Reacties (106)
Het is heel dubbel, bij ons is het momenteel 100% thuiswerk en de optie om 1 dag naar kantoor te komen (volledig optioneel gezien de wetgeving in België momenteel).
Er is een eerste experiment geweest om iedereen 2 dagen in de week naar kantoor te laten gaan maar je krijgt zeer veel situaties waar het gewoon niet efficient is.
Omdat niet iedereen op dezelfde dag naar kantoor moet (want de zitplaatsen zijn gereduceerd) heb je situaties waar alle mensen rondom jou met een headset aan, aan het bellen zijn want de partij waar ze mee samen werken moet een andere dag op kantoor zijn. Zeker als je (zoals mij) in een departement zit dat veel meetings heeft.
Dan valt het nut om terug te keren naar kantoor volledig weg.
Ik zie anders wel veel nut om naar kantoor te gaan. We werken onder mensen en iedereen heeft zijn / haar gevoelens. Louter via een video gesprek voel je veel non verbale communicatie niet aan. Met het bijna 2 jaar thuiswerk heb ik al in situaties gezeten waar een gewone koffieklets bepaalde bommen zou hebben kunnen onschadelijk maken terwijl dit nu soms wekenlang zit te koken bij mensen.
Dan heb ik het nog niet gehad over nieuwkomers. Maandag op kantoor met een aantal nieuwkomers kunnen spreken en hun ervaring is eveneens sprekend. Je voelt de mensen mogelijker aan, op de bureau even snel vragen wie iets weet gaat een pak vlotter dan via chat mensen "lastig te vallen" en uitkomen tot de juiste persoon is vele malen moeilijker.
Ik probeer mijzelf "kenbaar" te maken in het bedrijf en spreek graag met nieuwkomers met de melding om dingen te vragen, mij stoor je niet (ik zal mogelijk niet meteen antwoorden als ik geen tijd heb).
De kracht van het koffiezet apparaat is ook niet te onderschatten. Je bent onmogelijk met elke persoon binnen het bedrijf in contact als je thuiswerkt, maar als je op kantoor naar het koffiezet apparaat gaat, ga je in veel gevallen wel een woordje praten met de persoon die naast je staat. Je ontmoet iemand, leert waarmee die bezig is, kan hen helpen (of zij jou),... Situaties die je met thuiswerk niet krijgt (al zijn er bedrijven die experimenteren met collega's geforceerd aan iemand koppelen voor 10 minuten, maar daar merken we dat het altijd dezelfde zijn die deelnemen, een introvert doet zoiets niet).
Voor mij is constant thuiswerk dus zeker niet iets dat mag blijven.
Er is een eerste experiment geweest om iedereen 2 dagen in de week naar kantoor te laten gaan maar je krijgt zeer veel situaties waar het gewoon niet efficient is.
Omdat niet iedereen op dezelfde dag naar kantoor moet (want de zitplaatsen zijn gereduceerd) heb je situaties waar alle mensen rondom jou met een headset aan, aan het bellen zijn want de partij waar ze mee samen werken moet een andere dag op kantoor zijn. Zeker als je (zoals mij) in een departement zit dat veel meetings heeft.
Dan valt het nut om terug te keren naar kantoor volledig weg.
Ik zie anders wel veel nut om naar kantoor te gaan. We werken onder mensen en iedereen heeft zijn / haar gevoelens. Louter via een video gesprek voel je veel non verbale communicatie niet aan. Met het bijna 2 jaar thuiswerk heb ik al in situaties gezeten waar een gewone koffieklets bepaalde bommen zou hebben kunnen onschadelijk maken terwijl dit nu soms wekenlang zit te koken bij mensen.
Dan heb ik het nog niet gehad over nieuwkomers. Maandag op kantoor met een aantal nieuwkomers kunnen spreken en hun ervaring is eveneens sprekend. Je voelt de mensen mogelijker aan, op de bureau even snel vragen wie iets weet gaat een pak vlotter dan via chat mensen "lastig te vallen" en uitkomen tot de juiste persoon is vele malen moeilijker.
Ik probeer mijzelf "kenbaar" te maken in het bedrijf en spreek graag met nieuwkomers met de melding om dingen te vragen, mij stoor je niet (ik zal mogelijk niet meteen antwoorden als ik geen tijd heb).
De kracht van het koffiezet apparaat is ook niet te onderschatten. Je bent onmogelijk met elke persoon binnen het bedrijf in contact als je thuiswerkt, maar als je op kantoor naar het koffiezet apparaat gaat, ga je in veel gevallen wel een woordje praten met de persoon die naast je staat. Je ontmoet iemand, leert waarmee die bezig is, kan hen helpen (of zij jou),... Situaties die je met thuiswerk niet krijgt (al zijn er bedrijven die experimenteren met collega's geforceerd aan iemand koppelen voor 10 minuten, maar daar merken we dat het altijd dezelfde zijn die deelnemen, een introvert doet zoiets niet).
Voor mij is constant thuiswerk dus zeker niet iets dat mag blijven.
[Reactie gewijzigd door SMGGM op 22 juli 2024 23:25]
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community){kind=small}
Wat je bij ons dan ziet is dat er teams zijn die gewoon gezamelijk een dag bepalen om naar kantoor te komen. Dan hebben ze wel redelijk wat mensen waarmee ze meetings hebben in de buurt.
En ja, er zijn vandaag mensen die, behalve op hun eerste dag, eigenlijk nog geen voet op kantoor hebben gezet. En dat is zeer spijtig voor die mensen. Aan de andere kant heb je ook al mensen die nu al stellen nooit meer terug te komen. Maar het valt nog te bezien hoe men daar bij ons mee omgaat daar de directie reeds beslist heeft dat wanneer telewerk niet langer verplicht is we toch minstens 2 dagen per week op kantoor moeten zijn.
Zelf heb ik het geluk dat onze eigen dienst permanent op kantoor aanwezig mag zijn omdat we instaan voor de infrastructuur. En daar maak ik dan ook gebruik van om zoveel mogelijk vanop kantoor te werken.
En ja, er zijn vandaag mensen die, behalve op hun eerste dag, eigenlijk nog geen voet op kantoor hebben gezet. En dat is zeer spijtig voor die mensen. Aan de andere kant heb je ook al mensen die nu al stellen nooit meer terug te komen. Maar het valt nog te bezien hoe men daar bij ons mee omgaat daar de directie reeds beslist heeft dat wanneer telewerk niet langer verplicht is we toch minstens 2 dagen per week op kantoor moeten zijn.
Zelf heb ik het geluk dat onze eigen dienst permanent op kantoor aanwezig mag zijn omdat we instaan voor de infrastructuur. En daar maak ik dan ook gebruik van om zoveel mogelijk vanop kantoor te werken.
:strip_icc():strip_exif()/u/322227/crop5cc0dfd3bbef2_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Dit hebben wij ook. In ons geval werken we ook vrijwel allemaal 4 dagen per week, dus voor nu gaan we weer iedere donderdag naar kantoor. Wat wel fijn is is dat bijna alle vergaderruimtes zijn aangepast voor hybride vergaderingen met speciale WebEx schermen. Dan zit je in ieder geval met een deel van de collega’s in een ruimte en hoef je niet alsnog allemaal achter een eigen laptop te gaan zitten.Wat je bij ons dan ziet is dat er teams zijn die gewoon gezamelijk een dag bepalen om naar kantoor te komen. Dan hebben ze wel redelijk wat mensen waarmee ze meetings hebben in de buurt.
Ik merk inderdaad hetzelfde. Communicatie binnen het team gaat goed door de dagelijkse overleggen. Buiten ons team gaat dat heel anders en behoorlijk stroef. Voor mij is het anderhalf uur rijden naar kantoor (enkele reis), en in het verleden kwam het regelmatig voor dat ik heen reed, op kantoor m'n noise cancelation koptelefoon op deed en aan het einde van de dag weer terug reed. Dat ga ik niet missen. Maar probeer maar eens een meeting online tot een goed einde te brengen waarin iedereen eigen agenda's en oud zeer met zich mee draagt. Of die ene moeilijke collega waarvan je weet dat hij de eerste keer overal 'nee' tegen zegt voor te masseren. Voorheen noemde je het een keer casual tijdens de lunch of bij de koffie automaat zodat hij er aan kan wennen en je z'n eventuele bezwaren leert kennen. Nu is dat een stuk ingewikkelder.
Hybride is het mooiste, maar de uitvoering is inderdaad lang niet eenvoudig.
Hybride is het mooiste, maar de uitvoering is inderdaad lang niet eenvoudig.
Dit klinkt een beetje gewoon als persoonlijke gevoelens en outdated bedrijfs processen om eerlijk te zijn.
Thuiswerk of de keuze ervoor mag voor mij de norm worden in plaats van dat extroverte mensen de boel dicteren weer.
Richt een kantoor niet als werktuin in.Omdat niet iedereen op dezelfde dag naar kantoor moet (want de zitplaatsen zijn gereduceerd) heb je situaties waar alle mensen rondom jou met een headset aan, aan het bellen zijn want de partij waar ze mee samen werken moet een andere dag op kantoor zijn.
Voice calls inderdaad, maar met videocalls? Totaal niet herkenbaar. Als er bommen niet voortijdig onschadelijk worden gemaak tlijtk het er meer op dat er geen processen zijn voor de werknemers om dit doelgericht te kunnen aankaarten.Ik zie anders wel veel nut om naar kantoor te gaan. We werken onder mensen en iedereen heeft zijn / haar gevoelens. Louter via een video gesprek voel je veel non verbale communicatie niet aan.
Vooral developers en designers hebben er een hekel aan wanneer ze gestoord worden wanneer ze in hun flow zitten. Wijs gewoon iemand aan die onboarding smooth laat verlopen en de boel aanstuurd?Je voelt de mensen mogelijker aan, op de bureau even snel vragen wie iets weet gaat een pak vlotter dan via chat mensen "lastig te vallen" en uitkomen tot de juiste persoon is vele malen moeilijker.
Ik ben juist tijdens corona veel closer geworden met veel collegas, daar heb je geen koffiezet apparaat voor nodig. Ben mega introvert, en zou out of the blue zullen juist mensen met een soortgelijke mindset niet genieten van koffie talks. We doen dan on our own terms zeg maar.De kracht van het koffiezet apparaat is ook niet te onderschatten. Je bent onmogelijk met elke persoon binnen het bedrijf in contact als je thuiswerkt, maar als je op kantoor naar het koffiezet apparaat gaat, ga je in veel gevallen wel een woordje praten met de persoon die naast je staat. Je ontmoet iemand, leert waarmee die bezig is, kan hen helpen (of zij jou),... Situaties die je met thuiswerk niet krijgt (al zijn er bedrijven die experimenteren met collega's geforceerd aan iemand koppelen voor 10 minuten, maar daar merken we dat het altijd dezelfde zijn die deelnemen, een introvert doet zoiets niet).
Thuiswerk of de keuze ervoor mag voor mij de norm worden in plaats van dat extroverte mensen de boel dicteren weer.
Ik ben met pensioen maar heb een aantal vrijwilligers-'banen':
Toen ik nog regulier werkte werkte ik (bij een universiteit) soms ook al thuis, de infrastructuur daarvoor heb ik (IT'er) al sinds begin jaren '90. De mate van zelfstandigheid van mijn functies maakte dat ook mogelijk waarbij kwam dat mijn leidinggevende(n) zelf ook van dergelijke mogelijkheden gebruik maakte(n). Goed voorbeeld doet volgen en dat werkt zowel bottom-up als top-down!
Wat mij betreft zijn de voordelen van thuis werken (vooral om dingen voor te bereiden) dat je veel meer rust hebt. Er zijn geen mensen die 'even' iets komen vragen (zet wel je telefoon 'uit'). Maar wat dat betreft had ik ook als regel dat ik vroeger begon dan de meesten, zodat ik een uur 'dingen kon regelen/uitzoeken' zonder gestoord te worden. In dat uur deed ik soms wel een derde van wat ik me die dag als doel had gesteld, al was het maar het wegwerken van de mail van de dag ervoor en het maken van de planning aan de hand daarvan voor de rest van de dag.
Anders gezegd: de manier waarop je werkt moet creatief omgaan met plaats en tijd om zo effectief mogelijk te kunnen zijn. Altijd doen wat de ander doet is wat dat betreft gewoon vaak niet erg slim en je moet b.v. ook bedenken of je eerder een ochtend- of avondmens bent, etc. Een goede leidinggevende weet dat ook en houdt rekening daarmee tav. de eigenschappen van zijn/haar medewerkers.
Zoals ik vaak zei: 'Nadenken (over zulke dingen) is een ondergewaardeerde bezigheid'.
- Voor de ene (energiecoöperatie) zit ik thuis achter de PC (vooral vergaderen en stukken schrijven)
- Voor de tweede ben ik op locatie aanwezig (medische sector)
- en voor de derde (IT-/Management-adviezen aan bedrijven en instellingen van vrienden en kennissen) is het afwisselend op locatie (uitvoering) en thuis (voorbereiding)
Toen ik nog regulier werkte werkte ik (bij een universiteit) soms ook al thuis, de infrastructuur daarvoor heb ik (IT'er) al sinds begin jaren '90. De mate van zelfstandigheid van mijn functies maakte dat ook mogelijk waarbij kwam dat mijn leidinggevende(n) zelf ook van dergelijke mogelijkheden gebruik maakte(n). Goed voorbeeld doet volgen en dat werkt zowel bottom-up als top-down!
Wat mij betreft zijn de voordelen van thuis werken (vooral om dingen voor te bereiden) dat je veel meer rust hebt. Er zijn geen mensen die 'even' iets komen vragen (zet wel je telefoon 'uit'). Maar wat dat betreft had ik ook als regel dat ik vroeger begon dan de meesten, zodat ik een uur 'dingen kon regelen/uitzoeken' zonder gestoord te worden. In dat uur deed ik soms wel een derde van wat ik me die dag als doel had gesteld, al was het maar het wegwerken van de mail van de dag ervoor en het maken van de planning aan de hand daarvan voor de rest van de dag.
Anders gezegd: de manier waarop je werkt moet creatief omgaan met plaats en tijd om zo effectief mogelijk te kunnen zijn. Altijd doen wat de ander doet is wat dat betreft gewoon vaak niet erg slim en je moet b.v. ook bedenken of je eerder een ochtend- of avondmens bent, etc. Een goede leidinggevende weet dat ook en houdt rekening daarmee tav. de eigenschappen van zijn/haar medewerkers.
Zoals ik vaak zei: 'Nadenken (over zulke dingen) is een ondergewaardeerde bezigheid'.
[Reactie gewijzigd door rikster op 22 juli 2024 23:25]
Thuiswerken en quarantainemaatregelen vind ik echt super! Ik heb de laatste 2 jaar alleen maar thuisgewerkt en een groot positief effect op mijn welzijn ervaren:
- Minder reistijd betekent s'ochtends een uur langer slapen en s'avonds een uur langer tijd voor ontspanning. De fysieke en mentale gezondheidsvoordelen hiervan zijn enorm.
- Minder tot geen oppervlakkige sociale contacten met collega's, mensen op de sportschool, verjaardagen met mensen die je alleen op verjaardagen spreekt waardoor je meer focused op de mensen die er echt toe doen in je leven. Ben er goed achter gekomen dat oppervlakkig sociaal contact een enorme energiedrainer is en eigenlijk niets toevoegd.
- Meer tijd over voor verdieping, zowel op gebied van werkinhoud, algemene ontwikkeling en relaties met de mensen die er echt toe doen in je leven.
Corona heeft sowieso een aantal dingen goed in perspectief gezet. Hoewel ik iedereen graag gezond zie en geloof in de werkzaamheid van vaccins, begrijp ik de drang om weer terug te gaan naar het oude normaal totaal niet. Ik zie liever dat we de maatschappij hervormen waarbij zoveel mogelijk vanuit huis werken en recreëren de norm is. Maatschappelijk gezien kost het gewoon teveel om het oude normaal te herstellen. Het is waanzin dat we diensten in stand houden die vereisen dat je naar een locatie reist om ze consumeren zoals bij concerten, sportwedstrijden, casino, musea, restaurants, winkels, gemeenteloket, onderwijs, dierentuinen, enz. Dit zijn allemaal zaken die prima via streaming en VR aan huis geleverd kunnen worden.
We moeten daarom direct ophouden met het subsidieren van voorgenoemde ondernemingen die op hun handen zijn blijven zitten tijdens lockdown periodes in plaats van hun bedrijfsvoering aan te passen aan het thuis werken en recreëren. De milieuvoordelen en kostenbesparingen zijn evident: veel minder vervoer nodig dus minder wegverkeer, minder OV en minder infrastructuurkosten. Daarnaast is door herinrichting van de openbare ruimte veel te winnen: door minder lokale winkels en kantoorpanden krijg je minder drukte, minder verkeer en meer ruimte/herbestemming voor de broodnodige woningen.
Ik kan nog meer voorbeelden verzinnen, maar het idee is wel duidelijk. Helaas wordt iedereen (door de media) voorgehouden dat we alleemaal het oude normaal missen en dat we het liefst zo snel mogelijk teruggaan naar het oude normaal als toppunt van vrijheid en geluk. Wat mij betreft een gemiste kans. Laten we gewoon eerlijk zijn over de nadelen van het oude normaal en een nieuw normaal vinden waarin een betere balans tussen gezondheid, werken, kosten en millieu tot stand komt.
- Minder reistijd betekent s'ochtends een uur langer slapen en s'avonds een uur langer tijd voor ontspanning. De fysieke en mentale gezondheidsvoordelen hiervan zijn enorm.
- Minder tot geen oppervlakkige sociale contacten met collega's, mensen op de sportschool, verjaardagen met mensen die je alleen op verjaardagen spreekt waardoor je meer focused op de mensen die er echt toe doen in je leven. Ben er goed achter gekomen dat oppervlakkig sociaal contact een enorme energiedrainer is en eigenlijk niets toevoegd.
- Meer tijd over voor verdieping, zowel op gebied van werkinhoud, algemene ontwikkeling en relaties met de mensen die er echt toe doen in je leven.
Corona heeft sowieso een aantal dingen goed in perspectief gezet. Hoewel ik iedereen graag gezond zie en geloof in de werkzaamheid van vaccins, begrijp ik de drang om weer terug te gaan naar het oude normaal totaal niet. Ik zie liever dat we de maatschappij hervormen waarbij zoveel mogelijk vanuit huis werken en recreëren de norm is. Maatschappelijk gezien kost het gewoon teveel om het oude normaal te herstellen. Het is waanzin dat we diensten in stand houden die vereisen dat je naar een locatie reist om ze consumeren zoals bij concerten, sportwedstrijden, casino, musea, restaurants, winkels, gemeenteloket, onderwijs, dierentuinen, enz. Dit zijn allemaal zaken die prima via streaming en VR aan huis geleverd kunnen worden.
We moeten daarom direct ophouden met het subsidieren van voorgenoemde ondernemingen die op hun handen zijn blijven zitten tijdens lockdown periodes in plaats van hun bedrijfsvoering aan te passen aan het thuis werken en recreëren. De milieuvoordelen en kostenbesparingen zijn evident: veel minder vervoer nodig dus minder wegverkeer, minder OV en minder infrastructuurkosten. Daarnaast is door herinrichting van de openbare ruimte veel te winnen: door minder lokale winkels en kantoorpanden krijg je minder drukte, minder verkeer en meer ruimte/herbestemming voor de broodnodige woningen.
Ik kan nog meer voorbeelden verzinnen, maar het idee is wel duidelijk. Helaas wordt iedereen (door de media) voorgehouden dat we alleemaal het oude normaal missen en dat we het liefst zo snel mogelijk teruggaan naar het oude normaal als toppunt van vrijheid en geluk. Wat mij betreft een gemiste kans. Laten we gewoon eerlijk zijn over de nadelen van het oude normaal en een nieuw normaal vinden waarin een betere balans tussen gezondheid, werken, kosten en millieu tot stand komt.
[Reactie gewijzigd door ari3 op 22 juli 2024 23:25]
:strip_icc():strip_exif()/u/2781/90x90.jpg?f=community){kind=small}
Helemaal mee eens. Mijn productiviteit is enorm gestegen en werk in een goed ingerichte werkkamer thuis. Heb mij in corona tijd extra kunnen laten certificeren en heb mede hierdoor promotie gemaakt. Daarnaast bespaar ik zo 10 uur per week in de file en ben daarmee 1 dag meer gaan werken, waarmee ik 20% meer kan aflossen op mijn hypotheek. Ik leef velen malen gezonder ben afgevallen door ik meer tijd heb om te sporten en zie vrienden familie (buiten) wat vaker ik doe mijn boodschappen in combinatie met langere pauze vaker in de buurt en kan nu opeens wel naar speciaal zaken langs zoals bakker/slager/groenteman zonder lange wachtrijen van zaterdagen en die anders pre corona savonds natuurlijk gesloten zijn, daarmee help ik de locale ondernemer ipv de grote ketens. Collega's heb ik prima contact mee via teams en alle delen deze positieve ervaringen en mis ze totaal niet want het zijn tenslotte collega's en niet mijn vriendenkring dat is niet bot bedoeld. Kortom mijn werkgever eist dat ik 2 dagen verplicht naar kantoor komt na 2 jaar 100% thuiswerken. Alles word geframed hoe fijn het weer is om met ze alle naar kantoor te gaan... Ik voel mij daar zo ongelukkig bij die gedachte. Ik snap dat totaal niet voor een functie waarbij uiterste concentratie vermogen vereist is zoals programmeren of systeembeheerder in de cloud. Ik overweeg zoals vele collega's de overstap te maken naar een werkgever die wel naar de medewerkers luisterd en zelf de keuze vrijheid geeft om te werken waar hij of zij wilt. Mijn oplossing voor werkgevers stel geen verplichting maar geef de medewerkers het vertrouwen en de vrije keuze om naar kantoor te komen en stuur op productiviteit.
[Reactie gewijzigd door lt_cmd_data op 22 juli 2024 23:25]
/u/9258/killbill.png?f=community){kind=small}
Nogal een kortzichtige kijk op wat geluk is, of geluk moet zijn. Moet iedereen dan maar eten gaan afhalen, dansen in de eigen woonkamer, toneel kijken op de eigen tv? Etcetera...? Prima als dat jouw definitie van geluk is maar om dat nou anderen op te dringen?
Ik woon op een kwartier fietsen van mijn werk. Thuiswerken ontzegde mij dus van een half uur beweging per dag, tijd die ik gebruikte om mn hoofd leeg te maken en te ontspannen. Er is een hele wereld tussen een uur in de auto zitten en thuiswerken.
Ik heb ook niet de luxe van een aparte werkkamer in mijn apartement dus werkte in dezelfde kamer als waar ik ook wil onspannen en dan gaat op gegeven moment alles in elkaar overlopen, en als je dan ook nog eens alleen woont zie je ook gewoon weinig mensen wat me op gegeven moment echt zwaar begon te vallen.
Om maar aan te geven dat niet iedere situatie hetzelfde is en dat je niet je eigen situatie moet projecteren op anderen.
Ik woon op een kwartier fietsen van mijn werk. Thuiswerken ontzegde mij dus van een half uur beweging per dag, tijd die ik gebruikte om mn hoofd leeg te maken en te ontspannen. Er is een hele wereld tussen een uur in de auto zitten en thuiswerken.
Ik heb ook niet de luxe van een aparte werkkamer in mijn apartement dus werkte in dezelfde kamer als waar ik ook wil onspannen en dan gaat op gegeven moment alles in elkaar overlopen, en als je dan ook nog eens alleen woont zie je ook gewoon weinig mensen wat me op gegeven moment echt zwaar begon te vallen.
Om maar aan te geven dat niet iedere situatie hetzelfde is en dat je niet je eigen situatie moet projecteren op anderen.
[Reactie gewijzigd door Ramon op 22 juli 2024 23:25]
/u/83460/crop5a57ddfc6dc19_cropped.png?f=community){kind=small}
Spreek AUB voor jezelf. Ik herken me absoluut niet in je verhaal.
- Ik heb geen reistijd van een uur, in 10 minuten ben ik met de fiets op kantoor. Als je een uur reistijd hebt enkele reis moet je misschien je ook afvragen of je wel op de juiste plek werkt.
- Juist de tweede laag sociale contacten is iets wat ik enorm blijk te missen. Ja, met directe vrienden heb ik misschien wel meer afgesproken in de coronaperiode, maar ik mis juist echt even dat praatje met collega's en even die mensen om me heen. Juist doordat je ook wel eens mensen buiten je eigen directe kring spreekt, kom je wel eens in interessante onverwachte situaties terecht. Ik mis juist dat momenteel nog heel erg.
- Meer tijd is ook maar relatief, dat is net waarvoor jij kiest. Ik vind het vooral ontzettend saai. De dingen die jij noemt kun je in het oude normaal ook gewoon doen.
Concerten, sportwedstrijden, musea e.d. via VR??? Jij weet echt niet wat beleving inhoudt of wel en ik schat in dat je er zelf weinig gebruik van maakt? Ik moet er echt niet aan denken als dat de toekomst wordt. Gooi me dan maar van een flatgebouw af en dat meen ik echt, op die manier hoeft het voor mij niet meer. Met het thuiswerken komen nu al de muren op me af en heb ik het echt af en toe nodig om ergens naartoe te gaan om onder de mensen te zijn. Ik ben na 2 jaar corona de vreselijk onpersoonlijke Teams-vergaderingen spuug- en spuugzat en snak ernaar om mensen weer eens in het echt te kunnen spreken. Ik moet er niet aan denken om in de toekomst met een VR bril in een vergadering te gaan zitten. Dan ga ik nog liever de plantsoenendienst in of vuilnis ophalen.
Nee, wat mij betreft moet thuiswerken echt alleen nog op vrijwillige basis blijven bestaan. Voor mijn mentale gesteldheid bleek het zoveel goed te doen om vorig jaar op een gegeven moment weer naar kantoor te kunnen/mogen. Helaas werd dat aan het einde van 2021 weer teruggedraaid en moesten we weer thuiswerken. Op dat moment merkte ik ook weer aan mezelf dat ik eraan onderdoor begon te gaan. Voor sommige zaken is thuiswerken echt handig, maar het leven draait echt niet om alleen maar om het behalen van een zo hoog mogelijke productiviteit.
- Ik heb geen reistijd van een uur, in 10 minuten ben ik met de fiets op kantoor. Als je een uur reistijd hebt enkele reis moet je misschien je ook afvragen of je wel op de juiste plek werkt.
- Juist de tweede laag sociale contacten is iets wat ik enorm blijk te missen. Ja, met directe vrienden heb ik misschien wel meer afgesproken in de coronaperiode, maar ik mis juist echt even dat praatje met collega's en even die mensen om me heen. Juist doordat je ook wel eens mensen buiten je eigen directe kring spreekt, kom je wel eens in interessante onverwachte situaties terecht. Ik mis juist dat momenteel nog heel erg.
- Meer tijd is ook maar relatief, dat is net waarvoor jij kiest. Ik vind het vooral ontzettend saai. De dingen die jij noemt kun je in het oude normaal ook gewoon doen.
Concerten, sportwedstrijden, musea e.d. via VR??? Jij weet echt niet wat beleving inhoudt of wel en ik schat in dat je er zelf weinig gebruik van maakt? Ik moet er echt niet aan denken als dat de toekomst wordt. Gooi me dan maar van een flatgebouw af en dat meen ik echt, op die manier hoeft het voor mij niet meer. Met het thuiswerken komen nu al de muren op me af en heb ik het echt af en toe nodig om ergens naartoe te gaan om onder de mensen te zijn. Ik ben na 2 jaar corona de vreselijk onpersoonlijke Teams-vergaderingen spuug- en spuugzat en snak ernaar om mensen weer eens in het echt te kunnen spreken. Ik moet er niet aan denken om in de toekomst met een VR bril in een vergadering te gaan zitten. Dan ga ik nog liever de plantsoenendienst in of vuilnis ophalen.
Nee, wat mij betreft moet thuiswerken echt alleen nog op vrijwillige basis blijven bestaan. Voor mijn mentale gesteldheid bleek het zoveel goed te doen om vorig jaar op een gegeven moment weer naar kantoor te kunnen/mogen. Helaas werd dat aan het einde van 2021 weer teruggedraaid en moesten we weer thuiswerken. Op dat moment merkte ik ook weer aan mezelf dat ik eraan onderdoor begon te gaan. Voor sommige zaken is thuiswerken echt handig, maar het leven draait echt niet om alleen maar om het behalen van een zo hoog mogelijke productiviteit.
:strip_icc():strip_exif()/u/5364/drillingforbrains_60x60.jpg?f=community){kind=small}
Een concert thuis met een VR bril, en dan jouw username. Ik zie het al voor me: moshpit met een bokszak en een huisgenoot die je af en toe omver duwt 
De enige 2 voordelen van thuiswerken zijn geen reistijd/files (voor degene die niet dicht genoeg bij hun werk wonen, zoals ik helaas) en dat je minder snel afgeleid wordt (omdat ze overal kantoortuinen hebben gemaakt ipv kleine kamertjes).
De enige 2 voordelen van thuiswerken zijn geen reistijd/files (voor degene die niet dicht genoeg bij hun werk wonen, zoals ik helaas) en dat je minder snel afgeleid wordt (omdat ze overal kantoortuinen hebben gemaakt ipv kleine kamertjes).
Ik dacht dat ik zelf niet zo sociaal was, maar dit slaat alles.
Er zijn echt wel veel mensen die de oude normaal graag terug zien, ik denk zelfs een hele grote meerderheid.
Er zijn echt wel veel mensen die de oude normaal graag terug zien, ik denk zelfs een hele grote meerderheid.
Van mijn werkgever mag ik niet thuiswerken. Maar ja, ik ben buschauffeur, dan schijnt dat niet te kunnen 😥
Hier nog een buschauffeur. Er zitten ook gewoon mensen op tweaker.net die niets in de ICT doen, maar wel interesse hebben in de techniek. Vreemd dat de optie nee er helemaal niet tussen staat.
Ik wil ook helemaal niet thuis werken. Lekker elke dag er even uit, mensen (collega's) zien.
En binnen nu en 10-15 jaar zie ik nog geen computer een bus over de openbare weg sturen.
Ik wil ook helemaal niet thuis werken. Lekker elke dag er even uit, mensen (collega's) zien.
En binnen nu en 10-15 jaar zie ik nog geen computer een bus over de openbare weg sturen.
Anders, nl... Dat is dan toch wat anders? Inderdaad vind persoonlijk nee moet er ook tussen staan!
Jouw werkgever ziet het waarschijnlijk niet zitten om te investeren in op afstand bestuurbare bussen en bijbehorende bestuur installaties in de verschillende thuiskantoren. Dat is echt jammer natuurlijk.
:strip_icc():strip_exif()/u/297932/Untitled.jpg?f=community){kind=small}
Dan wordt het tijd dat je werkgever gaat innoveren op afstand besturen van de bus. Kun jij lekker met een joystick thuis je werk uitvoeren 
Ik heb het als elektricien een weekje geprobeerd. Na 40 stopcontacten en 4 lampen in de gang gemaakt te hebben vond m’n vriendin het tijd om maar weer eens op locatie te gaan werken..
/u/189854/crop64cba6334a05d_cropped.png?f=community){kind=small}
Ik wil graag terug naar kantoor. Ik heb niet heel veel ruimte in huis en zit daardoor al twee jaar aan de eettafel te werken. Ik woon ook nog eens alleen, dus heb perioden gekend dat ik amper iemand zag en eigenlijk alleen maar thuis was.
Dat is niet bevorderlijk voor mijn mentale gesteldheid (ik heb wat problemen gehad met zelfvertrouwen), slecht voor mijn productiviteit (op kantoor kan ik me veel beter focussen dan in dezelfde ruimte als waar ik probeer te ontspannen) en slecht voor de onderlinge band met collega's.
Ik ga dus graag terug naar kantoor. Daar heb ik de reistijd en -kosten wel voor over.
Dat is niet bevorderlijk voor mijn mentale gesteldheid (ik heb wat problemen gehad met zelfvertrouwen), slecht voor mijn productiviteit (op kantoor kan ik me veel beter focussen dan in dezelfde ruimte als waar ik probeer te ontspannen) en slecht voor de onderlinge band met collega's.
Ik ga dus graag terug naar kantoor. Daar heb ik de reistijd en -kosten wel voor over.
:strip_icc():strip_exif()/u/621125/crop65cd0fde312bc_cropped.jpg?f=community){kind=small}
Ik ben ook alleen en gelukkig de optie gehad om naar kantoor te komen (ik moet die scheiding hebben). Maar mis gewoon het direct contact met collegas, het eilandjes gevoel is alleen maar erger geworden sinds corona.
/u/381607/have%2520a%2520nice%2520day%2520-%2520small.png?f=community){kind=small}
Ik heb een hond genomen. Beste collega ooit
Eén (piepkleine) kamer is als kantoor ingericht, vind het helemaal prima zo.
Eén (piepkleine) kamer is als kantoor ingericht, vind het helemaal prima zo.
Ik denk dat de toekomst Thuiswerk kantoors zullen opleveren.
Dus omgebouwde kantoren waar mensen kunnen komen werken, en de boel is voorzien van bepaalde voorzieningen.
Deze ruimtes staan dan niet ver van waar mensen daadwerkelijk wonen en mensen houden dan toch het sociale aspect.
Doordat ze niet per bedrijfstak zijn ingericht kunnen werknemers ook makkelijk switchen tussen locaties wanneer men verhuisd of op een gegeven moment een andere locatie wenst.
Dus omgebouwde kantoren waar mensen kunnen komen werken, en de boel is voorzien van bepaalde voorzieningen.
Deze ruimtes staan dan niet ver van waar mensen daadwerkelijk wonen en mensen houden dan toch het sociale aspect.
Doordat ze niet per bedrijfstak zijn ingericht kunnen werknemers ook makkelijk switchen tussen locaties wanneer men verhuisd of op een gegeven moment een andere locatie wenst.
:strip_icc():strip_exif()/u/1483544/crop5fa7be021ded9_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Toekomst? Er zijn al heel lang concepten zoals tribes, spaces, het nieuwe kantoor, Regus, en nog een hele hoop in elke stad te vinden 
Heb er zelf dankbaar gebruik van gemaakt in de eerste jaar van corona, toen had ik al huisvestingsproblemen en sliep ik praktisch op een matras in de woonkamer, daar kon ik thuiswerken echt niet mee combineren.
Heb er zelf dankbaar gebruik van gemaakt in de eerste jaar van corona, toen had ik al huisvestingsproblemen en sliep ik praktisch op een matras in de woonkamer, daar kon ik thuiswerken echt niet mee combineren.
Nou prima, dan zie ik het probleem ook niet mbt het thuiswerken
Traditioneel werken en iedereen naar kantoor is niet langer houdbaar en ook niet meer te verenigen met de huidige goals die wij als mensheid hebben.
Zullen dat moeten verdelen en dus deels terug moeten vallen op flex plekken elders.
Traditioneel werken en iedereen naar kantoor is niet langer houdbaar en ook niet meer te verenigen met de huidige goals die wij als mensheid hebben.
Zullen dat moeten verdelen en dus deels terug moeten vallen op flex plekken elders.
Ik heb van de gelegenheid gebruik gemaakt om ons huis (gelegen in een dure regio) te verkopen met een pak winst en een veel ruimer en moderner huis te kopen in een wat meer afgelegen regio in de plaats..
Wij gaan dus niet meer terug naar bureau (op één dag per week na). Voor mij persoonlijk was heel de covid problematiek op dat gebied een enorm goede zaak.
Wij gaan dus niet meer terug naar bureau (op één dag per week na). Voor mij persoonlijk was heel de covid problematiek op dat gebied een enorm goede zaak.
Je moet wat om via de politiek het volk in beweging te krijgen.
#Klimaatdoelen en File problemen oplossen
#Klimaatdoelen en File problemen oplossen
Wel ik heb al een elektrische wagen dus op dat punt was ik nu al wel redelijk mee ;-)
Maar thuiswerk is voor mij een absolute win, als introvert in een open space op kantoor.. het lukte me wel goed genoeg maar echt mijn happy place zal het nooit worden.
Het enige dat ik wel merk is dat ik me een ietwat te kluizenaars achtig leven begin aan te meten. Daarom ben ik wel van plan om me een ietwat sociale hobby te zoeken, ben er alleen nog niet echt uit wat zeker niet iets met technologie , dat doe ik al genoeg.
Maar thuiswerk is voor mij een absolute win, als introvert in een open space op kantoor.. het lukte me wel goed genoeg maar echt mijn happy place zal het nooit worden.
Het enige dat ik wel merk is dat ik me een ietwat te kluizenaars achtig leven begin aan te meten. Daarom ben ik wel van plan om me een ietwat sociale hobby te zoeken, ben er alleen nog niet echt uit wat
zeker niet iets met technologie , dat doe ik al genoeg.
:strip_icc():strip_exif()/u/849/ricci1.jpg?f=community){kind=small}
Kijk of er een hackerspace bij je in de buurt is, die beginnen langzaamaan ook weer open te gaan voor bezoekers nu 
Plaatselijke cafe bezoeken helpt veel en is een leuke hobby
:strip_exif()/u/481554/crop5a9ffc5d3aef6_cropped.gif?f=community){kind=small}
Oh man, breek m'n bek niet open!Je moet wat om via de politiek het volk in beweging te krijgen.
#Klimaatdoelen en File problemen oplossen
Nee, serieus... alles wat nodig was, was zo'n 6 miljoen doden om de mogelijkheid tot structureel thuiswerk her en der en dus nog lang niet overal(!) minstens bespreekbaar te maken nu men door een globale gezondheidscrisis noodgedwongen -ook al wil men het vaak niet toegeven- ontdekt heeft dat voorstanders al jaar en dag zowaar gelijk hadden: het is voordelig voor zowel WN als WG, kostenbesparend, tijdbesparend, stressbesparend, milieuvriendelijk, van positieve invloed op het eeuwige fileprobleem, van positieve invloed op ziektecijfers en werkverlet, etc etc etc etc...
En de wassen neus "jamaar als werknemers thuis mogen blijven gaan ze lekker lui niksen en een ganse dag op de bank blijven liggen nadat ze met hun laptop aangemeld zijn want performantie op een laptop via een bedrijfsVPN valt totààl niet te controleren (ironie)" bleek zowaar echt een wassen neus te zijn en dus uiteraard, zoals zelfs een kleuter kon voorspellen, een marginaal non-issue te zijn dat case per case op te lossen is.
[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 22 juli 2024 23:25]
Als piloot is thuiswerken een beetje lastig
:strip_icc():strip_exif()/u/526002/crop5903118017c66.jpeg?f=community){kind=small}
Ineens weet je het...
Je wordt drone piloot
Je wordt drone piloot
:strip_icc():strip_exif()/u/129865/crop5cb775b8692d8.jpeg?f=community){kind=small}
Totdat je erachter komt dat je in de helft van NL geen drone de lucht in mag laten 
https://map.godrone.nl/#loc=51.4434264,5.4735064,12
https://map.godrone.nl/#loc=51.4434264,5.4735064,12
Denk tikje grotere drone
Je noemt jezelf geen piloot met een DJI neem ik aan.......
Je noemt jezelf geen piloot met een DJI neem ik aan.......
/u/1490022/crop5fafe667f2fea_cropped.png?f=community){kind=small}
In 99.999% van nederland mag je ook geen lijnvliegtuig laten opstijgen, maar die dingen gaan toch ook de lucht in
100% thuis, maar langzaam begint het getrekt richting kantoor. Ik snap nooit zo goed waarom de '100% op kantoor' crowd iedereen per se naar kantoor willen hebben.. waarom doen we niet ieder wat hij fijn vind.
Omdat die groep denkt dat meer mensen meer gezelligheid betekend (of meer productie in het geval van managers).Het is dus aan ons om te bewijzen dat zij geen gelijk hebben.
Als de afgelopen 2 jaar geen overtuigend bewijs zijn dat thuiswerken kan functioneren, gaan we ze nooit overtuigen gok ik.
Zorg er voor dat je productie merkbaar lager is op kantoordagen dan op thuiswerkdagen. Klaag veel bij je manager dat je je niet kan concentreren door het lawaai. Als mensen bij je bureau komen zeg dat je helaas geen tijd voor ze hebt en vraag ze een teams meeting in te plannen voor je volgende thuiswerkdag. Als iemand om hulp vraagt als je thuiswerkt, help ze direct. Sluit je af van sociale zaken op kantoor. Ga alleen lunchen. Doe niet mee aan gesprekken bij de koffieautomaat. Hou je mond tijdens vergaderingen, Communiceer alleen via email of teams. Het doel is er voor te zorgen dat je zonder regels te overtreden je "sociale" collega's en managers je liever thuis zien dan op kantoor.
:strip_icc():strip_exif()/u/8440/FlyGuy.jpg?f=community){kind=small}
Ik heb geen kantoor en kan niet thuiswerken.
Was ook een leuke optie geweest, genoeg mensen die een andere werkplek hebben dan een kantoor of thuis.
Was ook een leuke optie geweest, genoeg mensen die een andere werkplek hebben dan een kantoor of thuis.
:strip_icc():strip_exif()/u/238829/crop5fef94f05ceeb.jpeg?f=community){kind=small}
Precies ja, ik werk wel, maar niet thuis, op kantoor of buiten.
/u/49769/icon.PNG?f=community){kind=icon}
Vaak geprobeerd thuis te werken, maar ik vind dat helemaal niets. Veel afleiding, ook in mijn eigen kantoor met de deur gesloten. Mijn werk bestaat veel uit contact met anderen. De toevoeging van een camera maakt een online gesprek nog steeds niet beter als iemand even aankijken, en zien welke response er echt ligt. Dus; thuis is voor thuis en ontspannen. Kantoor is werken en hard gaan. Heenreis: voorbereiding op de dag, Terugreis: los laten, ontkoppelen, en terug naar chill modus.
Wanneer stopt een thuiswerkdag nu echt? Bij de shutdown? Of het laatste telefoontje? Of als er 'ETEN' geroepen wordt?
Wanneer stopt een thuiswerkdag nu echt? Bij de shutdown? Of het laatste telefoontje? Of als er 'ETEN' geroepen wordt?
/u/518735/crop590c368ed64a4_cropped.png?f=community){kind=small}
Thuis: Einde werkdag is laptop uit en dicht en opbergen. Niet meer naar kijken tot de volgende dag.
Volgende dag beginnen met een beetje sporten of een rondje lopen en dan boel weer aanzetten.
Maar fysiek gescheiden hebben vind ik ook fijner.
Volgende dag beginnen met een beetje sporten of een rondje lopen en dan boel weer aanzetten.
Maar fysiek gescheiden hebben vind ik ook fijner.
[Reactie gewijzigd door cracking cloud op 22 juli 2024 23:25]
De werkdag eindigt wanneer jij dit wilt, je hebt het in eigen handen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.