ik download alleen cds/dvds die niet in de winkel te krijgen zijn. Dit gaat dan over zeldzame releases en bootlegs. Deze zijn vaak in beperkte oplages uitgegeven (of nooit uitgegeven) en deze zijn voor mijn verzameling onmisbaar. Daarnaast heb ik uiteraard van alle bands die ik goed vind de originele cds/dvds :)
ik betaal nooit voor iets wat ik download....als ik betaal wil ik iets tastbaars
Ken dat.
Vind grindcore nogal leuk.
Die bandjes kan je bij de betere metalshop nog niet kopen.
En aangezien ik vaak naar concerten ga (en daar bovendien vaak t-shirtjes koop) support ik ze op die manier wel.
Wat mij inderdaad ook frustreert is het feit dat die betaalsites inderdaad alleen de bekende (lees slappe commerciele) muziek(soorten) in hun assortiment hebben.
Veel muziek die ik luister is moeilijk(er) te vinden, en er zijn vaak ook gelimiteerde / Japanse versies en / of collectors items van. Gewone uitgaves koop je in de winkel vaak al goedkoper dan dat je ze kan downloaden a 1$ per nummer.

Wat ik probeer te zeggen is: verbreed het aanbod, en maak het betalen gemakkelijker! :(
Grindcore niet te vinden? Kom op, bij die concerten waar jij die shirts koopt kun je ook die cd's kopen. Daarnaast zijn er genoeg shops (echte en online) die ook die herrie wel verkopen ;)
Verwijderd @Ritch29 mei 2004 17:29
Serieus? Jij bent zeker een echte " metalkenner" als je het als "die herrie" afdoet.

Ik woon in Amsterdam, we zijn hier rijkelijk bedeeld met CD-winkels maar geloof me maar dat 99% van die winkels dezelfde commerciele troep verkopen die je ook kunt downloaden. Er zijn een paar speciaalzaken zoals de Boudisque maar die hebben ook lang niet alles!

Het fijne van internet is juist dat je muziek kunt vinden die in heel Nederland niet te krijgen is, en daar hoort "die herrie" vaak bij en dat hebben we aan de muziek"industrie" te danken.

Dus fijn voor jou dat je naar dat "kattegejank" van die Britney luistert of anders misschien naar dat met de computer gestemde "gezeik" van die commerciele kidbands waar overal de supermarkt schappen van volliggen maar mensen die naar "echte muziek" luisteren die moeten vaak wat meer moeite doen om aan hun platen te komen. ;)

(waarschuwing: laatste allinea is sarcastisch bedoeld en niet geschikt voor mensen zonder gevoel voor humor)
Euh, ik heb niet gestemt omdat mijn optie er niet tussen staat.. En geen van alle 5 een beetje mijn kant opkomt.

Ik download die meuk gewoon, en heel soms koop ik een CD.. 5 per jaar ofzo? Huren doe ik niet aan.
Downloaden tegen betaling zou ik nooit gaan doen omdat ik t te gevaarlijk vind dat informatie in handen van derden komt. Heffing op CD's heb ik geen last van want mijn informatiedragers zijn HDD's.
P2P software gebruik ik niet. Kopieëren van derden doe ik ook niet.
Dan kun je toch voor optie "Nee, het aanbod is (nog) niet aantrekkelijk genoeg of te beperkt". Voor jou is tegen betaling downloaden niet aantrekkelijk zeg je.
Nee, want het word nooit aantrekkelijk genoeg, want voor mij word het pas aantrekkelijk als je er niets voor hoeft te dokken.
Vaak heb je bij de 'officiele' download sites een te beperkt aanbod, de prijzen liggen te hoog en de muziek is ook nog eens zwaar beveiligd.
Dat laatste punt is een slap argument, met de wetenschap dat ALLES wat je kunt afspelen, je ook weer real-time kunt opnemen.
precies alsof 95% van de mensen dit weet
precies alsof je dan geen kwaliteitsverlies hebt (digitaal opnemen gaat niet altijd)
precies alsof dit zo leuk en handig is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.