We want more!

Welke secundaire arbeidsvoorwaarden mis jij als ict'er nog bij je werk?

Ik ben geen ict'er
28,2%
Bonussen
13,3%
Auto van de zaak
12,1%
Ik mis werk :'(
11,4%
Ik heb alles wat hier staat al B)
8,9%
Thuiswerken
8,1%
Opleidingen
5,6%
Onregelmatigheidstoeslag
4,4%
Korting op producten/diensten van werkgever
2,2%
Anders, nl...
2,1%
Laptop/pc
1,8%
Smartphone/tablet
1,8%

Aantal stemmen: 27.055. Deelname gesloten op 14-11-2014 10:13. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (158)

158
158
136
1
0
18
Wijzig sortering

Sorteer op:

Weergave:

Pensioen mag best in het lijstje staan. Dat heb ik bij mijn voorgaande 3 werkgevers namelijk niet gehad. Nu gelukkig wel.
Pensioen kun je tegenwoordig beter zelf regelen. Wat je zelf al zegt: anders had je nu 4 kleine pensioentjes gehad.
Je kan wel aan waardeoverdracht doen. Dan voeg je de waarde van je oude pensioenfonds(en) samen bij je nieuwe pensioenverzekeraar.

En vier kleine pensioenen samen kunnen weer een aardig bedrag in totaal vormen.
Dat kost je bijna altijd geld: NIET doen!
Dat kost je bijna altijd geld: NIET doen!
Het kost inderdaad geld, maar een pensioen waar geen inbreng meer in wordt gedaan, levert geen winst op, dat wordt bevroren.
Als je het meeneemt naar het volgende fonds en je kan nog genoeg jaren werken, dan kost het een beetje geld (eenmalig) maar wordt het daarna wel meer.
De waardevermeerdering gaat gewoon door zoals het al deed.
Hmmm, dat stond nergens aangegeven toen ik het deed. Is allemaal dermate ondoorzichttig ook die materie...
Waardeoverdracht kost geld, je kan beter meerdere hebben in mijn ogen.
Alleen even oppassen dat je niet 1 of andere woekerpolis afsluit, anders schiet je er weinig mee op. Er zullen vast wel goede zijn, maar je moet er wel verstand van hebben.
Ik ben anders blij dat ik het via mijn werk heb. M'n baas legt daardoor het meeste bij.
Dit inderdaad, gewoon zelf regelen. Een bonus heb je veel meer aan en het is niet heel vreemd dat die hoog in het lijstje staat.
Heb zelf geen pensioen opbouw bij mijn werkgever en ik vind het maar vervelend... Sowieso geen inleg van je werkgever dus je mag alles zelf regelen, en ik weet echt totaal niet waar ik zou moeten beginnen...
Pensioensparen? Ik ben ontslagen en wat blijkt, als ik sterf voor de uitbetaling op mijn 65e krijgen mijn nabestaanden helemaal NIETS want zo is de polis afgesloten door de firma waar ik voor werkte. Nu ben ik 48 en zwaar ziek dus het kan best wel eens weggegooid geld zijn. In geval ik lang genoeg blijf leven is het maar de vraag of de firma die moet uitbetalen niet via één of andere constructie de geest geeft zodat je vooralsnog geld gestoken hebt in iets dat je nooit meer terug ziet.
Dat is vreemd, bij de meeste pensioenfondsen kun je je partner opgeven, waarna deze recht heeft op partnerpensioen. Andere nabestaanden niet, maar dat is logisch.
Dat is helemaal niet logisch.
Waarom zouden mensen met een partner gratis een extra optie krijgen tov alleenstaanden. Het betekent effectief dat alleenstaanden meebetalen voor die nabestaandenregeling.
Misschien bij een collectieve regeling gewenst maar dat lijkt me voor een vrijwillige individuele pensioenspaar regeling juist niet logisch.
Ik snap je punt niet. Een alleenstaande die overlijd voor zijn/haar pensioensleeftijd geniet geen pensioen, de persoon is immers overleden. Er is ook geen partner, dus naar wie zou het dan wel moeten gaan?
Parner pensioen betaal je gewoon zelf voor. Dus niet een ander. Het is een bescherming van de partner. Standaard is het geregeld in Nederland dat wanneer je een partner bent door huwelijk of samenlevingscontract dat de parner altijd recht heeft op een (deel) van je pensioensopbouw. Je moet het zelfs expliciet regelen dat het niet zo is. Bijvoorbeeld bij echtscheiding in een echtscheidingsconvenant.

Stel je bouwt 1000 euro per maand op boven je aow. En je bent 3 keer getrouwd geweest. Worden zij 65 en jij bent 65 dan hebben zij recht op een evenredig deel van het bedrag voor het aantal jaren dat je met hen getrouwd was, zelfs al ben je dood.

Dus dat kan nog al verrassend zijn voor je huidige partner als je het niet goed geregeld hebt.

Overigens, wanneer je een officiële pensioenregeling hebt wat oom te boek staat als een pensioenregeling, dan zal deze altijd betalen aan je partner ook al ben je zelf al lang overleden. Maar lees de voorwaarden er op na.

Doe je aan een eigen banksparen constructie dan kan je zorgen voor overdracht na overlijden. Lijfrentes moet je ook afsluiten op twee personen, hoewel je eigenlijk ver van lijfrente weg moet blijven.
Yep, pensioen bij leven heet dat. Oftewel, je krijgt pas geld ná je 65e.
Je kunt je partner opgeven als begunstigde van je pensioen (het nabestaanden pensioen), maar dat gaat ten koste van de inleg (en niet zoals sommigen hierboven beweren dat de alleenstaanden ervoor opdraaien..wat een onzin weer).
Een partner pensioen betekent dus ook dat je minder krijgt als je de 65 haalt tenzij je natuurlijk meer gaat inleggen.

Advies aan elke IT-er: laat je een keer goed (!) voorlichten rond je 30e, dan heb je nog genoeg tijd om met een lage inleg je wensen te laten vervullen.
Ik heb gekozen voor thuiswerken, omdat ik verder alles heb wat op de lijst staat.
Ook thuiswerken was tot voor kort mogelijk maar omdat de nieuwe ceo een conservatieve ouwe lul is en daarmee een tegenstander van het zg "nieuwe werken" , is dit aan banden gelegd, nu kan het alleen nog in uitzonderingsgevallen.

Los van het feit dat het mij persoonlijk treft vind ik het vandaag de dag echt niet meer kunnen dat mensen elke dag gedwongen in die kutfile moeten staan danwel medeveroorzaker zijn van dit probleem, en dat voor werk wat prima vanaf een thuiswerkplek gedaan kan worden.

In veel vakgebieden laat het werk het simpelweg niet toe om thuis te werken maar als men de hele dag op dezelfde plek zit, dan zie ik geen enkele valide reden om elke dag het werk vanuit die plek te moeten doen en al helemaal niet als de faciliteiten voor remote toegang gewoon aanwezig zijn.

Ook toen ik het nog wel mocht was ik altijd voorvechter hiervan door bij klanten en relaties de voordelen en maatschappelijke verantwoordelijkheid bij te dragen aan de oplossing van het fileprobleem te belichten. (Ik bouw remote access faciliteiten nota bene zelf)

My 2 cts

[Reactie gewijzigd door LanaMyst op 22 juli 2024 17:52]

Ik werk thuis ook harder dan op kantoor.

Thuis ga ik niet zitten ouwehoeren met de buurman onder werktijd. Op kantoor doe ik dat wel.
Elke onderbreking thuis trek ik van de werktijd af. Op 't werk is 't gewoon uitklokken 8,5 uur na aankomst.
Precies, werkgevers zijn bang dat mensen hun "uurtjes" niet maken als ze thuiswerken.
Meetings of vergaderingen zijn over het algemeen wel prettiger als men gewoon face-to-face bijelkaar zit maar dit is geen probleem want het lijkt mij dan weer niet de bedoeling dat men altijd thuiswerkt, al was het maar 1 of 2 dagen per week.

Ikzelf begon altijd een half uur eerder als ik vanuit huis werkte, Ik had tenslotte geen reistijd dus ik kon ruim een half uur langer blijven liggen en toch een half uur eerder beginnen.
Werkgevers moeten inderdaad niet zo drammen over die uurtjes, als de deadlines maar gehaald worden. Soms kwam het voor dat ik een uur voor einde werktijd klaar was en dus een uurtje minder maakte, daarintegen liep het ook wel eens uit tot na 17:00 (zonder dat ik die uren meteen ging schrijven)

Nu werk ik strikt van 9 to 5 en schrijf ik alles wat meer dan 30 minuten is als overwerk, een uurtje eerder klaar betekend nu dus een uur duimendraaien en op de klok kijken.
Plus dat extra reistijd in de ochtendspits door ongevallen/werkzaamheden of weersomstandigheden van de werktijd afgaan. (gebruikelijke vertraging calculeer ik uiteraard wel in)
Ik moet om 9 uur beginnen en het is 50 minuten rijden (zonder files) normale file vertraging is meestal 10 á 15 minuten, dus vertrek ik om 7:50. Maar als er een ongeval is of slecht weer kan de vertraging soms oplopen tot een uur en die tijd gaat dus van de werktijd af, dit is ook niet meer dan logisch want als dit in de avondspits gebeurt heb ik ook pech en ben ik dus veel later thuis.
Dus eigenlijk is het verplicht op kantoor zitten een lose-lose situatie, het kost mij en de werkgever extra tijd.
Sneeuw of ijzel en complete verkeersinfarcten gelden overigens als uitzonderingen en dan mag er wel thuis worden gewerkt.
Mja met een kleine investering kost het de wergever ook minder reiskosten en zit het woon-werkverkeer minder in de file. Vind het zelf ook wel erg raar dat het zo weinig wordt toegepast. Het lost enorm veel problemen op en hoeft helemaal niet verkeerd te gaan. Als je je werknemers wat meer vrijheid geeft op dit gebied, kun je mooie dingen doen.

Ik zeg: ga nog verder en geef ouders de mogelijkheid om bij hun kroost te blijven. Of ze op te halen van school. Laat iemand thuis werken zodat hij ook voor zijn ouders kan zorgen of iets. Zolang targets worden gehaald en werk wordt opgeleverd, zie ik niet waarom er zo streng moet worden gedaan.

Vergaderingen kun je prima in conference-call doen en overleggen gaat ook prima (desnoods via chat). Ik vind het belachelijk dat we wel aan flexwerken doen, maar zodra je de werkplek naar huis verplaatst mag het ineens niet meer.
Dat is het probleem van "hoe de waard is...." en zoals je al zei, "wat de boer niet kent..."

Voor de rest het eens met @Martinspire hierboven
'Bonussen' op de 2e plek ? dat valt me erg tegen van deze doorgaans zo fijne community.
Die hele bonuscultuur is een verschrikkelijke uitwas van ons kapitailsme. De halve wereld staat in brand door graaiende niets en niemand ontziende psychopaten.... nee. Ik vind het echt jammer dat mensen ondanks de staat van onze planeet daar blijkbaar niets leren.
Voor mensen die met het geld van anderen werken(beleggen) zoals bankiers, verzekeraars, pensioenfondsen e.d., is een torenhoge bonus inderdaad een perverse prikkel. Hierdoor zouden ze meer risico kunnen nemen dan A.) nodig en B.) verantwoord. Als een belegging eens wat minder op levert: geen man overboord, als het een smak geld oplevert: vette bonus en als het een keer helemaal mis gaat en al het geld verdampt? Dan zit de eigenaar van het geld met de gebakken peren.
Iemand in de ICT of Engineering die extra gemotiveerd wordt door een bonus, om eens even wat extra tijd en aandacht aan een moeilijk probleem te besteden, is alleen maar terecht denk ik. Hier praat je over heel andere risico's.

[Reactie gewijzigd door Kraay89 op 22 juli 2024 17:52]

Iemand in de ICT of Engineering die extra gemotiveerd wordt door een bonus, om eens even wat extra tijd en aandacht aan een moeilijk probleem te besteden, is alleen maar terecht denk ik.
Het probleem is echter dat keer op keer bewezen is dat een bonus die ICTer niet harder of beter laat werken. Nog sterker: Het beloven van een bonus voor het oplossen van de moeilijke probleem zorgt er juist voor dat dat probleem níet opgelost wordt.

Zoek eens op Dan Pink en "The surprising truth about what motivates us". Een verzamelde conclusie van bergen onderzoeken over wat het effect van een bonus is.
Ligt er enigszins aan waar die bonussen voor zijn uiteraard. Als je targets gaat scoren voor bonussen en daarbij dingen verkoopt die niet mogelijk zijn of niet nuttig zijn oid is dat natuurlijk fout.

Daarentegen, als je zo'n fijne CAO hebt, maar wel 1,5x zoveel werk gedaan krijgt als je collega's of problemen kunt oplossen die zij niet voor elkaar krijgen mag je af en toe wel wat extra's krijgen.

Gelukkig hebben wij geen CAO en wordt salaris beoordeeld naar kunnen. Daarentegen in een ziekenhuis bijv. heb je verpleegkundigen die 2x zo hard lopen als anderen en ze krijgen hetzelfde. Dat vind ik ook niet helemaal correct.

En die discussie is ook lastig, want als ze niet beter kunnen is er nog wel wat te zeggen voor gelijke behandeling. Als ze echter liever lui zijn is het niet meer dan terecht.

Dat soort dingen meten valt echter niet mee :).
Overdrijven is ook een vak. Ik zie socialisme meer schade aanrichten dan kapitalisme binnen Europa.

Als je meewerkt aan een product of dienst binnen een bedrijf en daar een hoop tijd en moeite in steekt dan is een bonus zeker op zijn plaats. Of als je een grote bijdrage levert aan de winstgevendheid van een bedrijf. Dat is over het algemeen dan ook in de interesse van het bedrijf want als de bonus in het vooruitzicht staat en de werknemers daar hard naar toe werken dan betekend dat automatisch goede cijfers want anders krijgen ze geen bonus. Het is een ideaal middel om mensen te motiveren en om meer, harder en doelgerichter te werken. Ik vind het dan ook totaal niet vreemd dat veel mensen dit missen als secundaire arbeidsvoorwaarde gezien hoe normaal het is in het buitenland.

Vaste niet variable beloningen zorgen er niet voor dat iemand harder gaat lopen of dat het bedrijf onverwachte groei meemaakt.
Wat als je enkel een primaire voorwaarde mist ? zoals uitdaging ?
Uitdaging is vrijwel een tertiaire voorwaarde, zeker geen primaire of secundaire en is uitermate subjectief. Niet te verwoorden in deze poll.
Tertiair? Door werk uitgedaagd worden is naar mijn idee toch echt een primaire voorwaarde. Even belangrijk als salaris wat mij betreft. Andersom gezegd, een hoger salaris houdt niet automatisch in dat de levenskwaliteit er op vooruitgaat. Sommige salarissen zijn niet voor niets zo hoog, zoek dan de adder onder het gras.

Afwisseling is een ander aspect dat werk leuk houdt en ...... leuke collega's. Dat is misschien wel een tertiaire voorwaarde, maar toch wel belangrijk. Een leuke groep collega's om je heen is het halve werk.

Secundaire voorwaarde: Meer flexibiliteit met thuiswerken, als de aard van je werk het toelaat (en dat is lang niet altijd het geval, besef ik).
"Tertiair? Door werk uitgedaagd worden is naar mijn idee toch echt een primaire voorwaarde"

Het is een wens, en slechts voor mensen in een goede arbeidspositie daadwerkelijk een voorwaarde. Heel erg veel mensen doen werk als noodzakelijk leed.
Heel erg veel mensen doen werk als noodzakelijk leed.
Mee eens, en dat is heel jammer. Toch denk ik dat je vooral moet proberen te doen wat je leuk vindt. Zo heb ik een kantoorbaan. Een gruwel voor iemand in de plantsoenendienst, die wil lekker buiten werken. Gelukkig verschillen voorkeuren en staat niet de gehele werkende bevolking in onze plantsoenen.

Ik hoop wel dat mensen die werk doen als noodzakelijk leed zich afvragen wat ze wel leuk zouden vinden, en dat ze de lef vinden dat na te streven. Naar mijn idee hoeft niemand werk te doen dat ze niet leuk vinden.

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2024 17:52]

Naar mijn idee hoeft niemand werk te doen dat ze niet leuk vinden.
Maar ook niet-leuk werk moet gedaan worden. En hoe is het dan met de mens die dat vervolgens tot aan zijn dood of pensioen moet doen. Het is vooral en voornamelijk brood op de plank.
Niet iedereen wil "uitgedaagd" worden.

Thuiskomen van een dagje heggen snoeien en dan lekker gaan kernel hacken heeft ook zo zijn charme. Ik doe 't overigens net andersom...
Als ik je goed begrijp vindt je kernel hacken niet uitdagend?? Maar je haalt wel je lol eruit? Dan ben je toch lekker bezig, en is je werk niet saai, toch. Dan zou ik zelf stellen dat het werk me genoeg uitdaagt.

Trouwens, ook in heggen snoeien zijn uitdagingen te vinden, misschien niet door ons. Maar iedere heg is echt anders.
Dan klop je bij Gamebuster aan voor een nieuwe uitdagende functie als programmeur :D
Ik mis geen secundaire arbeidsvoorwaarden. Alles wat in het lijstje staat wordt mij geboden.

Waar is die optie in de poll? :)

Ook wordt er kennelijk vanuit gegaan dat iedereen op deze site ICT-er is... Beetje jammer.

Edit: poll is aangepast. Dank!

[Reactie gewijzigd door B00st3r op 22 juli 2024 17:52]

Ik vind het een beetje raar dat 40% van de bezoekers geen werk heeft of geen ICT-er is. Wat kom je dan op tweakers.net doen? Over tuinieren praten?
Misschien omdat het je hobby is, je nog student bent, gewoon interesse, werkzoekende ICT'er,... 8)7
ICT'er betekent volgens mij nog niet dat je automatisch een baan in de IT branche moet hebben. Een student ICT is ook een ICT'er, en een specialist op IT gebied ook.
Dan houd je de hobbyisten over waar er denk ik best veel van rond lopen hier op tweakers.
Dus een student economie die erg veel interesse heeft voor ICT heeft hier niks te zoeken? Wat een waardeloze comment zeg. Genoeg mensen die hier puur voor interesse komen, actief zijn in de ICT is echt geen vereiste om op tweakers.net te komen.

8)7 8)7 8)7
Wat een arrogante opmerking. Ik ben lid sinds 2001 en ik heb nooit iets gelezen dat ik moet werken in de IT of ICT. In mijn geval gaat het puur om interesse voor wat betreft de nieuwsberichten op de frontpage. Voor wat betreft het forum op GoT ging en gaat het om hard- en software die ik bezat en/of bezit.
Misschien is Tweakers ooit opgezet door mensen die graag hobbymatig bezig waren met IT gerelateerd spul... Mogelijk trek je dan ook mensen aan die vanuit interesse of hobby met IT bezig zijn.
Als het puur op pro's gericht was wat doet dan al het game gebeuren hier? of de afdeling overclocking en modding? En ja ik kom hier ook afentoe om over (digitale) fotografie te praten.
Waarom zou je ICT'er moeten zijn om Tweakers te bezoeken? De IT'ers die ik van mijn vorige werkgever ken hebben met grote zekerheid nog nooit van Tweakers gehoord.
Ben al vanaf het begin van Tweakers bezoeker en vooral erg geintereseerd in hardware. Mijn beroep heeft niets met IT te maken en qua leeftijd zou ik van de meerderheid van de bezoekers hier de vader kunnen zijn (als jullie moeders dat hadden gewilt).
.oisyn Moderator Devschuur® @B00st3r30 oktober 2014 00:52
Ik mis geen secundaire arbeidsvoorwaarden. Alles wat in het lijstje staat wordt mij geboden.
Die optie lijkt er inmiddels wel in te zitten, maar waar is de optie dat je niets mist terwijl niet alles wordt geboden? Ik heb liever een gewoon een hoog maar kaal bruto salaris en weinig secundaire arbeidsvoorwaarden, dan dat ik indirect overal gewoon zelf voor betaal.
secundaire arbeidsvoorwaarden zijn vaak belastingtechnisch gunstiger dan alleen maar salaris. Je werkgever kan je dus meer netto salaris geven voor dezelfde kosten. Of hij is goedkoper uit. Tis maar net hoe je het leest :)
Anders, nl... Niets

Ik doe open source/Linux werk en ik heb niets te klagen.
Hoe krijg je daarmee brood op de plank?
Hoe krijg je daarmee brood op de plank?
Voor Open Source support wordt ook betaald.
Open Source wil niet zeggen dat support ten alle tijden gratis is.
Als je zelf wil zoeken om de oplossing te vinden is het helemaal gratis.
Als je een snelle(re) oplossing wil hebben kan dat door te betalen.
Wat heeft open source/Linux met secundaire arbeidsvoorwaarden te maken?
Wat heeft open source/Linux met secundaire arbeidsvoorwaarden te maken?
Ik bedoel ik mis geen secundaire arbeidsvoorwaarden en ik heb daarbij ook nog een keer lol in mijn werk.
Gewoon een normaal salaris naar mijn functie. ( maar dat ligt aan het bedrijf )
Dat is geen secundaire arbeidsvoorwaarde ;)
Ok de tussenstandconclusie van deze poll is dat het merendeel van Tweakerspubliek bestaat uit werkloze F5'ende ICT'ers? :o :+ :P ;)
Meer niet-ICT''ers inmiddels.
Of ICT'ers die een baan hebben maar geen werk hebben (als in: heel de dag niets zitten te doen op kantoor).
Probeer maar is aan een baan te komen nu....... :D... lol .. ben uit wanhoop maar een beveiligers opleiding gaan doen versnelde opleiding van 6maanden ipv 2 jaar.. mijn god dodelijk saai werk.(stage klaar).... gelukkig heb ik wajong

Wordt nergens aangenomen..tja, aan MBO heb je geen reet ...!! en in 2008 was het heel simpel ergens aan een baan te komen. En ik ben best dom helaas. uber. laag IQ van 100-110 ongeveer.. je moet toch eigenlijk een IQ van 130 hebben!

Als ik geen uitkering zou hebben zou ik zeker coke dealen ergens op straat..... want geld heb je wel nodig

Zonder HBO+/WO met 10 jaar werkervaring kan je eigenlijk beter geeneens solliciteren heb ik wel gemerkt.


Wat een klote tijd zitten we nu in niet?

[Reactie gewijzigd door A87 op 22 juli 2024 17:52]

Er is een tijdperk verloren gegaan die niet meer terugkomt. Tot 2009. Zelfs de crisis begin jaren 80 was peanuts. En een nieuw tijdperk na die datum. Al het laaggeschoolde werk is verdwenen richting 3e wereldlanden.

Ik zit voor mijn werk veel in Belgie. Nederland is meer een dienstenverlening dan productie, Belgie is een en al productie. Daar gaat het nog veel slechter dan hier. Waren laatst bij een bedrijf, die hebben alleen nog research op desbetreffende locatie. Wij kochten fabrieksmachines van hun op. Panden zo groot als een voetbalveld helemaal leeg. We hadden een elektrisch golfkarretje ter beschikking om overal heen te kunnen rijden. Vroeger liepen er 9000 mensen rond!!!! 9000!!!. Allemaal op straat beland, productie zit nu in China.
Een schrale troost, ik ben HBO afgestudeerd maar kan ook nergens werk (op niveau) vinden.
De vacatures die er zijn vereisen ongeveer dat men jaar 10+ ervaring heeft, bij voorkeur in alle sectoren. Alle aanvullende certificaten heeft gehaald maar wel tegen minimumloon wil werken :')
Ik mis de optie om alles aan te vinken :P Ohnee, ik heb een lappie van de zaak.
Laptop van de zaak is meestal ook een onding als ik er eentje heb. Ze liggen meestal stof te happen omdat je bij je opdracht toch een werkstation hebt als plek en thuiswerken kan je ook prima doen met iets als Citrix. Is die laptop in feite overbodig geworden.
Of je klant waar je werkzaam bent laat je op laptop werken.
Nog nergens mee gemaakt. Bij de klanten waar ik zit wordt je al gelyncht als je met een eigen device zit en je kijkt al naar een patchaansluiting.

Heb het zelfs meegemaakt dat er bij een klant (overheid) actief gescand werd op wifi devices. Wifi op foon moest gewoon uit staan.
Bij ons hebben ze voor de laptop een one size fits all aanpak. Dus een laptop sterk genoeg vood engineers. Een onding van bijna 3 kg inclusief adapter die inderdaad 3 jaar stof ligt te happen. En dan krijg je weer een nieuwe. Maar goed voor de rest heb ik op een tablet na alles uit het lijstje.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.