Reacties (69)
Andere factoren (zoals gebrekkige communicatie) lijken mij geldige redenen om een hogere compensatie te eisen.
Verplicht te vergoeden? Standaard zou dit meteen de tijd in geld zijn dat de dienst uit is geweest (1 dag is dus je maandbedrag / # dagen in de maand).
Uiteraard moeten we niet beginnen met 1 uur dat het plat heeft gelegen.
[Reactie gewijzigd door SMGGM op 23 juli 2024 21:51]
Daarom gaat heel Nederland accoord met een lagere prijs en lagere uptime(garantie).
Mocht voor jou het internet zo belangrijk zijn dat je per se 100% uptime wil, dan moet je even bij je ISP aankloppen. Ze kunnen je vast wel een aanbieding doen dat je 99,99% uptime garantie hebt met flinke vergoeding als dit niet gehaald wordt. Ohja, de kosten zijn ook een stukje hoger.
Bovendien is het tegenwoordig een non-issue. Je kunt op zo veel manieren internet verkrijgen. Hier in huis hebben we internet van Ziggo, mobiel internet van Vodafone en T-mobile (en Tele2, maar dat is T-mobile netwerk). Daarnaast kun je nog altijd even naar de Mac lopen of vraag je de buurman of je tijdelijk bij hun op het netwerk mag.
Dus een dagje zonder internet kan makkelijk opgevangen worden.
In dit specifieke geval van twee maanden geen internet is een vergoeding op zijn plaats maar ik vind niet dat je na één dag internetloos al om vergoedingen moet gaan zeuren.
Een uurtje down is niet erg, maar je zit dan al snel laag in uptime percentage.
Daarnaast is het vaak het gebrek aan communicatie. Of er is geen storing als je belt. Of ze kunnen/willen er niks aan doen.
Als je X tijd down bent in dit geval 2 maanden ja dan moet je deze tijd vergoed krijgen. Dat is namelijk gewoon laks van de ISP.
Maar in elk ander geval is internet gewoon eens dienst wie je veel gebruikt en nodig hebt. Nu zul je niemand horen klagen als de verbinding er een keer een uurtje uit ligt.
Zo eens per jaar 1 uur down time heeft een consument gewoon vrede mee, en anders moeten ze dit maar hebben.
Ik vind het als consument echter onacceptabel dat een dienst meer dan 2 dagen down is. Natuurlijk als een isp centrum of verdeel box in brand op gaat of als er andere hogere machten mee spelen kan het uitlopen tot maximaal 10 werkdagen.
Na deze 10 werkdagen vind ik dat er gewoon dik en dubbel vergoed mag gaan worden.
Maar zoals KPN laatst een dikke DNS storing had waardoor half KPN gebruikend nederland een halve dag niet, naar gebruikelijke mogelijkheden, online kon komen vind ik een vergoeding op zijn plaats.
Toen KPN bij mij echter 3 weken lang faalde om de installatie op orde te maken, heb ik alle (redelijk) gedeclareerde kosten terug ontvangen, inclusief het salaris wat ik zou verdienen zou ik die dag gewerkt hebben.
Dat vind ik meer dan een prima oplossing, maar dat was dan ook een wat uitzonderlijke situatie.
Dus ik heb gestemd Dat hangt van de oorzaak en duur van de storing af.
Echter bij gebrek aan optie: "Dat hangt van de duur van de storing af". Want eerlijk gezegd zal de oorzaak mij een biet zijn. Ik heb met KPN te maken, niet met hun stroomleverancier (als voorbeeld)
Klanten en bedrijven moeten zelf kunnen uitmaken hoeveel uptime ze belangrijk vinden. In de eerste plaats om de kostprijs onder controle te houden.
Als er echt een markt is voor 100% uptime internet (tegen het nodige prijskaartje) dan zal dat wel vanzelf ontstaan.
De overheid mag hoogstens differentiatie en concurrentie aanmoedigen. En waken over de eerlijkheid.
Als klanten vooraf kennis hebben van het feit dat downtime niet wordt vergoedt, dan is er geen enkel probleem.
als jij lange dagen maakt moet je je rekeningen kunnen betalen op het moment dat JIJ vrij heb niet wanneer je isp vind dat je internet zou mogen hebben.
we betalen voor 24/7 online dus mogen we daarop rekenen krijgen we dat niet verdienen we compensatie al is het maar 1 uurtje dat het offline is.
als dat het het enigste uurtje is dat je je rekeningen wil betalen en niets anders te doen heb moet je dus tijd gaan vrijmaken in JOU tijd omdat je isp zijn woord niet nakomt.
als er een storing moet de isp gewoon die dag compenseren.
een hele maand hoeft niet maar je kan mensen niet voor iets laten betalen wat ze niet krijgen.
Misschien vind JIJ 100% uptime belangrijk maar dan moet JIJ er dan maar alleen voor betalen.
Ik vind 100% uptime niet belangrijk en vind alles goed zoals het is. (incl. de prijs, al mag die altijd lager
Ik pleit voor de keuze en zeker niet voor een verplichting.
Waarom zou iedereen financieel moeten opdraaien omdat JIJ persé je rekening wil kunnen betalen net wanneer je verbinding er toevallig uit ligt?
Ik heb begrip voor diegenen die voor hun beroepsdoeleinden een permanente verbinding nodig hebben en ik zie die mensen graag in hun noden tegemoetgekomen worden, maar dan wel onder de vorm van een afzonderlijke abo.
Het is natuurlijk zwaar klote als zoiets gebeurt maar het is overmacht.
De ISP kon niets aan de oorzaak doen en heeft zoveel mogelijk gedaan om alles zo snel mogelijk weer werkend te krijgen.
In dit geval zou een vergoeding dus onterecht zijn.
Het is natuurlijk wel een ander verhaal als de ISP nalatig is in het herstellen van de verbinding.
Kijk als een brand een hele telefooncentrale (Vodafone) platlegt waardoor ik een week niet kan bellen noem ik wél overmacht, maar een kabetje
Dat valt onder de categorie nalatigheid van Vodafone. Elke manager, elke ICT-er en elke ISP moet weten dat je altijd een backup van je systeem op een andere locatie moet hebben en misschien zelfs moet laten draaien. Vodafone heeft het risico zeer laag ingeschat (misschien wel terecht), maar zij hebben er vooral bewust voor gekozen om niet voor een fail-back optie te gaan.
Ik vind dat je in een hoop gevallen compensatie zou moeten krijgen. Het moet wel verwijtbaar zijn aan de ISP en wellicht kunnen bepaalde gevallen worden uitgesloten. De duur van de storing moet ook meegenomen worden bij wel/geen compensatie.
Uiteraard moet het de compensatie ook stroken met je leveringscontract. Bij een zakelijk contract kan het belangrijker zijn dan bij een particulier.
In veel gevallen zien ze gewoon de nootzaak niet in. maar als je rekeningen moet betalen moet je een dag vrij nemen. Als je het al via de bank kan.
3 weken is echt te lang. Met de huidige techniek kan je makkelijk een noodoplossing aanleggen. En later afhankelijk van hoe goed deze noodoplossing is de echte oplossing implementeren.
2maanden zonder consumenten internet zou dus wel degelijk een schade vergoeding moeten opleveren. van meer dan alleen het maand bedrag je kunt bijv niet internet bankieren, en allerlei andere zaken gaan ook niet... het grote nadeel is dat je niet zomaar een backup verbinding kunt (laten) aanleggen, voor een redelijke prijs...
bijv een pay per day oplossing is lang niet overal beschikbaar, en ik zou die zelf bijv graag willen kunnen afnemen ik ga niet zeggen dat 2 maanden geen facebook direct duizenden euros zou moeten opleveren, maar een slordige 150 tot 200% van je maandbedrag zou geen onredelijke optie zijn...
wanneer je je geld met die verbinding verdient heb je andere opties en sla's nodig zoals upc zakelijk...
hierboven had iemand het over gesmolten fiber ... wat mij betreft ook in eerste instantie zaak van de isp... als zij het vervolgens verhalen op de eigenaar van het huis lijkt me dat niet onmogelijk die is immers verantwoordelijk voor de brand en het beschadigen van de isp haar netwerk... maar overige consumenten horen daar niets van te merken en hebben gewoon recht op een goede beschikking.
Als het een storing is van enkele dagen, vervelend maar ik kom er wel weer over heen. Het is niet dat mijn wereld vergaat ofzo hoor. Rekeningen kunnen nog altijd via papier over gemaakt worden, mijn TV doet het, dus ik kan op de hoogte blijven van het nieuws en als het moet, heb ik mijn mobiel nog die ik kan inschakelen als draadloos modem.
Ik ben het wel heel erg eens, dat heel (veel) dingen via internet gaan, gewoon omdat het makkelijk is, maar ik zie internet niet als een levensbehoeft. Betalingen kunnen via papier, nieuws gaat via de TV, winkelen/kopen daar zijn winkels nog altijd voor (hoewel een webshopbij regen toch aanlokkelijker is) en ik heb ook nog altijd een telefoon om te bellen met instanties die ergens van op de hoogte gesteld dienen te worden. Radio voor muziek, games die je offline kan spelen en vast nog wat andere voorbeelden die ik vergeet.
Is internet handig in de huidige samenleving? Natuurlijk, dat zal ik ook niet ontkennen. Maar dit vegelijken (zoals de Duitse rechter doet), met dakloos zijn, vind ik heel, heel ver gaan. Ik zit toch liever een maand zonder internet dan een maand zonder een dak boven mijn hoofd. Voor alles wat via internet kan, zijn alternatieven (voor de echt belangrijke dingen dan natuurlijk, voor Tweakers bestaat geen offline alternatief) zodat het dagelijkse leven prima door kan gaan, dus het afdwingen van een vergoeding bij een rechter omdat internet essentieel is, vind ik persoonlijk ver gaan. Een vergoeding die redelijk is bij het niet werken van een service is niet meer dan normaal, maar moet wel in verhouding staan en internet is echt niet essentieel in mijn optiek.
Denk aan mensen die hun geld verdienen (of deels verdienen) met het maken van blog posts/filmpjes of mensen die gewoon via mail bereikbaar moeten blijven of thuis werken of of.... er zijn zoveel voorbeelden voor te bedenken waar echt geen alternatief voor is.
Ik bedoel dus overigens niet dat er geen tijdelijke oplossingen mogelijk is, denk bijvoorbeeld aan een 3G dongle om maar iets te noemen. Maar dat neemt niet weg dat het voor vele toch echt essentieel kan zijn om over een werkende internet verbinding te beschikken.
[Reactie gewijzigd door Perkouw op 23 juli 2024 21:51]
Is het maar een klant dan kunnen ze kabels etc op afstand doormeten. En weten ze vrij snel wat er aan de hand is. In goed overleg kan je het dan oplossen.
Ook zeg ik dat er genoeg alternatieven mogelijk zijn, maar dat dit niet wegneemt dat het 'internet' hebben op zich essentieel kan zijn. Dat was wat ik duidelijk probeerde te maken.
Overigens doet het er niet toe of het één of meerdere klanten zijn. Kabels kunnen ze altijd, al dan niet op afstand, doormeten.
Maar als hij geen SLA ed heeft.. op een consu lijntje,... Tsja dan had het nooit kunnen zijn dat hij schade heeft geleden.. want dan had hij een dualWan modem moeten kopen met een SDSL en Coax lijn eraan...
[Reactie gewijzigd door World Citizen op 23 juli 2024 21:51]
Daarnaast vraag ik me af: Als je geen SLA hebt, kan de provider het dan maken om helemaal geen dienst te leveren? Ze moeten m.i. altijd een minimale beschikbaarheid garanderen, al is het maar 85%. Zolang het maar wel per maand is en niet per jaar, want dan kan je wel een paar weken aaneen er zonder zitten, zonder dat ze niet voldoen aan hun verplichtingen.
Ben je afhankelijk van internet, dan zul je ook een locatie moeten zoeken die daar in meewerkt zou ik dan zeggen. Je moet je risico natuurlijk niet express vergroten .Dat is natuurlijk een goede oplossing mocht je idd zoveel keus hebben. Er zijn zat plaatsen waar je niet veel keus hebt en maar een aanbieder voor het internet hebt.
Daar is zover ik weet wetgeving voor, en dat hangt inderdaad af van uitval periodes en duur. Ik denk even terug aan het Vodafone verhaal.Daarnaast vraag ik me af: Als je geen SLA hebt, kan de provider het dan maken om helemaal geen dienst te leveren? Ze moeten m.i. altijd een minimale beschikbaarheid garanderen, al is het maar 85%. Zolang het maar wel per maand is en niet per jaar, want dan kan je wel een paar weken aaneen er zonder zitten, zonder dat ze niet voldoen aan hun verplichtingen.
En of je een webshop of iets dergelijks hebt.
Waar door je dus geen bestellingen krijgt.
In dat geval vind ik dat de ISP een overeen komst moet maken
met de klant. Wat betreft korting of 1 maand gratis etc
Een internetaansluiting thuis is echt geen eerste levensbehoefte, je kan namelijk altijd nog naar een bibliotheek of internetcafé om je onlinezaken te regelen en hoewel het (veel) lastiger is, kan in principe alles ook nog wel op papier geregeld worden.
Ik zal je zeggen 4 maanden geen internet is ronduit kut, En je hebt het gewoon nodig.
Dus een compensatie vind ik niet meer als normaal. Een heleboel dingen moeten online met digi d etc dus ja essentieel.
Ik werd al gek toen ik me na verhuizen een week met 3G moest behelpen (werk thuis)
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.