Reacties (165)
Heb al heel lang glasvezel omdat het de voordeligste aanbieder is voor mijn adres. Maak geen gebruik van de hoge uploadsnelheden van glasvezel. Daarnaast is het me niet duidelijk wat andere voordelen zouden kunnen zijn van glasvezel tov de alternatieven
Daarbij is vrijwel het gehele netwerk in NL, ook dat van Ziggo, van glasvezel. Het verschil zit 'm erin dat bij glasvezel/FTTH, ook het laatste stukje glas is, ipv coax/koper. Zolang op die korte afstand ook hoge snelheden haalbaar zijn via een kabeltje in het laatste stuk, maakt het in feite weinig uit.
Tenslotte; hoge snelheid is leuk. Vervolgens stop half Nederland het achter een te goedkope Wifi AP, waardoor ze nauwelijks boven de 50 Mbit uitkomen, onafhankelijk van het abonnement.
Dat ben ik met je eens... ware het niet dat dat gewoonweg niet waar is als je kijkt naar uploadsnelheden.
Ziggo bied doodleuk een 400 down / 40 up aan.. met allerlei variaties daaronder maar de down:up ratio blijft 10:1 of iets soortgelijks. Hoezo is er geen 200/200 verbinding bij Ziggo?
Kijk als willekeurige Jan Alleman consument (+ zijn vrouw en kinderen) die enkel hoofdzakelijkconsumeert zal die upload jou een worst wezen.. zolang de upload snel genoeg is zodat dochterlief kan camwhoren met haar vriendje dan is het prima.
Als je echter een beetje poweruser bent en je wilt content createn (youtube/twitch/beiden/whatever) en/of je bent een slimme computergebruiker en je (wilt) netjes al je bestanden backuppen naar de cloud/een off-site server dán is het ineens wél interessant dat je maar 5MB/s max kunt uploaden bij Ziggo.
Oh en uiteraard ook het feit dat je met fiber gewoon je eigen dedicated IP krijgt en niet een leased-IP dat kan veranderen helpt ook erg als je een server van het een of ander wilt hosten (bijv. p2p backuppen met een vriend/collega/familielid of gewoon een FTP/voip/game server hosten)
Precies ja.
En dat cammen... ik weet niet hoe het met de jeugd van vandaag zit (ongetwijfeld zitten die meer op snapchat/instagram en dat soort ongein) maar toen ik puber was deed toch vrijwel iedereen bij mij op school en in de klas al aan cammen met elkaar via MSN Messenger.
Sowieso mag je dat 'professioneel' wel weglaten met betrekking tot YT content. Bijna niemand begint als 'professionele' youtuber. Pewdiepie was ook geen professionele youtuber toen hij begon.
Met een MKB abbo (die je privé ook kan afsluiten) kan je tot 500/50 gaan. Ik ben zelf wel tevreden met mijn MKB 250/40 snelheid. Voldoende (voor mij) om extern mee te backuppen. Backups zijn incrementeel (NAS naar NAS), en de grootste data die gebackupt moeten worden zijn enkele GB video en foto's na een vakantie. 20 GB is met 40 Mbit in theorie in 67 min gebackupt, in praktijk in minder dan 1,5 uur. Voor mij is dit snel zat.
1e Backup de backup NAS uiteraard lokaal aangesloten.
Als glasvezel beschikbaar zou komen zou ik het overwegen, maar ik weet nu niet of ik zou overstappen.
[Reactie gewijzigd door Nelissuh op 23 juli 2024 21:01]
Glasvezel is in mijn appartement niet doorgetrokken nog, maar dat gaat gebeuren, en als mijn één jaar met korting Ziggo die ik nu heb afloopt ben ik weg. Hoewel glasvezel initieel wat duurder was dan Ziggo, is die in 3 jaar tijd een €3-€4 gestegen in prijs, en is dus nu veel goedkoper.
- Glasvezel: 5.078ms (KPN)
- Kabel: 12ms
- ADSL: 25.881ms (Tele2)
Voor Ziggo meting dank @Ayporos
[Reactie gewijzigd door CurlyMo op 23 juli 2024 21:01]
Glasvezel is idd gewoon het snelste.
Ziggo/kabel is middemoot (tbh is 12ms snel zat tenzij je echt een super dedicated pro-gamer bent)
ADSL is gewoon super ruk en een loterij: Soms heb je geluk en zit je dicht bij de wijkcentrale en is het rustig in die buurt (dus weinig congestie) maar vaak heb je gewoon pech.. Mijn zusje woonde in een drukke woonwijk in centrum Waalwijk en zodra iedereen thuis kwam van het werk/school kakt de internetsnelheid en consistentie totaal in.
[Reactie gewijzigd door Ayporos op 23 juli 2024 21:01]
Voor de latency maakt de routing van je provider denk ik (bij vdsl/kabel/glasvezel, adsl was traag destijds) meer uit dan het medium. Al zal glasvezel altijd wel het snelste zijn
[Reactie gewijzigd door job_h op 23 juli 2024 21:01]
Lichtsnelheid is zo rond de 300km/s. Een reis rond de aarde kost dan 133 milliseconden. Op dat soort afstanden merk je dus wel iets, maar voor die paar kilometer naar de centrale maakt het niet veel uit, dan gaat het om maximaal een milliseconde verschil. 1 km duurt 3 milliseconden met de lichtsnelheid.
Een 144Hz scherm is doorgaans onzin, de meeste vertraging zit in de videokaart, die kan enkele frames achter lopen op het spel omdat de opdracht-queue nogal fors is. Ik heb daar lang geleden aan gemeten, bij complexe spellen liep hij doorgaans 3 frames achter (tussen de "present()" call in DirectX en het klaar zijn van de backbuffer) wat kon oplopen tot 7 frames in een SLI opstelling (weet je meteen hoeveel nut SLI heeft voor je latency).
Wat betreft je beeldscherm, voor een full-HD beeld op HDMI is de bitrate in de kabel 1 Gbps. Als je 2 meter kabel hebt, en het signaal gaat er met 2x10^8 m/s doorheen, dan bevinden zich dus 10 hele bits in de kabel, en dat drie keer (er zijn drie signaaldraden), dus loop je ruim 1 pixel achter door die kabel...
Binnen Amsterdam haal ik met gemak 3ms, maar naar de US duurt wel 90ms
Glasvezel:
- [17.68 km]: 3.288 ms
- [18763.26 km]: 321.277 ms
ADSL:
- [18.81 km]: 22.586 ms
- [18703.00 km]: 526.257 ms
Overigens zegt afstand ook niet alles, want met glasvezel:
- [0.19 km]: 9.201 ms
- [9.20 km]: 9.961 ms
Een provider moet routing inkopen bij andere partijen en het kan zomaar zijn dat bijvoorbeeld KPN een vrij directe route naar Amerika pakt en bijvoorbeeld Tele2 een paar extra hops maakt als dat goedkoper is.
Als je in cmd "tracert ip adres of domeinnaam" intikt krijg je te zien hoeveel stappen er nodig zijn om bij dat domein te komen. Dat kan zomaar eens erg verschillen, terwijl dat verschil weinig te maken heeft met ADSL vs Glasvezel.
Mijn 41/10 VDSL verbinding van Telfort heeft 17 hops en een ping van 94ms naar mijn VPS in Amerika. Naar google.nl zijn 12 hops nodig en dat doet hij in 6ms.
Edit:
Versimpeld: Idealiter zal een provider zijn interne netwerk aan met netwerk van een tier 1 provider verbinden of zelf een tier 1 provider zijn, maar dat is duur
[Reactie gewijzigd door job_h op 23 juli 2024 21:01]
Glasvezel: KPNZijn deze ADSL en Glasvezel metingen bij dezelfde provider en op hetzelfde moment?
ADSL: Tele2
Hetzelfde moment ja.
U vraagt wij draaien. Aantal hops naar google.nl
Glasvezel:
- 7 hops
ADSL:1 * 0.247 ms 0.238 ms 0.257 ms
2 *
3 *
4 * 4.579 ms * 2.096 ms * 4.563 ms
5 * 5.687 ms 5.682 ms
6 * 6.738 ms * 5.597 ms * 4.575 ms
7 * 2.286 ms * 2.023 ms * 4.515 ms
- 9 hops
De IP adressen zijn geanonimiseerd.1 * 0.260 ms 0.176 ms 0.131 ms
2 * 9.992 ms 9.973 ms 9.733 ms
3 * 12.340 ms 12.529 ms 12.459 ms
4 * 12.732 ms 12.782 ms 13.044 ms
5 * 12.913 ms 12.890 ms 13.256 ms
6 * 31.486 ms 12.863 ms 12.953 ms
7 * 13.768 ms 14.114 ms
* 13.223 ms
8 * 12.774 ms 12.541 ms
* 13.265 ms
9 * 12.650 ms 12.688 ms 12.727 ms
[Reactie gewijzigd door CurlyMo op 23 juli 2024 21:01]
Uit nieuwsgierigheid, is dit echt nog ADSL? Is VDSL niet beschikbaar op uw locatie? ADSL wordt amper nog geleverd.
Also: Hehe, khad de providers goed gegokt
Het brengt (meestal) snellere up en down met zich mee. Eigenlijk zie je pas de meerwaarde van glasvezel wanneer je merkt dat iets sneller is dan normaal (bijvoorbeeld het downloaden/uploaden van een groot bestand). Wanneer je daar achter komt vraag je je af waarom niet heel Nederland het heeft.Wat is eigenlijk het voordeel van glasvezel?
Ik heb bewust m'n 200/20 Ziggo ingeruild voor 100/100 glasvezel. De snelheidswinst weegt niet op tegen de kosten.Het brengt (meestal) snellere up en down met zich mee.
Voordeel van glasvezel t.o.v. koper is energie per afstand.
Je kunt prima 40Gbps door een koperdraad sturen, maar 't kost flink veel energie. Bij hoge snelheden en lange afstanden wordt glasvezel voordeliger.
En van glasvezel kun je geen schokken krijgen.
Nadeel is dat een breuk in de kabel heel moeilijk te repareren is.
[Reactie gewijzigd door cdwave op 23 juli 2024 21:01]
Overigens legde KPN er vroeger een koperkabel bij zodat ze lekken konden meten (met hoogfrequente pulsen konden ze zelfs zien waar deze zaten) maar om deze reden doen ze dit niet meer, als die koperkabel zichzelf namelijk opblaast, beschadigt deze ook vaak de glasvezels die er naast liggen.
[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 21:01]
Het voordeel t.o.v. Ziggo is hogere upload en geen verplichting om te betalen voor TV.Wat is eigenlijk het voordeel van glasvezel?
Heb al heel lang glasvezel omdat het de voordeligste aanbieder is voor mijn adres. Maak geen gebruik van de hoge uploadsnelheden van glasvezel. Daarnaast is het me niet duidelijk wat andere voordelen zouden kunnen zijn van glasvezel tov de alternatieven
Het voordeel t.o.v. ADSL/VDSL is veel hogere snelheid.
Men onderschat dit probleem, maar het is welzeker het grootste voordeel, globaal gezien.
Je hebt eigenlijk geluk als je coax/telefoon lijn nog ongestoord werkt hier in Nederland.
[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 21:01]
- Low latency
- Meerdere providers
- Hogere upload snelheid ( waardoor je dus die lagere latency krijgt )
- Eigen Hardware
- Geen TV abonnement nodig om internet af te nemen.
Klopt niet helemaal. Caiway levert hier bijvoorbeeld enkel Alles-in-een abonnementen.Voordelen:
- Geen TV abonnement nodig om internet af te nemen.
En op de website van ze staat toch echt een "Alleen Internet" pakket.
[Reactie gewijzigd door Bart_Smith op 23 juli 2024 21:01]
En als ik zoek op hun website met mijn postcode krijg ik enkel "Alles-in-1 Glas pakketten" te zien.
Met vezel werkt dat gewoon en meerdere streams bekijken zoals prime video en youtube gaat beter.
Maar meer dan dat, het is de toekomst van 'home automation'. Apple, Google, Amazon proberen hun praatpalen in je woonkamer te krijgen, omdat zij allemaal de ontwikkeling zien, waarbij computing naar hun platform schuift. Dit is noodzakelijk omdat er vrij veel rauwe rekenkracht nodig is voor het 'slimme huis'.
Op dit moment zijn de sensoren in ons huis vrij simplistisch. Hier en daar een temperatuur-sensortje, misschien wat bewegingssensoren. Sommige zullen het een dystopisch beeld vinden, anderen utopisch, maar wat staat te trappelen is constante beeldherkenning en camera's die je door een huis heen volgen en waarmee je interacteert.*
De AI is al redelijk in plaats, alhoewel hij kan nog wat gepolijst. De camera's zijn ook goedkoop genoeg. De rekenkracht staat in de datacenters.
Het enige dat nog mist? Voldoende bandbreedte om hoge-resolutie beelden van meerdere camera's tegelijk naar die rekenkracht en algoritmes te krijgen.
Laten we zeggen dat voor privacy-gevoelige ruimtes (slaapkamer, wc, badkamer) alleen aanwezigheidssensoren gebruikt, maar voor de overige ruimtes in een doorsnee huis: woonkamer, keuken, gang, voordeur, achterdeur een camera wil hebben. Met een beetje pre-processing en compressie krijg je een zeer goeie resolutie stream wel in 8 Mbps. Dat zijn dan 5x8 Mpbs streams van in totaal 40 Mbps up.
En dan wil je daarnaast ook nog je gewone uploads doen (VPN, videobellen, foto's uploaden, etc. etc.)
Dan begint de xDSL helaas te piepen en kraken en zelfs Ziggo heeft daar moeite mee. Glasvezel doet dat echter fluitend.
Heb je daarom *nu* glasvezel nodig? Niet per se. Ook nog niet in de komende 5 jaar. Maar wil je toekomstvast zijn, dan gaat glasvezel absoluut komen. Vanwege die upload. Ik schets hier maar 1 scenario, maar meer en meer zullen mensen gaan ervaren dat voor hun relevante toepassingen op de upload een bottleneck merken.
(*Mijn toekomstbeeld van home automation is de AI als een soort butler/huismeester. Als er iemand aan de deur komt, ongeacht of je thuis of op je werk bent, informeert hij wie er is en vraagt wat hij zal doen. Als jij thuiskomt en er moe uit ziet zal hij vragen of hij eten zal bestellen, of dat alvast het bad moet worden aangezet. Inbrekers leiden tot een alarm en misschien automatisch een belletje naar de politie.)
Ik persoonlijk moet er niet aan denken dat er camerabeelden van mij thuis naar de cloud gaan. Als ik via mijn mobiel naar live beelden wil kijken, dan wil ik dat het beeld van mij thuis direct naar mijn mobiel gaat, en niet via allerlei omwegen waar god-weet-wie mee kunnen kijken.
Laat staan dat talloze mensen hun dagelijkse wissewasjes publiekelijk zouden bijhouden.
Zoals gezegd: sommigen zullen het dystopisch vinden...
Je stuurt nooit een foto naar vrienden/familie? Je maakt geen backups in de cloud?
Ik dacht namelijk ook dat de uploadsnelheid onnodig zou zijn toen ik over ging naar glas, maar merkte bij bovenstaande acties echt dat het gigantisch snel gaat waar ik er voorheen op moest wachten.
Dat het rete stabiel is en goedkoop. Caiway levert hier zelfs hogere snelheid dan waarmee ze adverteren.Wat is eigenlijk het voordeel van glasvezel?
Heb al heel lang glasvezel omdat het de voordeligste aanbieder is voor mijn adres. Maak geen gebruik van de hoge uploadsnelheden van glasvezel. Daarnaast is het me niet duidelijk wat andere voordelen zouden kunnen zijn van glasvezel tov de alternatieven
Moet je eens vergelijken met KPN met zijn Experia box en ADSL/VDSL ellende. Nee doe mij maar glas.
Tevens is er uberhaupt geen glasvezel in mijn plaats, laat staan omringend.
Ik ben overigens van mening dat, en velen met mij, er aan kabel vrij weinig schort
[Reactie gewijzigd door MartijnAbel op 23 juli 2024 21:01]
Tenzij je niks geeft om TV en alleen een internetlijn wilt. Dan kom je er ineens achter hoe vervelend het voor de consument is, die monopolies. Of wanneer je een eigen server draait en je zonder research overstapt naar Ziggo... kom je er ineens achter dat je geen mail meer kunt ontvangen omdat die dropveters het nodig vinden om poorten dicht te zetten...Ik ben overigens van mening dat, en velen met mij, er aan kabel vrij weinig schort
Nee hoor, voor mij geen Ziggo. Dan nog liever die oude trage 8/1 ADSL (snelste wat ik hier kan krijgen).
Zo ben ik van caiway, de verplichte tv aansluiting en de analoge telefoon af
[Reactie gewijzigd door mjl op 23 juli 2024 21:01]
Caiway heeft ook een glasvezel only abo voor 40 euro (150/150).Zo ben ik van caiway, de verplichte tv aansluiting en de analoge telefoon af
Het voordeel van Ziggo blijft dat je per maand onbeperkt aan data kan gebruiken en dit bij andere providers anders kan zijn. T-Mobile thuis alleen nachts onbeperkt data gebruik
[Reactie gewijzigd door Van der Berg op 23 juli 2024 21:01]
Welke andere providers dan? Kan bij T-mobile bij vast internet niets vinden hierover. Bij 4G heb je wel aanbieders die een fair use policy hebben en ook controleren.Het voordeel van Ziggo blijft dat je per maand onbeperkt aan data kan gebruiken en dit bij andere providers anders kan zijn. T-Mobile thuis alleen nachts onbeperkt data gebruik
HUH ? welk sprookjesboek heb jij nu weer gelezen, is dat die waar in staat dat als je geen tv aan een Ziggo aansluiting hangt er geesten in je huis kunnen komen en aan je tenen zuigen ?Het voordeel van Ziggo blijft dat je per maand onbeperkt aan data kan gebruiken en dit bij andere providers anders kan zijn. T-Mobile thuis alleen nachts onbeperkt data gebruik
Ik had een paar jaar geleden per ongeluk een torrent aan laten staan bij mij.
Toen ik er een week later weer naar keek bleek dat ik inmiddels meer dan 1TB had geüpload... Nooit wat van gehoord...
Vreemd overigens dat ik deze poll nu pas te zien krijg...
[Reactie gewijzigd door servies op 23 juli 2024 21:01]
Maar omdat een rechtsgang zo'n gedoe is, is hier helaas recht hebben en recht krijgen twee verschillende dingen.
Enige mogelijkheid zou zijn het af te dwingen via de verhuurder, maar ook daarin heb je niks om de verhuurder af te dwingen dit te doen. En tja - dan is onder de streep een goede relatie met mijn beneden buur me uiteindelijk toch ook meer waard dan sneller internet!
Dus helaas: geen glas aansluiting voor mij en dus traag internet. Jammer helaas! Hoop toch binnen 2 jaar te vertrekken...
[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 21:01]
Toevoeging: Zou naar Ziggo kunnen, maar die kabel gebruik ik dus ook niet.
[Reactie gewijzigd door Meester_J op 23 juli 2024 21:01]
Bij Trined voor het geval je het wilt weten. Heb in het begin wel wat problemen gehad met deze provider maar op dit moment heb ik weinig te klagen.
Ik kan ook nog kiezen voor een internet-only abbo van Netrebel. Die kost slechts 37,50 voor 1Gbit. Maar ik wilde graag mijn vaste telefoon erbij houden en KPN de deur uit schoppen.
In hetzelfde gebied kan ik ook kiezen voor Caiway welke op de kabel duurder is dan op glasvezel. Blijkbaar is glasvezel bij ons in de buurt erg goedkoop.
[Reactie gewijzigd door 3raser op 23 juli 2024 21:01]
Ga zo snel mogelijk toch maar naar Ziggo - jammer dat het Ziggo is, maar ze kunnen me wel met gemak 190 Mb/s bieden ipv de maximale 16 Mb/s die ik met de VDSL lijn krijg!
Was er altijd van uitgegaan dat het niet zo snel zou gebeuren dat Telfort vergelijkbare prijzen zou krijgen als KPN.
Heb een jaar aan de servicedesk gezeten als 'technicus' en kwam dus alleen maar in aanraking met mensen die problemen ondervonden. Vandaar dat mijn mening over de stabiliteit van dat netwerk ook niet unbiased is maar persoonlijk zou ik niet voor Telfort kiezen wat zich als "A-merk/Premium kwaliteit presenteert met B-merk prijzen".
Heb al 16 jaar Ziggo (en haar voorganger @Home), en daar ben ik al 16 jaar extreem tevreden over. Zo goed als nooit storingen (in die 16 jaar heb ik, alle storingen bij elkaar opgeteld, misschien 3-4 dagen downtime gehad, is imho erg netjes.
Het abbo wat ik daar heb (momenteel 200/20 Mbit) is voor mij méér dan voldoende. Snelheid dus prima in orde, want in de praktijk haal ik eigenlijk vrijwel altijd wel 170+ Mbit).

Had alleen maar storing, nauwelijks Wifi, miste steeds meer televisie zenders.... Settop box ging stuk (voorloper van de Horizon), dus zat ik meteen anderhalve week zonder TV (want nee: eerst de kapotte opsturen, dan wachten tot ze gecontroleerd hebben dat hij écht stuk is, en dan komt er ergens wel een keer een nieuwe toegestuurd... En 'nee - abonnement moet gewoon doorbetaald, je kunt toch ook via de app kijken??'). En geen Wifi? 'Tja, dat garanderen we ook niet! Dus uw probleem.'. Missende zenders? 'Tja, dan zal uw eigen kabel naar de settop box wel stuk zijn... Oh die is al eens vervangen door een splinternieuwe? Dan zal die ook wel stuk zijn... We kunnen een monteur sturen hoor: zie hier de prijslijst en voorrijkosten'. Storing? 'Nee hoor, bij ons is geen storing bekend. Succes ermee!' ....
Waardeloze club. Als het werkt is het top. Maar als je ook maar iets van problemen hebt doen ze niks voor je. Maar vervolgens wel de hoofdprijs vragen. Prutsers. (zo, dat wou ik even kwijt...).
Zeer gelukkig met mijn huidige provider. En de lagere snelheid (wat in de praktijk nog wel meevalt omdat Ziggo ook helemaal niet in de buurt kwam van de theoretische snelheden!) neem ik wel voor lief.
[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 21:01]
OK, komt 'ie nog een keer dan:
Een provider is niet verplicht om jou van uitstekende WiFi te voorzien. Dat het meegeleverd wordt is leuk, maar ga er maar van uit de dat apparatuur die je er voor krijgt geen stuiver waard is en geleverd is door de goedkoopste Chinese aanbieder die ze konden vinden. Wil je knappe WiFi, investeer dan gewoon zelf in een goede infrastructuur in je woning, dan maakt het ook niet meer uit welke provider je hebt.

Ga geen naam noemen, want ga hier geen reclame maken (daar is het me totaal niet om te doen), maar mijn huidige provider heeft een top router zonder enige voor geïnstalleerde meuk of andere beperkingen, gratis wifi versterker er bij, gratis ondersteuning als het niet werkt en ze garanderen gewoon wél wifi bereik.
En wifi was bij Zoggi dus bij verre niet het enige probleem... Bv. Set-top box van huidige provider is ook een keer stuk gegaan: volgende dag een nieuwe en kijk maar wanneer je de defecte een keer terug stuurt: zó hoort het! In plaats van dat je als Ziggo-klant dik anderhalve week geen TV hebt, maar er wel gewoon voor moet betalen... En nog geen ervaring met storingen bij huidige provider (gelukkig!) - maar ik gok dat ze gewoon aan de slag gaan als ik een storing meld in plaats van blijven volhouden dat het aan mijn eigen (nieuwe!) kabels ligt en dat ze wel een monteur op mijn kosten kunnen langs sturen.
[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 21:01]
Sindsdien kabel, Ziggo, wat in mijn geval duurder is (verplicht TV afnemen) en minder upload heeft, maar wel enorm stabiel.
Hieronder: andersom als in, voor de oplevering verhuist. Klein verschil, dus in dat opzicht irrelevant.
[Reactie gewijzigd door Feanathiel op 23 juli 2024 21:01]

(Ze hebben pas de snelheid verlaagd van 4/1 naar 7/0.7)
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.