Poll
Filmpje pakken?
Vroeger had je de keuze uit de bioscoop en de beeldbuis om films te kijken. Inmiddels is er veel meer keuze. Wat is je favoriete manier om films en series te kijken?
- Downloads die Tim Kuik niet zou goedkeuren
- 59,2%
- Streaming
- 13,4%
- Bioscoop
- 9,5%
- Ouderwetsch op tv als het wordt uitgezonden
- 4,3%
- Blu-ray's
- 4,2%
- Ik kijk bijna nooit films of series
- 4,0%
- VHS/Betamax/Video2000
- 1,9%
- Betaalde downloads
- 1,8%
- Dvd's
- 1,7%
Aantal stemmen: 8.027. Deelname gesloten op 10-02-2014 12:28. Stemmen is niet meer mogelijk.
Reacties (122)
:strip_icc():strip_exif()/u/108858/crop57ebdc464193f_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Toch een grijns op mijn gezicht gekregen toen ik zag welke keuze het meeste is gekozen. Geweldig! 
Maar even serieus: ik denk dat we in Nederland slim genoeg zijn om te bepalen wat wel en niet kan. En wat gewenst en niet gewenst is. Ik heb bij mezelf en veel anderen een toename gezien bij het gebruik van betaalde diensten op het gebied van "filmpje pakken". En deze verandering ligt volgens mij meer in het feit dat het aanbod van diensten is verbeterd, dan dat Tim Kuik iets heeft bereikt.
Zou Tweakers.net niet eens een interview of een debat met Tim Kuik aan moeten gaan, waarmee hij meer kan bereiken dan negatieve aandacht? Of is dit juist niet een goed idee?
Maar even serieus: ik denk dat we in Nederland slim genoeg zijn om te bepalen wat wel en niet kan. En wat gewenst en niet gewenst is. Ik heb bij mezelf en veel anderen een toename gezien bij het gebruik van betaalde diensten op het gebied van "filmpje pakken". En deze verandering ligt volgens mij meer in het feit dat het aanbod van diensten is verbeterd, dan dat Tim Kuik iets heeft bereikt.
- Ondanks alle maatregelen van stichting Brein toch een toename van het (volgens Brein: illegaal) downloaden in NL, mogelijk veroorzaakt door hemzelf!
- Ook toename van de betaalde streamingdiensten en het gebruik er van in NL (Spotify en Netflix)
- Ook toename van bioscoopbezoeken in NL
Zou Tweakers.net niet eens een interview of een debat met Tim Kuik aan moeten gaan, waarmee hij meer kan bereiken dan negatieve aandacht? Of is dit juist niet een goed idee?
:strip_icc():strip_exif()/u/41502/breezah.jpg?f=community){kind=small}
Denk je nu echt dat Tim Kuijk antwoorden gaat geven buiten politiek correcte onzin?
Je komt met voorbereide vragen, krijg je standaard antwoorden op terug, heb je toch helemaal niets aan?
Je komt met voorbereide vragen, krijg je standaard antwoorden op terug, heb je toch helemaal niets aan?
Ik denk dat stichting Brein ook met een groot probleem zit, aangezien hun aanpak niet tot het gewenste resultaat heeft geleidt. Het is een kwestie van tijd voordat platenmaatschappijen dat inzien en niet meer zoveel geld in dit soort bedrijven steken. Mogelijk dat stichting Brein op een andere manier haar bestaansrecht kan blijven garanderen. Een interview of een debat kan mijns inziens enkel voor positieve feedback zorgen. Genoeg Tweakers die al goede ideetjes hebben geopperd, maar die waarschijnlijk nooit aankomen bij Tim Kuik.
:strip_icc():strip_exif()/u/362418/crop59db117f23797_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Het blijft pijnlijk, maar toch niet te ontkennen dat illegale downloads, ondanks de tegenwoordig toch redelijke aanwezigheid van legale opties, nog steeds razend populair zijn wegens het gemak maar vooral ook omdat het geen drol kost.
Ik heb gewoon gekozen voor de optie die Tim Kuijk niet zou goedkeuren, omdat ik simpelweg poep op die hele Tim Kuijk met z'n stichting en haar opgeheven-vingertje-cultuur. Mag ik niet downloaden van Tim Kuijk? Drie maal raden wat ik ga doen?! 
Dat dus first and foremost...
...Mijn serieuze duit in de download-zak is dat ik een content-behoefte heb, en daar mijn films/series/documentaires op uitkies, net als iedere consument. Dat niet elke film of serie via gesponsorde of betaalde kanalen tot mij kan komen, neem ik voor lief. De entertainment-industrie heeft tientallen jaren de kans gehad om een goed online verdien-model op te zetten. Aan de techniek heeft het niet gelegen. Als de entertainment-industrie zelf geen verdien-model biedt voor de content waar ik in geinteresseerd ben, dan help ik mezelf wel. Gelukkig biedt het internet deze mogelijkheid aan individuele consumenten, en van deze mogelijkheid maak ik dus dankbaar gebruik.
En het is niet alleen het ontbreken van een degelijk online verdien-model wat mij tot downloaden dwingt, zeker niet. Zoals ik al aangaf: ik ben bereid te betalen voor mijn content. Alleen niet onder de -vaak kunstmatig in stand gehouden- absurde prijzen, auteursrechten die 70(!!) jaar doorlopen, en idote voorwaarden m.b.t. tot waar/hoe ik de content kan consumeren (niet aan vrienden/familie uitlenen), buggy digitale copyright-'bescherming' die Tim Kuijk en z'n stichting ons graag tezamen met de content onze strotten willen binnenrammen, als waren we foie-gras ganzen...
Ik ben doorgaans een brave burger, maar figuren als Tim Kuijk brengen de piraat in mij naar boven. Ik zal blijven downloaden zolang partijen als Brein ons -buiten de vrije markt om- hun woeker-kapitalisme proberen op te leggen.
De dag dat ik voor content betaal, is de dag dat de entertainmentindustrie daadwerkelijk een vrije markt is, zonder wetten en prijsafspraken om de kosten van content voor de eindconsument kunstmatig hoog te houden, en de winst te maximaliseren. Tot die tijd zal ik mijn best blijven doen om een luis in de pels te zijn van Tim Kuijk en de zijnen.
Dat dus first and foremost...
...Mijn serieuze duit in de download-zak is dat ik een content-behoefte heb, en daar mijn films/series/documentaires op uitkies, net als iedere consument. Dat niet elke film of serie via gesponsorde of betaalde kanalen tot mij kan komen, neem ik voor lief. De entertainment-industrie heeft tientallen jaren de kans gehad om een goed online verdien-model op te zetten. Aan de techniek heeft het niet gelegen. Als de entertainment-industrie zelf geen verdien-model biedt voor de content waar ik in geinteresseerd ben, dan help ik mezelf wel. Gelukkig biedt het internet deze mogelijkheid aan individuele consumenten, en van deze mogelijkheid maak ik dus dankbaar gebruik.
En het is niet alleen het ontbreken van een degelijk online verdien-model wat mij tot downloaden dwingt, zeker niet. Zoals ik al aangaf: ik ben bereid te betalen voor mijn content. Alleen niet onder de -vaak kunstmatig in stand gehouden- absurde prijzen, auteursrechten die 70(!!) jaar doorlopen, en idote voorwaarden m.b.t. tot waar/hoe ik de content kan consumeren (niet aan vrienden/familie uitlenen), buggy digitale copyright-'bescherming' die Tim Kuijk en z'n stichting ons graag tezamen met de content onze strotten willen binnenrammen, als waren we foie-gras ganzen...
Ik ben doorgaans een brave burger, maar figuren als Tim Kuijk brengen de piraat in mij naar boven. Ik zal blijven downloaden zolang partijen als Brein ons -buiten de vrije markt om- hun woeker-kapitalisme proberen op te leggen.
De dag dat ik voor content betaal, is de dag dat de entertainmentindustrie daadwerkelijk een vrije markt is, zonder wetten en prijsafspraken om de kosten van content voor de eindconsument kunstmatig hoog te houden, en de winst te maximaliseren. Tot die tijd zal ik mijn best blijven doen om een luis in de pels te zijn van Tim Kuijk en de zijnen.
[Reactie gewijzigd door Cloud op 24 juli 2024 07:38]
O'rly? 20 jaar geleden (kleinste vorm van "tientallen") was internet voor consumenten in Nederland niet beschikbaar, laat staan dat het een snelheid en/of omvang had om te denken dat er ooit gehele films of complete televisieseries overheen geduwd zouden worden in een fractie van een dag!... De entertainment-industrie heeft tientallen jaren de kans gehad om een goed online verdien-model op te zetten. Aan de techniek heeft het niet gelegen. ...
Ben je hier nu aan het beargumenteren dat 20 jaar wellicht niet genoeg is geweest? Sorry hoor, maar voor de industrie die aan de wieg van het succes van de CD heeft gestaan is dat gewoon een non-argument. Als je het uberhaupt al probeerde te maken, want wellicht begreep ik je gewoon verkeerd.
BTW, XS4All bestaat al sinds 1993. Dus internet is weldegelijk meer dan twintig jaar beschikbaar voor 'de consument'. Hmm. De tijd van de oude HackTic's...hoe mooi was dat? Maar dat terzijde. Zelfs al ga je uit van 15 jaar: Tablets en andere vormen van mobile computing bestaan pas een paar jaar, en moet je eens kijken hoe het app-store eco-systeem zich inmiddels heeft ontwikkeld. Het is gewoon dieptriest dat niet-interactieve content zo moet achterblijven, en dat de entertainment-industrie via de achterdeur van wetgeving en stichtingen als Brein alsnog probeert haar machtspositie te behouden. Het is gewoon het cassettebandje 'all over again'. Nou, dus niet over mijn (digitale) portemonee.
BTW, XS4All bestaat al sinds 1993. Dus internet is weldegelijk meer dan twintig jaar beschikbaar voor 'de consument'. Hmm. De tijd van de oude HackTic's...hoe mooi was dat? Maar dat terzijde. Zelfs al ga je uit van 15 jaar: Tablets en andere vormen van mobile computing bestaan pas een paar jaar, en moet je eens kijken hoe het app-store eco-systeem zich inmiddels heeft ontwikkeld. Het is gewoon dieptriest dat niet-interactieve content zo moet achterblijven, en dat de entertainment-industrie via de achterdeur van wetgeving en stichtingen als Brein alsnog probeert haar machtspositie te behouden. Het is gewoon het cassettebandje 'all over again'. Nou, dus niet over mijn (digitale) portemonee.
[Reactie gewijzigd door tofus op 24 juli 2024 07:38]
:strip_icc():strip_exif()/u/227038/samsungapple1.jpg?f=community){kind=small}
Inderdaad. Laatst zag ik een film die ik wou zien wou m proberen te kopen via ide iTunes store.
- Belemmering 1: via de browser kan niet moet je perse de iTunes app voor hebben. Vooruit dan maar hij was pre-installed op mijn Mac.
- Belemmering 2: Omdat ik als land NL heb toegevoegd aan mijn Apple ID kun je niet de HD versie van deze film krijgen. Dus een Amerikaans Apple ID aanmaken.
- Belemmering 3: ik kan niet betalen, zelfs als ik mijn creditcard invul "No funding from a bank in the US".
En zo lust ik er nog wel meer. Die virtuele landsgrenzen moeten ze opheffen. Het is een WERELDwijd web.
Met andere stores zoals Netflix is dat niet anders. Dat soort beperkingen leidt ook tot illegale downloads.
- Belemmering 1: via de browser kan niet moet je perse de iTunes app voor hebben. Vooruit dan maar hij was pre-installed op mijn Mac.
- Belemmering 2: Omdat ik als land NL heb toegevoegd aan mijn Apple ID kun je niet de HD versie van deze film krijgen. Dus een Amerikaans Apple ID aanmaken.
- Belemmering 3: ik kan niet betalen, zelfs als ik mijn creditcard invul "No funding from a bank in the US".
En zo lust ik er nog wel meer. Die virtuele landsgrenzen moeten ze opheffen. Het is een WERELDwijd web.
Met andere stores zoals Netflix is dat niet anders. Dat soort beperkingen leidt ook tot illegale downloads.
Uploaden is illegaal, downloaden niet 
:strip_icc():strip_exif()/u/386815/296252.jpg?f=community){kind=small}
Dat ligt er natuurlijk aan op welke manier je downloadt. Bij torrents wordt vaak ook geupload.
:strip_icc():strip_exif()/u/237152/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Dat is gewoon uit te zetten.
Maar doe dat alsjeblieft niet, want dan verziek je torrents voor de mensen die ze wel gebruiken zoals ze bedoeld zijn.
OT: Ik download heel veel. Ik zoek niet eens meer naar betaalde alternatieven. Het is of te lage kwaliteit, te weinig aanbod, te duur, te omslachtig, etc.
Af en toe kijk ik via Netflix, maar ik vind het makkelijker om iets in de download te gooien zodat ik zeker weet dat ik heb wat ik wil kijken en ik weet zeker dat de kwaliteit (ik doe het voor de audio) veel beter is.
Ook ga ik weleens naar de bioscoop, maar dat doe ik alleen bij films die ik echt graag wil supporten. Trein van 12 euro, kaartje van 12 euro, eten en drinken kost een berg, je bent uren bezig zonder een film te kijken, moet er op uit, kan niet even een biertje pakken. Het kost heel veel moeite om even naar de bioscoop te gaan en je moet er echt voor sparen. Ik spaar dan liever voor een extra harde schijf.
Soms vind ik het jammer. Ik heb nog genoeg videobanden en DVD's liggen die ik nooit meer gebruik. Download liever de blu ray-versie. Ook de tijd waarin er nog geen 3D was en de bioscoopkaartjes de helft kosten van wat ze nu kosten was toch wel leuk.
Ik download lekker en als het aanbod van legale content zo blijft zal ik dat altijd blijven doen. Betalen boeit me niet meer. Ze krijgen wat geld doordat ik af en toe een abonnementje ergens op neem of naar de bioscoop ga en ik betaal natuurlijk een kleine toeslag op m'n harde schijven, dus ik zie het maar als vrijbrief om onbeperkt te mogen downloaden. Downloaden is zo makkelijk en legaal content afnemen is zo onhandig, ze willen m'n geld blijkbaar niet. Of veel te veel
Maar doe dat alsjeblieft niet, want dan verziek je torrents voor de mensen die ze wel gebruiken zoals ze bedoeld zijn.
OT: Ik download heel veel. Ik zoek niet eens meer naar betaalde alternatieven. Het is of te lage kwaliteit, te weinig aanbod, te duur, te omslachtig, etc.
Af en toe kijk ik via Netflix, maar ik vind het makkelijker om iets in de download te gooien zodat ik zeker weet dat ik heb wat ik wil kijken en ik weet zeker dat de kwaliteit (ik doe het voor de audio) veel beter is.
Ook ga ik weleens naar de bioscoop, maar dat doe ik alleen bij films die ik echt graag wil supporten. Trein van 12 euro, kaartje van 12 euro, eten en drinken kost een berg, je bent uren bezig zonder een film te kijken, moet er op uit, kan niet even een biertje pakken. Het kost heel veel moeite om even naar de bioscoop te gaan en je moet er echt voor sparen. Ik spaar dan liever voor een extra harde schijf.
Soms vind ik het jammer. Ik heb nog genoeg videobanden en DVD's liggen die ik nooit meer gebruik. Download liever de blu ray-versie. Ook de tijd waarin er nog geen 3D was en de bioscoopkaartjes de helft kosten van wat ze nu kosten was toch wel leuk.
Ik download lekker en als het aanbod van legale content zo blijft zal ik dat altijd blijven doen. Betalen boeit me niet meer. Ze krijgen wat geld doordat ik af en toe een abonnementje ergens op neem of naar de bioscoop ga en ik betaal natuurlijk een kleine toeslag op m'n harde schijven, dus ik zie het maar als vrijbrief om onbeperkt te mogen downloaden. Downloaden is zo makkelijk en legaal content afnemen is zo onhandig, ze willen m'n geld blijkbaar niet. Of veel te veel
Die goeie ouwe tijd waarin je op maandag en dinsdag voor 5 gulden (!!!) een bioscoopkaartje had. Tellen we even mee? Dat is 2,25 euro (2,20 gulden per euro). Tel daar 15 jaar inflatie bij op en dan kom je op 3,12 euro uit. Wat betaal je aan de kassa? 12 euro. De prijs van 4 kaartjes voor 1 kaartje dus.
Ondertussen zijn maatschappijen, producenten en acteurs en rappers rijker dan ooit, en klagen ze harder dan ooit.
Ik download ook films. Lekker thuis op de bank met je eigen drankje en bak popcorn of chips van de supermarkt op de bank in de sweet spot van de TV zitten, geen vervelende pubers die achter je rumoerig zitten te doen, of voor je met telefoons in de weer zijn (je kwam toch voor de film?), geen parkeerplaats (a 3+ euro) hoeven vinden, niet je schoenen en jas aan om eruit te moeten, geen gelazer, gewoon film opzetten, pauzeren als je daar behoefte aan hebt (dus géén pauze als je daar geen behoefte aan hebt!), en guess what? Als het een trilogie is, kun je die alle drie achter elkaar kijken zonder 12 kaartjes te hoeven kopen, of op een bepaald tijdstip op een bepaalde dag bij een bepaalde zaal te moeten zijn.
Ondertussen zijn maatschappijen, producenten en acteurs en rappers rijker dan ooit, en klagen ze harder dan ooit.
Ik download ook films. Lekker thuis op de bank met je eigen drankje en bak popcorn of chips van de supermarkt op de bank in de sweet spot van de TV zitten, geen vervelende pubers die achter je rumoerig zitten te doen, of voor je met telefoons in de weer zijn (je kwam toch voor de film?), geen parkeerplaats (a 3+ euro) hoeven vinden, niet je schoenen en jas aan om eruit te moeten, geen gelazer, gewoon film opzetten, pauzeren als je daar behoefte aan hebt (dus géén pauze als je daar geen behoefte aan hebt!), en guess what? Als het een trilogie is, kun je die alle drie achter elkaar kijken zonder 12 kaartjes te hoeven kopen, of op een bepaald tijdstip op een bepaalde dag bij een bepaalde zaal te moeten zijn.
hier (groningen) had je destijds de riksbios in de gelkingestraat.
's woensdagmiddags ff een filmpje pakken. Niet altijd even vlekkeloos thuisgekomen, maargoed
's woensdagmiddags ff een filmpje pakken. Niet altijd even vlekkeloos thuisgekomen, maargoed
:strip_icc():strip_exif()/u/211054/pica.jpg?f=community){kind=small}
Semi-offtopic: 12 euro voor een bioscoopkaartje? Ik mag toch hopen dat het dan in IMAX is. Ik ga over het algemeen altijd net over de grens in België naar de bioscoop (met name omdat je daar wel fatsoenlijke beenruimte hebt), maar daar betaal ik 6-7 euro, op dinsdagen is het slechts €5. En je kunt daar (hier in Nederland volgens mij toch ook wel?) gewoon een biertje krijgen. Ook de lokale bioscoop hier vraagt "slechts" 6 tot 8 euro en eveneens maar €5 op dinsdagen.
Wat betreft mijn media consumptie, dat is een mix van vanalles en nog wat. Series download ik, omdat ze op Netflix minimaal 1 jaar achterlopen of er niet op staan en ook het aankopen op bluray pas mogelijk is na afloop van een seizoen. Vroeger nog wel eens live streams gekeken, maar deze zijn vaak slechte kwaliteit en vanwege het tijdsverschil met de US zit je dan midden in de nacht te kijken (niet echt een optie met een fulltime baan).
Films die ik echt graag wil zien ga ik meestal eerst in de bioscoop bekijken. De belevenis is toch een stuk anders dan thuis in je luie stoel, plus het is een leuk avondje uit met vrienden en/of vriendinnen.
Daarnaast grijp ik meestal eerst naar Netflix. Lekker makkelijk, snel, overal beschikbaar (mits internet voorhanden is) en het absoluut niet duur. Zijn er films die ik graag eens wil zien die niet op Netflix beschikbaar zijn, dan download ik die of bestel ze online (afhankelijk van of ik de film "direct" of pas over 1 of 2 dagen wil kijken). Bepaalde films die ik als collectables beschouw koop ik sowieso, maar soms download ik ze eerst omdat ik de film niet in de bioscoop heb kunnen zien en het toch even duurt voordat hij op bluray geleverd kan worden.
Ik verbaas me er eerlijk gezegd over dat op het moment van schrijven de optie "op tv kijken" hoger staat dan "blurays". Afgezien van het nieuws en een sporadische keer iets op Discovery kijk ik nooit meer naar de tv, puur omdat het zo'n bagger is; alleen maar shows van het niveau 0, praatprogramma's waarin mensen heel interessant proberen te doen en de films die er komen zijn vaak oud en worden vanzelfsprekend om de 15 minuten onderbroken door reclames. Diezelfde (iets minder recente) films kan je vaak voor een paar euro in de winkel krijgen. Dan betaal ik liever die paar euro en kan ik het in betere kwaliteit kijken, wanneer ik wil en zonder reclame
Wat betreft mijn media consumptie, dat is een mix van vanalles en nog wat. Series download ik, omdat ze op Netflix minimaal 1 jaar achterlopen of er niet op staan en ook het aankopen op bluray pas mogelijk is na afloop van een seizoen. Vroeger nog wel eens live streams gekeken, maar deze zijn vaak slechte kwaliteit en vanwege het tijdsverschil met de US zit je dan midden in de nacht te kijken (niet echt een optie met een fulltime baan).
Films die ik echt graag wil zien ga ik meestal eerst in de bioscoop bekijken. De belevenis is toch een stuk anders dan thuis in je luie stoel, plus het is een leuk avondje uit met vrienden en/of vriendinnen.
Daarnaast grijp ik meestal eerst naar Netflix. Lekker makkelijk, snel, overal beschikbaar (mits internet voorhanden is) en het absoluut niet duur. Zijn er films die ik graag eens wil zien die niet op Netflix beschikbaar zijn, dan download ik die of bestel ze online (afhankelijk van of ik de film "direct" of pas over 1 of 2 dagen wil kijken). Bepaalde films die ik als collectables beschouw koop ik sowieso, maar soms download ik ze eerst omdat ik de film niet in de bioscoop heb kunnen zien en het toch even duurt voordat hij op bluray geleverd kan worden.
Ik verbaas me er eerlijk gezegd over dat op het moment van schrijven de optie "op tv kijken" hoger staat dan "blurays". Afgezien van het nieuws en een sporadische keer iets op Discovery kijk ik nooit meer naar de tv, puur omdat het zo'n bagger is; alleen maar shows van het niveau 0, praatprogramma's waarin mensen heel interessant proberen te doen en de films die er komen zijn vaak oud en worden vanzelfsprekend om de 15 minuten onderbroken door reclames. Diezelfde (iets minder recente) films kan je vaak voor een paar euro in de winkel krijgen. Dan betaal ik liever die paar euro en kan ik het in betere kwaliteit kijken, wanneer ik wil en zonder reclame
In Pathe Den Haag is een kaartje 10 euro + 2,50 voor IMAX + 2,50 Voor 3D (1,50 als je zelf bril mee neemt). Drankje en een popcorn kost je ~5-10 euro. Dat maakt downloaden toch aantrekkelijk.
/u/520762/Call-of-Duty-Ghosts1.png?f=community){kind=small}
ja, en dan haal je je popcorn en je drankje bij de AH ofzo. kost je maar een paar euro... voor die 5 tot 10 kun je zelfs nogmeer kopen =D
Dit mag echter van de Pathe nieteens (ik doe het echter ook gewoon, maar toch)
:strip_icc():strip_exif()/u/99872/crop6442df4114e7a_cropped.jpg?f=community){kind=small}
12 euro bioscoop is wel erg duur...
Standaard film is hier 8/9 euro en 3D is 10/11 euro... En bij ons mag je gewoon alcohol nuttigen dus ook bier
Standaard film is hier 8/9 euro en 3D is 10/11 euro... En bij ons mag je gewoon alcohol nuttigen dus ook bier
/u/341627/crop5ae14a56d0afc_cropped.png?f=community){kind=small}
"Dat ligt er natuurlijk aan op welke manier je downloadt. Bij torrents wordt vaak ook geupload"
Dan is het nog altijd het uploaden wat illegaal is en niet het downloaden
Dan is het nog altijd het uploaden wat illegaal is en niet het downloaden
het heeft ook veel voordelen:
-> snelle releases
-> snelle donwload
-> "voor altijd van u" itt streamen
-> goede kwaliteit (full hd)
verder gebeurt er ook veel onzin in de industrie
-> veel te lange auteursrechten houden cultuurevolutie
-> veel te hoge extra prijzen voor HD kwaliteit
( bvb voor "the hunger games"
een gewone download op amazon is €10, geen slechte prijs.
wil je hd, dan is die prijs €17. maw je betaalt €7 extra voor wat, extra bandbreedte?
de auteursrechten zijn toch dezelfde? )
-> hardware-media zijn vaak onhandig te bewaren of niets meer waard wanneer verouderd. bvb video is nu niet veel meer waard.
Overigens, weet iemand of het in Belgie legaal is een film te downloaden wanneer je er al een exemplaar van hebt.
Puur bij wijze van voorbeeld: stel ik heb pocahontas op video (legaal, slechte kwaliteit, geen speler meer) en ik wil de film toch tonen aan mijn kinderen. Aangezien ik de auteursrechten heb betaald, is het downloaden dan nog illegaal?
-> snelle releases
-> snelle donwload
-> "voor altijd van u" itt streamen
-> goede kwaliteit (full hd)
verder gebeurt er ook veel onzin in de industrie
-> veel te lange auteursrechten houden cultuurevolutie
-> veel te hoge extra prijzen voor HD kwaliteit
( bvb voor "the hunger games"
een gewone download op amazon is €10, geen slechte prijs.
wil je hd, dan is die prijs €17. maw je betaalt €7 extra voor wat, extra bandbreedte?
de auteursrechten zijn toch dezelfde? )
-> hardware-media zijn vaak onhandig te bewaren of niets meer waard wanneer verouderd. bvb video is nu niet veel meer waard.
Overigens, weet iemand of het in Belgie legaal is een film te downloaden wanneer je er al een exemplaar van hebt.
Puur bij wijze van voorbeeld: stel ik heb pocahontas op video (legaal, slechte kwaliteit, geen speler meer) en ik wil de film toch tonen aan mijn kinderen. Aangezien ik de auteursrechten heb betaald, is het downloaden dan nog illegaal?
Ja, want je betaald niet de rechten voor de film, maar voor de film op die éne videoband.
Dus elke keer moet je opnieuw betalen.
Dus elke keer moet je opnieuw betalen.
:strip_icc():strip_exif()/u/274331/fireball_icon.jpg?f=community){kind=icon}
Ja, je betaalt zelfs alleen voor het recht om die film te bekijken van dat ene fysieke medium (een licentie om te kijken dus).
De film is niet van jou (tenminste, dat wil de entertainment industrie graag).
De film is niet van jou (tenminste, dat wil de entertainment industrie graag).
Psst, downloaden van films is hier in NL nog niet illegaal. Niet verder vertellen.
Nog steeds via Usenet. Series bijvoorbeeld: eerste seizoen Under The Dome van Stephen King werd vorig jaar uitgezonden in de VS en stond binnen enkele uren op Usenet. Een dag later met NL ondertitels. Daar kan natuurlijk geen Netflix tegenop. Films kijk ik bij voorkeur in de bioscoop, maar dat is slechts enkele keren per jaar. Wat ik niet bezoek, download ik en blijkt dan vaak het bekijken niet eens waard.
De grap is dat een Netflix daar prima tegen op kan, sterker nog die kan het 1 seconde na of zelfs tijdens de uitzending beschikbaar hebben met ondertitels in 50 talen als ze zouden willen omdat het allemaal kant en klaar word aangeleverd.Nog steeds via Usenet. Series bijvoorbeeld: eerste seizoen Under The Dome van Stephen King werd vorig jaar uitgezonden in de VS en stond binnen enkele uren op Usenet. Een dag later met NL ondertitels. Daar kan natuurlijk geen Netflix tegenop. Films kijk ik bij voorkeur in de bioscoop, maar dat is slechts enkele keren per jaar. Wat ik niet bezoek, download ik en blijkt dan vaak het bekijken niet eens waard.
Om een aflevering op usenet beschikbaar te maken moet iemand het eerste capturen, encoden, sync fixen, inpakken, uploaden en dan de download links ergens beschikbaar maken. Dat is een hoop handmatig werk dat tijd in beslag neemt en wat Netflix of welk alternatief dan ook beter en efficiënter kan.
Het probleem is dat de legale alternatieven gebonden zijn aan de eisen en hebzucht van de studios, dit is verre van een technisch probleem of uitdaging maar simpel weg een artificieel probleem op papier. De oplossing voor het verder terugdringen van piraterij ligt dan ook volledig bij de studios. Betaalde legale alternatieven moeten minsten een equivalent product neerzetten al dan niet een beter product en daar bestaat alle technologie al lang voor.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 07:38]
/u/442901/1000px-AMD_Radeon_logo.svg_.png?f=community){kind=logo}
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Het licentie-systeem voor films en met name series maakt dit soort diensten onmogelijk. Nu is het namelijk zo dat 1 dienst de exclusieve rechten op een (seizoen van een) serie voor het land koopt. De concurrenten kunnen het dan dus niet meer tonen. Er kan dus NOOIT een volledig aanbod gecreërd worden.
"illegale" downloads zijn daarom nog steeds de enige bron met een vrijwel compleet aanbod.
De muziekindustrie heeft dit veel en veel beter aangepakt: betalen per "klik". Zo kunnen Spotify en al hun concurrenten hetzelfde materiaal aanbieden.
Mensen willen nu eenmaal de makkelijkste manier om hun content te krijgen. Voor muziek is Spotify momenteel het makkelijkst, vandaar de populariteit. Voor mij is het aanbod echter te beperkt (in het metal-genre
)
Zie zo ook Steam. Vrûgah moest men OF naar de winkel om zo'n rotschijfje te kopen OF een ISO downloaden-virtual drive-mounten-cracken-patchen etcetera. Steam is nu gewoon 3 klikken en 20 minuten van zien in de store tot spelen. Dan zijn mensen al snel geneigd maar die paar euro uit te geven op Steam: het scheelt uren gekloot.
"illegale" downloads zijn daarom nog steeds de enige bron met een vrijwel compleet aanbod.
De muziekindustrie heeft dit veel en veel beter aangepakt: betalen per "klik". Zo kunnen Spotify en al hun concurrenten hetzelfde materiaal aanbieden.
Mensen willen nu eenmaal de makkelijkste manier om hun content te krijgen. Voor muziek is Spotify momenteel het makkelijkst, vandaar de populariteit. Voor mij is het aanbod echter te beperkt (in het metal-genre
)Zie zo ook Steam. Vrûgah moest men OF naar de winkel om zo'n rotschijfje te kopen OF een ISO downloaden-virtual drive-mounten-cracken-patchen etcetera. Steam is nu gewoon 3 klikken en 20 minuten van zien in de store tot spelen. Dan zijn mensen al snel geneigd maar die paar euro uit te geven op Steam: het scheelt uren gekloot.
:strip_icc():strip_exif()/u/436410/crop58891eaab4cb6_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Dat er maar 1 dienst de exclusieve rechten krijgt hoeft niet waar te zijn... hier in Finland zijn er zat series die én op tv én op Netflix te zien zijn. Het is misschien wel zo dat soms tv zenders die eerder krijgen dan Netflix, maar dat is ook niet altijd het geval. Zo kon ik vorig jaar het derde seizoen van Modern Family eerder op Netflix zien dan op tv.
:strip_icc():strip_exif()/u/302313/crop58766c1b38923_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
In de USA is dat vaak wel waar of er worden enorm hoge prijzen gevraagd voor de rechten. Dat de rechten na een tijd verlopen voor Netflix vind ik ook bizar, zo wordt je aanbod eigenlijk nooit groter, omdat een deel constant verloopt.
Technisch gezien zal dat mogelijk zijn, maar de praktijk is nu dat series op Netflix 1 á 2 seizoenen achter lopen. Het gaat er ook niet van komen, denk ik. Dat haalt het verdienmodel onderuit, want de serie Under the Dome werd een paar maanden na de laatste aflevering in de VS uitgezonden in NL en vervolgens in andere landen.[...]
De grap is dat een Netflix daar prima tegen op kan, sterker nog die kan het 1 seconde na of zelfs tijdens de uitzending beschikbaar hebben met ondertitels in 50 talen als ze zouden willen omdat het allemaal kant en klaar word aangeleverd.
Is het niet zo dat ondertitels in het land van uitzending worden verzorgd door degene die de uitzendrechten heeft gekocht? Dan is er op het moment van eerste uitzending geen buitenlandse ondertiteling beschikbaar.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 07:38]
Netflix loopt alleen maar achter omdat de nieuwste content niet prijstechnisch word neergezet door de studios. Die verkopen de content het liefst aan Netflix voor net iets teveel geld zodra alle andere verkoop kanalen zijn opgedroogd. Het heeft helemaal niets met Netflix en niets met technologie te maken, wederom een probleem dat alleen op papier bestaat en meteen van tafel geveegd kan worden. De shows die netflix zelf produceert staan namelijk wel volledig met ondertitels overal waar Netflix word aangeboden online op het moment dat ze beschikbaar worden gemaakt. Het verdienmodel is iets dat de studios zelf in stand houden en heeft voordelen (geld verdienen) en nadelen (piraterij), op een geven moment zal het ongetwijfeld inkomsten technisch logisch zijn om iets minder pure inkomsten te hebben maar structureel minder geld niet binnen te halen vanwege piraterij. Het zou mij niets verbazen als we al op dat punt zijn.Technisch gezien zal dat mogelijk zijn, maar de praktijk is nu dat series op Netflix 1 á 2 seizoenen achter lopen. Het gaat er ook niet van komen, denk ik. Dat haalt het verdienmodel onderuit, want de serie Under the Dome werd een paar maanden na de laatste aflevering in de VS uitgezonden in NL en vervolgens in andere landen.
Dat is puur een stukje logistiek, een aflevering of seizoen van een show kan natuurlijk voor vertaling al voor de eerste uitzending waar dan ook ter wereld beschikbaar worden gemaakt voor vertaling. Op dezelfde manier dat films en shows beschikbaar worden gemaakt voor awards voordat ze officieel beschikbaar zijn.Is het niet zo dat ondertitels in het land van uitzending worden verzorgd door degene die de uitzendrechten heeft gekocht? Dan is er op het moment van eerste uitzending geen buitenlandse ondertiteling beschikbaar.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 07:38]
Het hoeft niet eens equivalent. Ik wil best 3 handelingen meer doen. Maar het moet wel gewoon werken. Ik betaal er voor, weet je. Dan wil ik ook waar voor m'n geld.De oplossing voor het verder terugdringen van piraterij ligt dan ook volledig bij de studios. Betaalde legale alternatieven moeten minsten een equivalent product neerzetten al dan niet een beter product en daar bestaat alle technologie al lang voor.
Ik heb me onlangs serieus verdiept in legale, betaalde streaming- / download-diensten, met een simpele testcase: kan ik voor een 'videotheek-bedrag' (3,50 - 5 Euro) één losse film huren met (minstens) dvd-kwaliteit. Resultaat? Niet eentje voldoet. Ik word ofwel op extra kosten gejaagd voor aanvullende abonnementen (XBox Live Gold, bijvoorbeeld), ofwel het werkt gewoon niet out-of-the-box (een ipad jailbreaken om het full-screen op tv te krijgen, bijvoorbeeld), ofwel het aanbod is ruk, ofwel de kwaliteit is klote, ofwel ik kan het maar op 1 plek in huis kijken (dus niet halverwege de film naar de slaapkamer verkassen om daar verder te kijken) - en meestal is het een combinatie van alle voorgaande. Elke dienst die ik bekeken / geprobeerd heb druipt van de paranoia: "we moeten vooral voorkomen dat de gebruiker ook maar iets buiten de lijntjes zou kunnen gaan kleuren". De gebruikerservaring bungelt ergens helemaal onderaan het requirements-lijstje, als 'ie er al op staat. De filmindustrie faalt op alle fronten in klantgerichtheid.
:strip_icc():strip_exif()/u/451842/crop5f468121dc130_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Aan alle notoire downloaders:
Hebben jullie echt zoveel tijd om al die films en series te kijken?
Hebben jullie echt zoveel tijd om al die films en series te kijken?
:strip_icc():strip_exif()/u/122141/ic.tweakimg.net2.jpg?f=community){kind=small}
Wat is al die films en series? Ik download wat ik wil kijken.
Maar ik koop ook Blu-rays van dingen die ik echt graag wil zien.
Ik zou graag zo iets als Netflix willen hebben als het gewoon een volledig aanbod had. Nu zit je nog steeds met het probleem dat je 3 verschillende abbo's moet hebben als je een paar series wilt volgen. Dat komt weer op HBO, dan weer iets anders op Netflix en weer iets anders is dan weer niet in NL beschikbaar en is het hopen dat het ooit nog word uitgezonden.
Sowieso is de gewone tv niet interessant meer door alle reclame, waardoor een film al snel 30-45 minuten langer duurt dan normaal.
En voor Blu-rays mogen ze ook wel eens alle extra's die in een Amerikaanse review staan ook hier erop zetten.
Dus voor mij: stoppen met bullshit lokale releases + alles in een abbo == verkocht.
Edit:
Ook irritant: wil je naar de bios voor een film, draait die nergens. We wilden naar Saving Mr. Banks na de kerst. Release 12 december, draait die nergens in de buurt (binnen 50km, en daar liggen 4 grote bioscopen). Het is ook geen film waar geen hond heen zou gaan of small budget. Dan denk je gaan we naar Frozen, alleen in het Nederlands te zien. Soms denk ik dat ze mijn geld niet willen.
De oplossing voor nu, wachten op de release in België in Februari. Daar zijn de stoelen beter en zijn de tickets ook nog eens goedkoper. En gratis parkeren voor de deur.
Maar ik koop ook Blu-rays van dingen die ik echt graag wil zien.
Ik zou graag zo iets als Netflix willen hebben als het gewoon een volledig aanbod had. Nu zit je nog steeds met het probleem dat je 3 verschillende abbo's moet hebben als je een paar series wilt volgen. Dat komt weer op HBO, dan weer iets anders op Netflix en weer iets anders is dan weer niet in NL beschikbaar en is het hopen dat het ooit nog word uitgezonden.
Sowieso is de gewone tv niet interessant meer door alle reclame, waardoor een film al snel 30-45 minuten langer duurt dan normaal.
En voor Blu-rays mogen ze ook wel eens alle extra's die in een Amerikaanse review staan ook hier erop zetten.
Dus voor mij: stoppen met bullshit lokale releases + alles in een abbo == verkocht.
Edit:
Ook irritant: wil je naar de bios voor een film, draait die nergens. We wilden naar Saving Mr. Banks na de kerst. Release 12 december, draait die nergens in de buurt (binnen 50km, en daar liggen 4 grote bioscopen). Het is ook geen film waar geen hond heen zou gaan of small budget. Dan denk je gaan we naar Frozen, alleen in het Nederlands te zien. Soms denk ik dat ze mijn geld niet willen.
De oplossing voor nu, wachten op de release in België in Februari. Daar zijn de stoelen beter en zijn de tickets ook nog eens goedkoper. En gratis parkeren voor de deur.
[Reactie gewijzigd door LOTG op 24 juli 2024 07:38]
:strip_exif()/u/120394/talic.gif?f=community){kind=small}
Je houd meer tijd over dan als je het op TV gaat kijken met al die reclames. en een avondje bioscoop kost ook snel 2 uur extra boven op de film.
/u/351515/crop6897f6e5d19a1_cropped.png?f=community){kind=small}
Anders, nl; Netflix.
Waarom mist deze optie?
Vroeger downloadde ik alles, tegenwoordig gaat alles via de legale kanalen. (Netflix, Spotify, Steam etc)
Waarom mist deze optie?
Vroeger downloadde ik alles, tegenwoordig gaat alles via de legale kanalen. (Netflix, Spotify, Steam etc)
Hier ook Netflix.
Sommige series nog via usenet, maar het meeste gaat al via Netflix.
Zeker voor de andere gezinsleden geldt: 80% netflix, 20% tv aanbod
Sommige series nog via usenet, maar het meeste gaat al via Netflix.
Zeker voor de andere gezinsleden geldt: 80% netflix, 20% tv aanbod
:strip_icc():strip_exif()/u/448341/Nissan_GTR_Nismo-8758_60x60.jpg?f=community){kind=small}
De optie "streaming" is degene die je bedoeld
:strip_icc():strip_exif()/u/50980/onok-avatar60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
1,7% kijkt VHS? Echt? Ik geloof tr niks van
:strip_exif()/u/31303/HMC2.gif?f=community){kind=small}
Ouwe prOn meuk misschien?
:strip_icc():strip_exif()/u/321264/64x64_1242714741_gollum.jpg?f=community){kind=small}
Het is wel de manier waarop je The Wire moet kijken....;)
En wellicht inderdaad de vintage porno-puristen die het het liefst op die manier consumeren...
En wellicht inderdaad de vintage porno-puristen die het het liefst op die manier consumeren...
/u/64204/crop5e333d1575fff.png?f=community){kind=small}
Valt Netflix enzo onder 'Betaalde Downloads'?
Ja, zonder te betalen heb je geen toegang (afgezien van de 1 maand trial) tot Netflix content. Ook al kun je natuurlijk voor niets iemand anders zijn account gebruiken, er word toch echt voor dat account door iemand betaald.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 07:38]
/u/388475/crop5ffeb64bbd97a_cropped.png?f=community){kind=small}
Toch een beetje een rare optie om te kiezen voor netflix. Je betaald niet voor de films, maar voor je abbonoment. Dat zijn twee verschillende dingen. Ik vind zelf dat streamingdiensten een optie zou moeten zijn. En dat zou ook mijn antwoord zijn.
Edit:
Hey bedankt voor het toevoegen!
Edit:
Hey bedankt voor het toevoegen!
[Reactie gewijzigd door IIsnickerII op 24 juli 2024 07:38]
Er zijn ook genoeg mensen die betalen voor hun usenet abbo, in dat geval is er ook sprake van betaalde downloads.
Ik heb echt gruwelijk de pest aan de bioscoop. De prijzen zijn echt belachelijk hoog geworden (inmiddels vaak 15 euro! ). En als je dan eenmaal op je stoeltje zit, krijg je nog een kwartier lang reclame te zien ook! 
Kom op, zeg!
). En als je dan eenmaal op je stoeltje zit, krijg je nog een kwartier lang reclame te zien ook! Kom op, zeg!
Lol, inderdaad. Als je pech hebt, heb je last van vretende/appende bioscoopgenoten en zit je 3 uur lang op je stoel zonder pauze (The Hobbit). Als er wel pauze is, dan is er bijna geen gelegenheid om consumpties te halen vanwege onderbezetting aan de bar. En als je wat bemachtigd, betaal je de hoofdprijs. Alles moet in 3D, terwijl het niet altijd van toevoegde waarde is en de kwaliteit is soms belabberd en veroorzaakt schele hoofdpijn. Dat is de reden dat ik meer films download dan dat ik ze in de bioscoop bekijk.
/u/71954/crop5daf689d5ff80.png?f=community){kind=small}
ik snap werkelijk niet dat men pauze wil hebben in een film, dat haalt je compleet uit de film en doet afbreuk aan de ervaring..
Last van vretende/appende bioscoopgangers is echt overrated. ik heb nu al 6 jaar een Pathé Unlimited kaart en de keren dat ik last van mede bioscoopgangers had zijn nog steeds op 2 handen te tellen, terwijl ik minimaal 2x per week een film kijk, waarbij ik ook nog keuze heb tussen 3 bioscopen die in de buurt liggen
Het moge duidelijk zijn dat ik voor de optie Bioscoop ben gegaan
Last van vretende/appende bioscoopgangers is echt overrated. ik heb nu al 6 jaar een Pathé Unlimited kaart en de keren dat ik last van mede bioscoopgangers had zijn nog steeds op 2 handen te tellen, terwijl ik minimaal 2x per week een film kijk, waarbij ik ook nog keuze heb tussen 3 bioscopen die in de buurt liggen
Het moge duidelijk zijn dat ik voor de optie Bioscoop ben gegaan
[Reactie gewijzigd door mschol op 24 juli 2024 07:38]
:strip_icc():strip_exif()/u/11573/crop5e5cef8b05a20_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Ik hoor bij het hele lage percentage die geen films kijkt en bijna geen series. Film duurt me te lang en bij series moet je toch weer ook de volgende aflevering zien om het verhaal te blijven volgen.
Kom dus niet verder als een beetje sport kijken, journaal/nieuws en hier en daar een documentaire.
Ik wist wel dat er veel werd binnen gehengeld maar eerlijk schrik ik wel van het percentage wat er nu staat. Op het gebied van gamen (dat doe ik dan weer wel) heb ik wat dat betreft het roer echt omgegooid. Alle games die ik nu speel zijn gekocht en dat geeft me veel meer voldoening. Beter 2 kopen als 10 downloaden en niet meer als 10 minuten spelen. Werkt dat ook zo bij films of series? Ben wel benieuwd of er hier iemand is die een beter "gevoel " heeft nu hij pay per view of een abbo heeft bij Netflix.
Kom dus niet verder als een beetje sport kijken, journaal/nieuws en hier en daar een documentaire.
Ik wist wel dat er veel werd binnen gehengeld maar eerlijk schrik ik wel van het percentage wat er nu staat. Op het gebied van gamen (dat doe ik dan weer wel) heb ik wat dat betreft het roer echt omgegooid. Alle games die ik nu speel zijn gekocht en dat geeft me veel meer voldoening. Beter 2 kopen als 10 downloaden en niet meer als 10 minuten spelen. Werkt dat ook zo bij films of series? Ben wel benieuwd of er hier iemand is die een beter "gevoel " heeft nu hij pay per view of een abbo heeft bij Netflix.
Zeker een beter gevoel.
Het downloaden van series was niet om de uitgaven te drukken, ik heb nl. ook heel veel series op dvd, maar een mogelijkheid om überhaupt naar bepaalde series te kunnen kijken.
Ik ben heel blij met Netflix en zeker met de zeer lage vaste prijs.
Het downloaden van series was niet om de uitgaven te drukken, ik heb nl. ook heel veel series op dvd, maar een mogelijkheid om überhaupt naar bepaalde series te kunnen kijken.
Ik ben heel blij met Netflix en zeker met de zeer lage vaste prijs.
:strip_icc():strip_exif()/u/411101/crop636bd3ebad62b_cropped.jpg?f=community){kind=small}
Ik maak heel erg vele van Netflix gebruik. Ik heb een iPhone, iPod, PC, PS Vita en een interactieve TV en daar kan overal Netflix voor worden gebruikt. Altijd supper beeld met ondertiteling op elk apparaat.
Voor mij is die 8 euro per maand echt niet te veel. Die tijd die ik vroeger heb gebruikt om te downloaden, spaar ik nu dubbel en dwars. Het kost me meer geld om zelf alles te downloaden, omdat ik die tijd had kunnen gebruiken voor werk. Ik deel m'n acount ook met vrienden en dan had ik iedereen kunnen vragen voor een bijdrage van 2 euro p/m en dan betaal ik zelf niks meer.
Voor de nieuwe films ga ik naar de bioscoop, want heb ook een Pathé Unlimited pas
Gaat niks boven 7.1 surround met 3D. Voor dat ik dat geld zelf zou terug verdienen met een eigen speakerset en een goede TV, zijn we 4 jaar verder.
Voor mij is die 8 euro per maand echt niet te veel. Die tijd die ik vroeger heb gebruikt om te downloaden, spaar ik nu dubbel en dwars. Het kost me meer geld om zelf alles te downloaden, omdat ik die tijd had kunnen gebruiken voor werk. Ik deel m'n acount ook met vrienden en dan had ik iedereen kunnen vragen voor een bijdrage van 2 euro p/m en dan betaal ik zelf niks meer.
Voor de nieuwe films ga ik naar de bioscoop, want heb ook een Pathé Unlimited pas
Gaat niks boven 7.1 surround met 3D. Voor dat ik dat geld zelf zou terug verdienen met een eigen speakerset en een goede TV, zijn we 4 jaar verder.
Anders: opgenomen van TV op de HD recorder, waarna je de reclames kan doorzappen. Verder incidenteel VOD (Ziggo) of de bios.
:strip_icc():strip_exif()/u/504144/crop56e1e4fab7d64.jpeg?f=community){kind=small}
Inderdaad, dat doe ik ook. Ik download nooit films en gebruik geen dienst zoals Netflix, ik ga bijna nooit naar de bioscoop en ik gebruik ook geen On Demand of dergelijke. Af en toe leen ik een film bij de bibliotheek wanneer ik er toch langskom maar ik verder neem ik alles op, zelfs als ik een film dezelfde avond wil kijken dan dat hij op is neem ik hem op en begin ik een half uur later, lekker alle reclames doorspoelen. En series kijk ik niet, lijken me wel leuk maar het komt er niet van.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.