Reacties (140)
Ik moet al zelfs niks weten van een automaat (versnellingsbak). Autorijden blijft tenslotte ook een beetje sport.
Iets soortgelijks is met paarden gebeurd - nu ze niet nodig zijn om de ploeg te trekken, worden ze veel meer voor leuke spelletjes gebruikt. Het aantal paarden is eerder toegenomen!
Als de auto straks niet meer nodig is om op en neer naar het werk te rijden, komt er meer ruimte om met "klassieke" auto's over racetracks te scheuren of met ATVs over ruw terrein.
Hoe dat precies uit gaat zien weet natuurlijk nog niemand, maar je hoeft echt niet bang te zijn dat je straks niet meer aan autosport kunt doen.
Voor mij was de lol er na een half miljoen kilometer al wel een beetje af, ik zou liever een boekje zitten lezen onderweg naar 't werk dan op het verkeer moeten letten.
Ook met stappen, geen BOB meer nodig!
En nog het beste, eindelijk af van al die incapabale chauffeurs en dan vooral die GTI gastjes vol met testosteron die voor de rest van het verkeer levensbedreigend zijn.
Zelfrijdende auto's wordt een zegen voor de mensheid. Computers kunnen echt 100x beter rijden dan wij dus laat het gewoon aan hen over. Misschien krijg ik dan zelfs ook weer een keer voorrang op de fiets wie weet
We moeten toch ook nog ergens aan dood gaan?
Op zich mooi als er een mogelijkheid is om geautomatiseerd te rijden zolang de handmatige variant maar blijft...

Dan moet die fiets ook door een computer gestuurd worden, anders krijg je nog steeds geen voorrang.

I think you need to have your balls re-attached!
Zolang je je eigen machogedrag in de auto belangrijker vindt dan een goede doorstroming van het verkeer ben je eigenlijk nog niet volwassen genoeg om een rijbewijs te hebben.
Bedankt voor het over 1 kam scheren.En nog het beste, eindelijk af van al die incapabale chauffeurs en dan vooral die GTI gastjes vol met testosteron die voor de rest van het verkeer levensbedreigend zijn.
Je eerste argumenten over het uitgerust aankomen op je werk en het BOB verhaal ben ik het helemaal mee eens.
Maar ik word toch echt voornamelijk gepasseerd door leasebak crossers in 107's, aygo's, Up's en grotere audi's etc. Dus vooral die GTI gastjes...... beetje jammer
[Reactie gewijzigd door PdeBie op 29 juli 2024 17:21]
Sterker nog..... omdat ik de route zo goed ken heb ik wel eens dat er tijdens het rijden bepaalde delen van de route 'verdwenen' zijn uit m'n hoofd. Dat ik ineens denk.... wow, ben ik hier al?
Nee, dan zit je lekker op te letten in het verkeer
En ik zal vast niet de enige zijn die dit op zijn dagelijkse route wel eens mee maakt.
Hoewel ik tegenwoordig niet zoveel meer in de auto zit, lijkt mij een volledig automatisch bestuurde auto een zegen! Iedereen in treintjes even hard (dan kunnen vrachtwagens ook veel sneller) en stel je voor dat je met de auto op vakantie gaat. Ik zou dan er voor kunnen kiezen om 11 uur 's avonds in de auto te gaan zitten en dan lekker gaan slapen, terwijl de auto naar mijn vakantiestek in Italie of Oostenrijk tuft. Daar kom je dan heerlijk uitgerust en uitgeslapen aan en kan je gelijk in de ochtend genieten van je vakantie!
En degene die auto rijden een sport vinden. Daarvoor hebben we dan nog steeds crcuits. Daar mogen mannen dan met de verouderde handbestuurde auto's hiun ding doen
[Reactie gewijzigd door PaT op 29 juli 2024 17:21]
Dit is ook de reden dat het voor mij een beetje op moet schieten allemaal, want als je je 100% focussed op het rijden, is met 100 km/h op de linkerbaan VEEEL te langzaam uiteraard...
Over 10 jaar heb je gewoon de mogelijkheid om achterin het nieuws te lezen, en wordt jij vervoerd door je auto. Zonder dat er in de auto iets van een stuur te bekennen is.
[Reactie gewijzigd door brinkdinges op 29 juli 2024 17:21]
In de auto versta ik "kunnen ingrijpen" als de mogelijkheid om een PC te helpen wanneer de weg bijvoorbeeld onder de modder ligt en de camera niet meer kan uitmaken waar de baan is en nog van dat soort uitzonderingen.
... Behalve dan onze planeet Aarde. Die kan aardig in de weg zitten.Wanneer in een vliegtuig en alarm af gaat heb je daarentegen nog tijd om uit te zoeken wat er misgaat want er zit, in principe, niets in je buurt dat een onmiddelijk gevaar vormt.
Waarschijnlijk denk ik iets teveel in de toekomst, maar ik ben nu 18, heb geen rijbewijs, en begin net aan mijn studie. Ik doe de komende 5 jaar wel in de trein en daarna hoop ik niet eens meer een rijbewijs hoeven te halen. Mensen kunnen tegen die tijd niet meer zelf ingrijpen in sommige auto's, dus waar is een rijbewijs dan nog voor nodig?
Ik heb een VHS videorecorder gehad die ik een harde reset moest geven als je tijdens het terugspoelen de timer ging programmeren. Sommige software op mijn PC geeft ongeveer 1 a 2 maal per jaar een fout die duidelijk niet voorzien is (je krijgt geen duidelijke foutmelding, maar zaken als buffer overflow, unexpected ...).
Men kan een computergestuurde audo twee jaar testen, dan nog zullen er fouten in zitten die nooit voorzien zijn (mogelijke kandidaten: fietsers die aan de verkeerde kant van de weg rijden, ambulances die voorang moeten hebben en ook door rood mogen rijden, lichtflitsen van onweer).
Dat zal nog een jaar of 50 kunnen denk ik. Het is niet zo dat het volledige wagenpark ineens omgebouwd wordt.De weg wordt hierdoor wel veiliger aangezien geen mafkees meer te hard kan scheuren.
niks geen chauffeur/machinist, al sinds de jaren 70 niet.
verder ik ben op de fiets een aantal keer aangereden al (buiten mijn schuld om btw)
en ik zie niets liever dan machines het stuur overnemen, de meeste mensen rijden onverantwoord, te snel, niet goed kijken, oh dit is leuk.
donder op met je leuk, het is een anderhalve ton metaal, het is een moordwapen, je slingert toch ook geen zwaard rond. nee ik hoop dat dit erg snel komt, en zelfs al zitten er wat bugs in het systeem als het 2x zo veilkig is dan ben ik al zwaar voor (en tot nu toe lijkt het al beter te zijn dan dat uit Googles tests)
verder lijkt het me ook fantastisch om rond te kunnen kijken, mijn werk te kunnen doen, mijn auto zichzelf te laten parkeren terwijl ik alvast de supermarkt in loop en vice versa me oppikt.
dit is een enorm positive varandering vindt ik en het kan me niet snel genoeg komen!
[Reactie gewijzigd door freaq op 29 juli 2024 17:21]
Het enige nadeel dat ik zie is dat mensen zelf niet meer kunnen rijden. Dat is voor de autoliefhebber bij uitstek een mes in het hart.
Ik zie verder alleen maar voordelen. Argumenten als privacy kunnen wat mij betreft direct weg worden geveegd. Als tracking al niet gebeurd dan volgt het wel (niet alleen het convenant van de bdienst met politie) maar ook auto's met steeds geavanceerdere boordcomputers. Dat zo'n auto dan ook nog autonoom kan rijden is wat mij betreft een prachtige ontwikkeling.
Kan je zelfs een minibar in je auto plaatsen (voor 't weekend uiteraard) ;P
Ik zou zeggen een algemene keuring voor electische auto's. Als je daaraan voldoet is jou auto geschrikt bevonden en mag hij de weg op.
Dit heeft een reeks testen. Daarnaast moet het x aantal uur gebruikt worden door een "officiele tester". Alles wat daar doorheen komt mag de weg op.
Daarnaast moetten zaken als verantwoordelijkheid geregeld worden en hoe fabriekanten hun autos in de praktijk kunnen/mogen testen.
Die wetten geven criteria en een framework. Als geen enkele auto voldoet aan die eissen dan maakt dat niet uit. Maar die wetten zijn er alvast en de autoindustrie heeft duidelijkheid waar ze aan toe zijn en kunnen daardoor makkelijker investeerders aantrekken.
[Reactie gewijzigd door 11supplier op 29 juli 2024 17:21]
https://www.youtube.com/watch?v=Fo6Jlo6IsYU
dus nee ik denk niet dat we dat vandaag reeds perfect kunnen.
[Reactie gewijzigd door firest0rm op 29 juli 2024 17:21]
Meer info: http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296
(ook gepost op je andere comment)
Een computer heeft veel meer informatie
Dat is wel waar, maar die camera's gaan ze natuurlijk niet uitzetten.Eigenlijk is het een goed ding als de overheid je kan volgen. Kunnen de camera's uit die veel meer inbreuk maken op de privacy en criminelen kunnen niet zomaar een auto meer stelen.
Waar baseer je dit op, dat je niet te hard kan rijden?Dit wordt de ontwikkeling of we willen of niet. De weg wordt hierdoor wel veiliger aangezien geen mafkees meer te hard kan scheuren.
Als je zelf geen invloed op het vervoermiddel meer heb, zou ik als het al zal komen veel liever een soort openbaar ding willen hebben wat me thuis ophaalt en op de snelweg als een trein tijd.
En niet het huidige idee van een auto die automatisch rijd wat IMO alleen een minimaal voordeel in verbruik heeft. Voor de rest zie ik er geen voordeel in.
Voor we het weten degradeert de mens tot het niveau van een plant.
Als alle auto's automatisch gaan is dit precies wat je gaat krijgen, op het moment dat ze zo veilig en voorspelbaar zijn dat de maximale snelheid ook gewoon omhoog kan (en dat duurt natuurlijk nog wel even, da's waar).een soort openbaar ding willen hebben wat me thuis ophaalt en op de snelweg als een trein tijd
Ik heb geen rijbewijs, nooit gehad ook. Ik heb een pesthekel aan reizen als ik niet ondertussen iets anders kan doen en ik zou het helemaal een crime vinden om mijn aandacht te moeten houden bij autorijden. Ik als plant ben dan ook voorstander van de computergestuurde persoonlijke taxi.Voor we het weten degradeert de mens tot het niveau van een plant.
[Reactie gewijzigd door MneoreJ op 29 juli 2024 17:21]
hij zegt nu juist, als je 'alleen' de auto's maar volgt heb je juist meer privacy, want camera's registeren wel meer dan alleen maar je snelheid en of je al dan niet door rood rijd. dus in dat opzicht ben ik het wel deels met hem eens...
bovendien zelfrijden auto's lijken me een stuk veiliger dan opa die met 65kmh over de linker baan van de snelweg tuft omdat het anders niet meer lukt, ja zulke mensen zouden ze eigenlijk van de weg moeten halen, maar steeds zie je dat als het 'jouw opa is' mensen een stuk minder ver willen gaan, want ja die arme man, hij kan anders nergens meer heen, en tante too woont zover weg en met de bus is het niet te doen... dus moet opa maar gewoon lekker het verkeer (en spelende kinderen) in gevaar blijven brengen, want zo erg zal het heus niet zijn...
doe mij maar zelfrijdende autos (wel met deadmans switch voor het geval er een software probleemje optreed), hoe dan ook auto's die geprogammeerd zijn om netjes te ritsen zoals men het ooit bedoeld heeft... wow de A2 kan gelijk weer versmald worden.
Waar ik echter wel bang voor ben is dat daarmee op den duur (en dat zal ik in mijn leven hopelijk niet mee maken) het zelf autorijden verboden wordt.
Dan krijg je Judge Dredd perikelen, waarbij alleen de oude garde nog weet hoe je moet rijden en er een generatie is die niet weet dat rechts gas is en links de koppeling.
Persoonlijk zou ik nooit vrijwillig in een zelfrijdende auto stappen. Gewoonweg omdat ik controle wil houden.
Daarnaast rijd ik motor; ook omdat ik het leuk vind. Dat zou dan ook niet meer mogen?
Als je veilig wilt reizen gebruik dan gewoon het OV.
Nu kun je natuurlijk stellen dat je dan in plaats van zelf rijden mooi kunt werken op je laptop / tablet / whatever of een film kijken, maar ik vindt deelnemen aan het verkeer ook een stukje recreatie / ontspanning.
Dit heeft niets met logica te maken maar gewoon met het gevoel... Ik zie de menselijke factor als een onderdeel van het leven, niet als een dodelijke uitkomst in een kansberekening.
Hoewel ik het woon-werk verkeer maar al te graag in een zelf rijdende auto zou willen afleggen, wil ik in mijn privé tijd nog wel zelf kunnen rijden. Ik vind het maar al te leuk namelijk
En ik kan me voorstellen dat er vele anderen met mij zijn. Dus als dat verboden wordt, dan zal het zelf rijden langzaamaan verdwijnen. Dat is voor velen een groot gemis denk ik.

Je bestelt thuis gewoon een auto. Een kwartier voor hij arriveert krijg je nog een bericht. De auto komt jou ophalen thuis en rijdt via busbanen, metrobanen, of via de tramlijn jou richting je bestemming.
Je geeft aan of de auto op jou moet wachten, en je geeft aan of je medereizigers accepteert.
Als de auto op jou moet wachten (boodschappen doen, in & out) dan betaal je voor die periode. En als je 's ochtends naar je werk gaat dan kan jij je 4-persoons wagen delen met andere mensen. De auto geeft dan aan: "Als je medereizigers accepteert scheelt je dat 40% van de kosten (die deel je), maar kost het je 6 minuten extra reistijd."
Tegelijk kunnen mensen die dat willen ook in eigen vervoer rond blijven rijden. Maar jij ligt lekker op een bankje. Of jij kan even wat werk voorbereiden. Jij kan ook teleconferencen met anderen.
En terwijl de auto over de trambaan rijdt kan hij zichzelf ook opladen.
De zelfbestuurde auto's zullen nog vele jaren mee kunnen lijkt me. Google houdt rekening met dat soort bestuurders op de weg. Maar die mogen niet op de busbaan rijden, en die zijn stukken duurder uit.
Je hebt in de toekomst geen auto meer, denk ik. Je hebt elektrische wagens die jou thuis kunnen komen ophalen. Je bent goedkoper uit dan het OV vandaag. En je hoeft geen eigen auto te stallen, te onderhouden, te tanken, te verzekeren, te besturen... en aan te schaffen.
Waarom zou je nog een auto willen in de toekomst? Je bent tig-duizenden Euro's kwijt aan iets wat alleen maar moeite en veel geld kost, en je moet alles zelf doen. Wat een bizar idee.
Het is een klein land met een mooi wegennet en relatief goed opgeleide verkeersdeelnemers.
Ik bedoel dan in verkeersregels goed opgeleid, vergeleken met andere landen.
Perfecte study case.
Als ik zo om me heen kijk op de (snel)weg, ben ik niet bepaald onder de indruk van m'n medeweggebruikers. Levensgevaarlijk hoe sommigen rijden, en het ergste is, het lijken er steeds meer te worden. Dat soort figuren zit beter in een zelfrijdende auto, zodat ze anderen niet onnodig in gevaar brengen. De rest, die wél fatsoenlijk kan rijden, heeft niets aan zo'n zelfrijdend onding.relatief goedmatig opgeleide verkeersdeelnemers.
Ga maar eens in Milaan, Istanboel of Jakarta, of zo rijden.
Dan zal je het met me eens zijn.
Verder heb ik plezier in autorijden, het is voor mij een stukje ontspanning, ook na een werkdag. Me laten vervoeren haalt die ontspanning weg, want internetten oid kan ik ook wel elders
[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 29 juli 2024 17:21]
Ik ben ooit eens de macht over het stuur kwijt geraakt en wilde uit de auto springen, omdat vlak voor een een spoorbrug recht op het taluud af ging. Dat is dus niet gelukt, met als resultaat, dat ik vlak voor de brug met een gangetje van zeventig of tachtig van de weg af schoot. (inhaalmanouvre, en drukte tijdens het ongeluk onbedoeld het gaspedaal verder in) Zelf heb ik weinig van die vlucht mee geklregen. maar getuigen vertelden dat ze een auto door de lucht zagen vliegen, die ze een meter of tien verderop weer neer zagen komen. Zelf was ik er van overtuigd, dat ik het taluud was afgereden. Maar er waren nergens bandensporen.. en er stond een bankje onderaan het taluud precies op de route waar mijn auto naar beneden ging. Het bankje had géén schade.
Stel je voor dit gebeurt door een fout in de software. Onmogelijk? Dan bestaat sinterklaas óók.
We kennen de beelden van feilloze systemen alléén uit films. En als ik me bedenk dat er in het ruimtestation nog heel lang is gewerkt met Windows XP dat ook nogal wat kuren had, dan kan ik niet anders dan denken dat óók overheden .héle gevaarlijke risico;'s nemen waarbij heel veel mensen levens gevaar kunnen lopen. Want wat wil je doen asl er een ruimtestation neer komt boven een stad als bijvoorbeeld Amsterdam? . Wie gaat het dan opvangen? Géén Rotterdammer die dat in zijn hoofd haalt. Dat kan ik nu alvast voorspellen.
[Reactie gewijzigd door Phaerion op 29 juli 2024 17:21]
Ben je als "auto-sitter" verantwoordelijk voor het rijgedrag van je computer?
En het op grotere kruispunten in steden waar het niet overal hetzelfde is met voor elkaar afslaan of passerend of zelfs statisch gaat nog een grote probleem worden. Dat kan de computer dus niet zien. Prima remt de wagen, staat alles stil

Maar de eerste 50 jaar gaan we het ook niet zien. En als het er eenmaal is gaat ook niet iedereen opeens overstappen. Maar wel leuk dat er zoiets gaat aankomen.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 29 juli 2024 17:21]
Dat kan op zichzelf al voor problemen leiden. Wat als je denkt 'het gaat fout', grijpt in en het gaat alsnog fout. Ben je dan als 'chauffeur' aansprakelijk? In dat geval zou je bij lichte schade beter niet kunnen ingrijpen, tenzij je een clausule aangaat waarbij je als chauffeur verplicht bent in te grijpen als je ziet dat het fout gaat. Dat soort dingen gaat vast komen. Moet je zien hoe de fabrikanten van software zich nu al vrijwaren voor allerlei gevolgen.En uit latere onderzoek kunnen de fouten worden geconstateerd; uw fout of de software
dus jouw 'over 50 jaar' is wel een heel naieve stelling, bovendien, hebben computers een interupt van miliseconden, terwijl mensen er gemiddel 1 tot 3 seconden over doen om in te grijpen. bovendien kunnen computer letterlijk 360 om zich heen kijken en dus ook de meest effectieve uitwijk manouvre maken. wij zetten hem doorgaans gewoon tegen een boom...
je hebt duidelijk onder een steen gezeten de laatste paar jaar want er zijn al meerdere demo videos online verschenen waarin duidelijk werdt dat, de meeste computers al bijna net zo goed reden als beginnende menselijke bestuurders... en het dus nog een kwestie is van de laatste puntjes op de 'i'
en over die mensen en hun koffie, ik heb liever dat de auto zichzelf bestuurd, terwijl de inzettenden een peuk zitten te draaien of een koffie bekertje in de hand houden, je moets ze eens allemaal 1 euro moeten betalen, al die leipo's, die dagelijks alles aan het doen zijn behalve autorijden, je zou nog voor het einde van de ochtendspits straat arm zijn.

En hun zelf zeiden dat dit nog lang ging duren, iets met mensenlevens en gevaar^ De computer kan alleen waardes aannemen. Het kan 360* graden kijken daardoor kan het beter zien gaat natuurlijk niet op. Laat staan de boom die wij van x meter kunnen zien.
Ik hoop toch serieus dat het alleen nog maar de puntjes op de I een grap is..
Ja lijkt me zeer handig om maar gewoon blindelings iets aannemen en een lekkere bakkie erbij. Klinkt niet veel beter als die leipo's van jou dan

Eens. Maar het is een illusie dat een mens nog kan ingrijpen als de computer wat fout doet. Zeker niet als er al 1000 ritten niets raars gebeurt is, dan zit de 'bestuurder' in rit 1001 hele andere dingen te doen dan alert wachten of hij moet ingrijpen.Je moet altijd de controle kunnen overnemen, want software is nooit vlekkeloos.
een auto is heel erg duur, en het grootste gedeelte van de tijd staat ie ergens op een parkeerplaats. zonde van het geld toch?
je zou een soort abonnements vorm kunnen maken.. taxi zonder chauffaur als je het zo wil noemen
je geeft aan wanneer je ergens heen moet; 's morgens naar je werk en 's middags terug, en in de tussentijd brengt je auto de kinderen van de buren naar school, brengt je buurvrouw naar de supermarkt en gaat met je schoonmoeder naar de pedicure
zolang die aan het eind van de middag maar weer bij je werk voor de deur staat.
het is maar een idee
https://www.youtube.com/watch?v=Fo6Jlo6IsYU
Dat piloten ook nog af en toe de stuurknuppel in hun handen hebben is voornamelijk om hun kennis en ervaring niet te laten vervagen..
Er is geen enkel lijnvliegtuig dat automatisch opstijgt en land.Vliegtuigen doen het dagelijks, en al jaren.
Dat piloten ook nog af en toe de stuurknuppel in hun handen hebben is voornamelijk om hun kennis en ervaring niet te laten vervagen..
Het probleem van automatiseren is dat je ook noodsituaties moet afvangen. Dat geldt ook voor de auto daar is de mens tot nu toe nog steeds het beste in.
Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Autoland en https://www.youtube.com/watch?v=mSNE3SmYA-8
Gelukkig bestaat die techniek, zodat we ook bij slecht weer nog kunnen doorvliegen.
Dan was dat programma dat ik bij Discovery gezien heb waarschijnlijk wat ouder gedateerd. Daar gaven ze aan dat het niet mocht.Automatisch landen doen ze wel hoor. Vooral als het zicht zo slecht is dat je niks meer ziet.
Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Autoland en https://www.youtube.com/watch?v=mSNE3SmYA-8
Gelukkig bestaat die techniek, zodat we ook bij slecht weer nog kunnen doorvliegen.
vooral niet bij take off en landing
[Reactie gewijzigd door firest0rm op 29 juli 2024 17:21]
Meer info: http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296
het is een mooi alternatief voor 75 plus en mensen die te vaak te hard crossen etc.
alleen moet het rijk dan een andere inkomstenbron aanboren. Maar als het aan mij ligt gaan alle consument-brandstof motoren van het wegdek en maken ze van Nederland een test case.
Als ik geen file heb en grotendeels tijdens de rit met cruise control kan rijden haal ik gemakkelijk de 1L op 25KM, heb ik een week veel file gehad(Geen stilstaande) is het 1L op 20KM.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.