Reacties (104)
:strip_icc():strip_exif()/u/37421/kt666.jpg?f=community){kind=small}
Ik moet zeggen dat ik de Duron en Celeron nu toch wel erg mis. Je kan natuurlijk niet (kan wel, maar is niet overzichtelijk) onbeperkt opties erbij zetten, maar had dan de G3/G4/G5/C3 eruitgelaten oid. Daar weet je toch al van dat er niet heel veel mensen zijn die die in hun primaire comp hebben zitten (en die kunnen dan "anders" stemmen).
Of kopen tweakers geen budgetprocessors? (ik heb een Duron 1600 hoor.. en als Bison elektro niet zo duur was probeerde ik 'm wel om te schilderen naar Athlon XP, maar aangezien ik dat dus niet kan kan ik nu niet stemmen?)
Mja, ik kan natuurlijk wel "anders" stemmen, maar dat vind ik meer een optie voor erg exotische CPU's. En dat is een Duron toch niet imho. Celeron overigens ook niet.
Of kopen tweakers geen budgetprocessors? (ik heb een Duron 1600 hoor.. en als Bison elektro niet zo duur was probeerde ik 'm wel om te schilderen naar Athlon XP, maar aangezien ik dat dus niet kan kan ik nu niet stemmen?)
Mja, ik kan natuurlijk wel "anders" stemmen, maar dat vind ik meer een optie voor erg exotische CPU's. En dat is een Duron toch niet imho. Celeron overigens ook niet.
Err, volgens mij valt de Duron onder Athlon of Athlon XP 
iig... daar zijn ze op gebaseerd...
iig... daar zijn ze op gebaseerd...
:strip_exif()/u/25889/boes.gif?f=community){kind=small}
Yeah right.. Een duron is toch wel een enigsinds gecrippelde athlon hoor. Kan wel erop gebaseert zijn, maar het is duidelijk ene andere cpu..Err, volgens mij valt de Duron onder Athlon of Athlon XP
iig... daar zijn ze op gebaseerd...
:strip_icc():strip_exif()/u/83337/countess6-nice.jpg?f=community){kind=small}
een althlon met minder cache gaat niet eens zo veel langzamer.
een p4 met minder cache is niet vooruit te branden daarintegen.
een p4 met minder cache is niet vooruit te branden daarintegen.
strandbal : Cyrix is al een beetje vertegenwoordigd met de C3, die wel wat met Cyrix te maken heeft
Als je het hebt over de "oude" Cyrixen, uit de Pentium 1 klasse.. Daar begrijp ik nog wel van dat die worden overgeslagen. Ik ken bar weinig tweakers die een 6X86/6X86L/6X86MX in hun primaire systeem hebben
CorteX-1337 : Sja, op zich wel, ik dacht er ook al aan. Er is natuurlijk slechts cache weggelaten. Desondanks, een Duron/Celeron ís gewoon geen Athlon/XP/P4. De Athlon XP/MP zijn eigenlijk ook hetzelfde (1 brug verbinden en je XP is een MP), maar de MP krijgt toch ook een apart plaatsje in de poll?
Als je het hebt over de "oude" Cyrixen, uit de Pentium 1 klasse.. Daar begrijp ik nog wel van dat die worden overgeslagen. Ik ken bar weinig tweakers die een 6X86/6X86L/6X86MX in hun primaire systeem hebben
CorteX-1337 : Sja, op zich wel, ik dacht er ook al aan. Er is natuurlijk slechts cache weggelaten. Desondanks, een Duron/Celeron ís gewoon geen Athlon/XP/P4. De Athlon XP/MP zijn eigenlijk ook hetzelfde (1 brug verbinden en je XP is een MP), maar de MP krijgt toch ook een apart plaatsje in de poll?
:strip_icc():strip_exif()/u/88058/strandballengifts1032_200.jpg?f=community){kind=small}
Ik had idd de Duron/Celeron ook wel verwacht. Zat mensen met zo'n ding lijkt mij...
...en Cyrix natuurlijk
...en Cyrix natuurlijk
Wat mij bij t.net CPU polls altijd opvalt is dat de verhouding AMD / intel compleet anders is dan die van de standaard (wereld-) markt.
Hier krijg je een 59% / 36 % (anders stemmers niet meegeteld) vehouding terwijl het wereldwijd ongeveer 15% / 85% is...
Of zijn tweakers gewoon slimmer
Hier krijg je een 59% / 36 % (anders stemmers niet meegeteld) vehouding terwijl het wereldwijd ongeveer 15% / 85% is...
Of zijn tweakers gewoon slimmer
Op www.aceshardware.com wordt een soortgelijke poll gehouden, en daar zie je het zelfde beeld als hier, de meeste mensen hebben een Athlon.Wat mij bij t.net CPU polls altijd opvalt is dat de verhouding AMD / intel compleet anders is dan die van de standaard (wereld-) markt.
Abit had een keer ook een poll, "wat wordt je volgende cpu ?" Nou het lijkt raar, maar 70% van de stemmers hadden voor AMD gekozen.
Dus hoe komt het dan dat je dat nooit terug ziet in marktaandeel ? Nou dat heeft te maken met de zakelijke markt, daar hebben de klanten bijna altijd alleen de keuze uit intel systemen. Ik weet zeker dat als de zaken eerlijker verdeeld werden dat AMD een groter marktaandeel zou hebben.
Ik denk dat tweakers vooral prijsbewuster zijn... en minder problemen van het imago van amd maken (ja ze slepen het nog steeds mee).
Ik denk dat het hoge aantal Athlon XP's ook wel te verklaren is door de mogelijkheid van het "unlockken" waardoor die cpu mn bij overclockers (=tweakers) wel héél populair is geworden...
Ook marktpenetratie bij OEMS telt zeker door: niet eens zo lang geleden was er (zo goed als) geen merkpc (HP/Compaq, Packard Bell, etc) met een amd te vinden... en dat segment verkoopt nog steeds een leeuwenaandeel van de consumenten pc's
btw omdat ik maar 1 keer mag voten heb ik ook AMD XP gestemd (XP2000+ is mijn krachtigste pc), hoewel ik eigenlijk nog steeds meer gebruik maak van mijn PIII 666
Ik denk dat het hoge aantal Athlon XP's ook wel te verklaren is door de mogelijkheid van het "unlockken" waardoor die cpu mn bij overclockers (=tweakers) wel héél populair is geworden...
Ook marktpenetratie bij OEMS telt zeker door: niet eens zo lang geleden was er (zo goed als) geen merkpc (HP/Compaq, Packard Bell, etc) met een amd te vinden... en dat segment verkoopt nog steeds een leeuwenaandeel van de consumenten pc's
btw omdat ik maar 1 keer mag voten heb ik ook AMD XP gestemd (XP2000+ is mijn krachtigste pc), hoewel ik eigenlijk nog steeds meer gebruik maak van mijn PIII 666
:strip_icc():strip_exif()/u/14260/crop5ed96cea84827.jpeg?f=community){kind=small}
Prijsbewuster? Ik vind dat dat de laatste tijd ook niet echt meer opgaat. Ik heb een tijdje geleden gekeken hoeveel ik kwijt was voor een upgrade (mobo, proc, mem en vid-kaart) en heb een pakketje samengesteld gebaseerd op een Athlon XP en een PIV. Toen ben ik uitgegaan van een gemiddelde upgrade, niet de goedkoopste proc en ook niet de duurste, maar wel gelijkwaardig. Ik moet je zeggen dat het weinig tot niets scheelde qua prijs....
Ik, wij, hebben er eigenlijk vier, multimedia, C3, oude systeem die nog steeds wordt gebruikt als internetstation is een pentium 3, game is een pentium vier, en die van mij is een athlon XP. Worden allemaal nog intensief gebruikt, maar wat wil je met 6 mensen in huis, en heel vaak visite.
Ook nog een oude laptop met een pentium 3 erin met maar 64MB, maar die gebruikt mijn broer vaak op school om te tekstverwerken. Veel nut heeft het verder niet.
Ook nog een oude laptop met een pentium 3 erin met maar 64MB, maar die gebruikt mijn broer vaak op school om te tekstverwerken. Veel nut heeft het verder niet.
Dit is heel makkelijk te verklaren, het publiek van Tweakers.net is niet te vergelijken met standaard publiek dat voor een groot deel wél voor Intel processors gaat. De gemiddelde tweaker op tweakers.net informeert zich beter en weet meer af van de specificaties en de prijs/kwaliteit verhouding van dergelijke produkten.
Wat een onzinxeons zijn dan wat stabieler
/u/23276/icon_halmen.png?f=community){kind=icon}
Het platform is wel degelijk stabieler, er zijn voor de athlon XP gewoon geen echte serverborden. Tweakers.net heeft hier de nodige ervaring mee.
Tegenwoordig krijgt tweakers.net bakken vol xeon-pizzadozen gesponsord en die dingen blijken het gewoon heel goed te doen. Tja.
Ik dacht btw dat msi-desktop mobo'tjes het in het tweakers.net park wel vrij goed deden:
Tegenwoordig krijgt tweakers.net bakken vol xeon-pizzadozen gesponsord en die dingen blijken het gewoon heel goed te doen. Tja.
Ik dacht btw dat msi-desktop mobo'tjes het in het tweakers.net park wel vrij goed deden:
De MSI K7 Pro bewees de stabiliteit van de Athlon Classic als serverplatform en later deed Tweakers.net positief ervaring op met de K7T Turbo.
Athlon XP versus XEON ?
Volgens mij kun je die beter vergelijken met de Opteron.
Ik ben trouwens de trotse eigenaar van een dual Opteron 246 op een MSI bordje... en dat is tot nu toe heel stabiel!
Volgens mij kun je die beter vergelijken met de Opteron.
Ik ben trouwens de trotse eigenaar van een dual Opteron 246 op een MSI bordje... en dat is tot nu toe heel stabiel!
1x Pentium 100Mhz
1x Pentium 3 500Mhz
1x Pentium 4 1800Mhz
Ik blijf het bij Intel houden! Bovendien komt NU de Prescott.
1x Pentium 3 500Mhz
1x Pentium 4 1800Mhz
Ik blijf het bij Intel houden! Bovendien komt NU de Prescott.
Tsja, wat een boer niet kent dat vreet ie niet .
Serieus: een pentium4 trekt het toch niet tegen de gemiddelde athlon xp, in dezelfde prijsklasse. En de Athlon64 is de snelste desktopprocessor verkrijgbaar op het moment, dus nog een reden om eens een ander merk te proberen.
.Serieus: een pentium4 trekt het toch niet tegen de gemiddelde athlon xp, in dezelfde prijsklasse. En de Athlon64 is de snelste desktopprocessor verkrijgbaar op het moment, dus nog een reden om eens een ander merk te proberen.
Pentium 4 omdat dat prijs/kwaliteit/prestatie de beste cpu is voor CAD werk. Momenteel is een athlon ook beter dan mijn 2,4GHz pc'tje maar die athlon was er een jaar geleden nog niet.
Als Intel met een 64-bit variant van prescottt komt zal het nog een tijdje Intel blijven. Want de eerste benchmarks duiden op goede Spec prestaties van de Prescott.
Grappig? 't is in ieder geval serieus bedoeld.
Als Intel met een 64-bit variant van prescottt komt zal het nog een tijdje Intel blijven. Want de eerste benchmarks duiden op goede Spec prestaties van de Prescott.
Grappig? 't is in ieder geval serieus bedoeld.
Die Athlon was er aan jaar geleden wel (n.l. de 'oude' XP2800+ met 2.25GHz en 256kb) die ook in CAD beter presteerde, maar was toen idd aardig duurder dan de P4-2.4GHz...Momenteel is een athlon ook beter dan mijn 2,4GHz pc'tje maar die athlon was er een jaar geleden nog niet.
Toch is dat iets wat de Athlon de laatste tijd kwijtgeraakt is, ik kan me nog herrinneren dat de P3 1GHz in b.v. 3DS Max weggevaagd werd door de Durons/Athlons van die tijd en ook de eerste Pentium4's hadden hier niets in te brengen tegen de FPU van de K7 modellen.
Het rating systeem van AMD is daar duidelijk debet aan.
Het ophogen van de FSB en het verhogen van het L2 cache hebben weinig invloed op pure FPU prestaties en het is nu alweer anderhalf jaar geleden dat de kloksnelheid van de Athlons verhoogd is...
Nu heeft dat ook lang geduurd bij intel (van 3.06 in 17maanden nu eindelijk naar 3.4GHz) maar toen is het gat al geslagen.
De CPU prestaties zijn in die tijd wel flink opgekrikt, maar zoals ik al zei hebben de FPU en SIMD applicaties daar niet zoveel profijt van als andere programma's.
Uhm, de reden dat de PentiumIV nu sneller is in 3Dsmax is omdat de nieuwere versies ontzettend zijn geoptimaliseerd voor SSE/SSE2. Als je naar oudere versies kijkt is de Athlon nog steeds sneller.
En bij 3DS maakt (L2)cache juist ontzettend veel uit, kijk maar hoe ontzettend veel beter Northwood presteert tov Willamette (uit mijn hoofd ongeveer +60%). In dergelijke applicaties is vaak geheugenbandbreedte een van de grote bottlenecks.
En bij 3DS maakt (L2)cache juist ontzettend veel uit, kijk maar hoe ontzettend veel beter Northwood presteert tov Willamette (uit mijn hoofd ongeveer +60%). In dergelijke applicaties is vaak geheugenbandbreedte een van de grote bottlenecks.
:strip_exif()/u/61825/animategif.gif?f=community){kind=small}
Daarbij denk ik dat er ook nog zat oudere processoren in gebruik zijn. Ik gebruik zelf een pII maar ken er genoeg die ook een pII of minder hebben.
Aan de andere kant kan je natuurlijk niet alle proc. plaatsen, dan zou de lijst een beetje lang worden denk ik.
Aan de andere kant kan je natuurlijk niet alle proc. plaatsen, dan zou de lijst een beetje lang worden denk ik.
Tuurlijk zijn er genoeg mensen die een PII of ouder hebben, maar deze mensen komen over het algemeen niet vaak op tweakers.net.
De gemiddelde tweaker heeft toch echt wel een snellere processor in zn systeempje zitten en voor die tweakers die dat niet hebben: "anders"
De gemiddelde tweaker heeft toch echt wel een snellere processor in zn systeempje zitten en voor die tweakers die dat niet hebben: "anders"
:strip_exif()/u/23826/twaeksmall.gif?f=community){kind=small}
En bedankt. 
Volgens mij is Tweaken, ook het maximale uit een pc persen, en of dat nou een PII een celeron of een 486 is maakt IMHO niet uit.
IK heb hier 4 systemen in de celeron 400/466 allebei @ 500 btw en 1 pII systeem 400. Dan zou het eenige systeem waarik over zou kunnen stemmen mijn PIII450@500 zijn
In principe heb ik sneller niet nodig. Ik kan DVD's kijken, 3d gamen dankzij mijn GF2MX400, webdesignen enzovoort. voor mij voldoet dit systeem gewoon nog.
Beetje jammer dat ik geen mogelijkheid heb om te stemmen dus.
Volgens mij is Tweaken, ook het maximale uit een pc persen, en of dat nou een PII een celeron of een 486 is maakt IMHO niet uit.
IK heb hier 4 systemen in de celeron 400/466 allebei @ 500 btw en 1 pII systeem 400. Dan zou het eenige systeem waarik over zou kunnen stemmen mijn PIII450@500 zijn
In principe heb ik sneller niet nodig. Ik kan DVD's kijken, 3d gamen dankzij mijn GF2MX400, webdesignen enzovoort. voor mij voldoet dit systeem gewoon nog.
Beetje jammer dat ik geen mogelijkheid heb om te stemmen dus.
Dat 3D-gamen met je GF2MX400 zal ook wel niet voor de recentste spellen gaan...Ik kan DVD's kijken, 3d gamen dankzij mijn GF2MX400, webdesignen enzovoort.
Ik had onlangs immers ook nog een overklokte Geforce DDR (@165/333), maar die kon het "maar" rekken tot en met Unreal II (op deftige kwal.), en aangezien een GF DDR nog ietsje beter is dan een MX400, denk ik dat die games waar je het over hebt, zeker in combi met een relatief oude proc, uit de generatie Half-life zullen stammen.
Ik kan Call of Duty nog wel spelen op 640x480. 
Maar die spellen zijn voor mij nog wel even voldoende hoor. Zo'n gamer ben ik nou eenmaal niet
Ik kan wel merken dat games met de quake engine veel slechter lopen dan de unreal engine.
Maar die spellen zijn voor mij nog wel even voldoende hoor. Zo'n gamer ben ik nou eenmaal niet
Ik kan wel merken dat games met de quake engine veel slechter lopen dan de unreal engine.
Ik heb twee hoofdwerkstations, de ene met een P200MMX, de andere met een Duron 1300. Ik gebruik ze allebei intensief, de P200MMX voldoet nog steeds dankzij veel SDRAM en een stel UDMA harde schijven... Ongeveer het maximale wat je uit die config kan halen zonder overclocken.. En blijft uiterst stil en betrouwbaar zijn werk doen. Als dat niet bij tweakers past, weet ik het ook niet. Nee, ik draai er geen hoge resolutie divx op, of moderne spellen.
Wat mij hier enorm opvalt is dat in de wereld van IT-ers en uiteraard Tweakers AMD duidelijk de bovenhand heeft. Als men dan gaat kijken naar de algemene tendens op de rest van markt dan krijg je wel effe een beeld dat daar volledig haaks tegenover staat. Ok, Intel heeft het grootste marktaandeel, naambekendheid, jarenlang de onbetwiste marktleider... Maar waarom is dit in de tweakers-wereld dan zo verschrikkelijk anders? Prijs/kwaliteit? Overclocking? ...
Of de gemiddelde tweaker heeft gewoon minder geld... De IT'ers waar ik mee werk hebben allemaal zonder uitzondering Intel P4.
Ik lever zelf aan kantoren (Ik hoor dus tot de 'kleine aanbieders') uitsluitend AMD... Als tweaker kan ik me zelf makkelijk intel veroorloven (op kosten van de zaak dus), maar die komt er meestal toch niet in...
Wat dacht je van de zakelijke markt waar heel wat meer PCs rondgaan dan thuis? Ga eens kijken bij de bekende boerenbakkers (Compaq/HP, Dell, IBM) - bijna allemaal Intel-bakken, als je iets van AMD wilt zit je al snel aan kleinere aanbieders vast.
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn :-)
Overigens, even voor de stats:
1x Pentium 133
1x Pentium 166mmx
1x Celeron 500 (333 origineel)
1x AMD TBird 1200
1x Intel P4-2.8C
Op kantoor is 't allemaal AMD - varierend van 1400TBird tot XP/2400+, en nog wat MP/2200+ in de servers.
Niet dat dat een probleem hoeft te zijn :-)
Overigens, even voor de stats:
1x Pentium 133
1x Pentium 166mmx
1x Celeron 500 (333 origineel)
1x AMD TBird 1200
1x Intel P4-2.8C
Op kantoor is 't allemaal AMD - varierend van 1400TBird tot XP/2400+, en nog wat MP/2200+ in de servers.
@ugo:
Waarschijnlijk voor een groot deel kiezen voor de underdog onder de processorbakkers. Want menig tweaker heeft toch wel een beetje een zwak voor voor AMD.
Nu de Athlon64 er is, zal het marktaandeel van AMD alleen nog maar stijgen, omdat niet-tweakers net als vele tweakers zullen vallen op het 64-bit gebeuren, hoewel dat waarschijnlijk om verschillende redenen zal zijn.
Waarschijnlijk voor een groot deel kiezen voor de underdog onder de processorbakkers. Want menig tweaker heeft toch wel een beetje een zwak voor voor AMD
.Nu de Athlon64 er is, zal het marktaandeel van AMD alleen nog maar stijgen, omdat niet-tweakers net als vele tweakers zullen vallen op het 64-bit gebeuren, hoewel dat waarschijnlijk om verschillende redenen zal zijn.
Een P3 667 mhz uit den Aldi
Beestje wordt in mei 4 jaar en houdt zich nog ferm kranig!
Voor een aantal applicaties is hij eigenlijk wat te licht aan het worden. Gamen is echt wel uitgesloten, hoewel ik er toch Max Payne 2 kan op draaien (TNT pro 2 met 32 MB), niet echt vlot maar zeker doenbaar.....
Waar ik wel wat van verschiet is de verhouding AMD Athlon XP - Pentium 4....
Dat het maar rap 29 maart is....
Beestje wordt in mei 4 jaar en houdt zich nog ferm kranig!
Voor een aantal applicaties is hij eigenlijk wat te licht aan het worden. Gamen is echt wel uitgesloten, hoewel ik er toch Max Payne 2 kan op draaien (TNT pro 2 met 32 MB), niet echt vlot maar zeker doenbaar.....
Waar ik wel wat van verschiet is de verhouding AMD Athlon XP - Pentium 4....
Dat het maar rap 29 maart is....
:strip_exif()/u/37551/tonque.gif?f=community){kind=small}
Ik denk dat hoop tweakers deze datum in hun agenda hebben staan... Ik verwacht een behoorlijke run tegen die tijd... Hoop mensen hebben het erover in me directe omgeving....
hehe de PIII heb ik ook... 't is te zeggen: de cpu heb ik nog, letterlijk al de rest (incl kabelds, mobo, kast, disken, RAM...en al de rest) is vervangen... (niet omdat't stuk was, maar om dat 't beter kon, en vriendin een pc nodig had) maar die cpu draait nog steeds...al is hij van den Aldi
Niet om jou af te kraken, maar een pc uit den aldi vindt ik persoonlijk wat min, je kunt in wezen veel beter een compleet systeem zelf bouwen, ben je veel vaker goedkoper uit.
En je hebt kwalitatief betere spullen, niet dat het slecht is.
Maar alles wat je naar eigen inzicht en ervaringen samenstelt is beter.
En je hebt kwalitatief betere spullen, niet dat het slecht is.
Maar alles wat je naar eigen inzicht en ervaringen samenstelt is beter.
4 jaar geleden haddek ik de ballen verstand van pc's bouwen en zag het ook niet niet zitten om dat de doen. Bovendien was die pc (in die tijd) een heel goede koop. Zelf 4 jaar later (na al verschillende pc's te hebben samengesteld voor vrienden) besef ik ook wel dat je door het zelf te doen meestal beter kunt.
Los van dat heb ik nog nooit spijt gehad van de aankoop.
Ik heb wel 256 MB ram bijgestoken en een CD fikker, maar dat zijn geen echte 'updates'
Los van dat heb ik nog nooit spijt gehad van de aankoop.
Ik heb wel 256 MB ram bijgestoken en een CD fikker, maar dat zijn geen echte 'updates'
het grappige is dat die pc toen écht goedkoper was dan de som van de onderdelen (ok, het mobo was duidelijk een OEM versie, met wat minder PCI sloten enzo) én was toen een redelijk stevige pc...
bij mij speelde dan ook nos eens mee dat mijn sponsors (lees grootmoeder) de Aldi iets toegankelijker inden dan een duister computerwinkeltje..)
bij mij speelde dan ook nos eens mee dat mijn sponsors (lees grootmoeder) de Aldi iets toegankelijker inden dan een duister computerwinkeltje..)
:strip_icc():strip_exif()/u/54350/poes.jpg?f=community){kind=small}
Ik heb nog steeds mijn verwarming aka AMD thunderbird 1400 in mijn kast zitten
:strip_icc():strip_exif()/u/91018/dgtw.jpg?f=community){kind=small}
mijne is ietjes warmer, hij draait op 1560 mhz
Sinds die prachtige K5 233MHz ben ik niet meer afgewijkt van het heerlijke AMD-silicium, en ben momenteel de zeer tevreden eigenaar van een XP1800+ @ ~2.4GHz.
ben ik niet meer afgewijkt van het heerlijke AMD-silicium, en ben momenteel de zeer tevreden eigenaar van een XP1800+ @ ~2.4GHz.offtopic:
let's go lyrical, after all, it is noo-oooo-oooon
(kun je je inbeelden dat er mensen met mij samenleven?)
let's go lyrical, after all, it is noo-oooo-oooon
(kun je je inbeelden dat er mensen met mij samenleven?
)Dat zal dan toch wel de K6 233MHz zijn lijkt me, anders is 'ie dik overkloktSinds die prachtige K5 233MHz ben ik niet meer afgewijkt van het heerlijke AMD-silicium
Maar idd was dat de eerst echte "winnaar" van AMD (al is 'ie dan eigenlijk voor het grootste gedeelte door NexGen ontwikkeld)
I ztand corrected.
Was K6 idd, na de K5 wou ik noooooit meer AMD (heb een K5-133 gehad dus), maar die P-MMX'jes waren zo verdomd duur eh
Geen seconde spijt van gehad
Was K6 idd, na de K5 wou ik noooooit meer AMD (heb een K5-133 gehad dus), maar die P-MMX'jes waren zo verdomd duur eh
Geen seconde spijt van gehad
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.