Poll
Ach en wee over de pc?
Ben jij ook somber over de pc-markt, net als AMD?
- Ik ben niet zo gauw somber, we zien het wel.
- 28,8%
- Nee, wel over AMD.
- 24,7%
- Nee, komt allemaal wel goed.
- 22,9%
- Ja, pc-markt zal blijven krimpen.
- 21,9%
- Anders, nl...
- 1,7%
Aantal stemmen: 23.581. Deelname gesloten op 31-07-2012 12:01. Stemmen is niet meer mogelijk.
Reacties (77)
/u/34200/crop6554f56fe2075_cropped.png?f=community){kind=small}
Ik snap niet dat mensen zich zo veel zorgen maken over AMD. Ja het bedrijf heeft het zwaar maar dat hebben ze al heel lang. Zeker nadat Intel terug gekomen is van hun P4 blunder en met de Core 2 Duo op de proppen kwam.
Intel is gewoon sinds jaar en dag de grootste in de X86 markt. Hebben meer mensen in dienst. Meer Fabs meer design teams. Kortom niet raar dat ze AMD voor kunnen blijven.
AMD is ook een andere markt gaan bedienen. Namelijk low end en mid range. Daar ligt de focus duidelijk zie Brazos en de Llano/Trinity APU's.
High end is Na Phenom II helaas niet echt interessant meer. Ze hebben daar de FX nog wel maar die is toch wel een beetje geflopt als High end CPU. Met de nieuwe piledriver architectuur kunnen ze er voor zorgen dat het gat niet groter wordt sinds de komst van Ivy Bridge (FX krijgt dan Vishera met 4 Piledriver modules).
Misschien dat ze dit gat met nieuwe Steamroller cores volgend jaar (Kaveri met GCN GFX op 28nm) weer wat kleiner kunnen krijgen. Al zit intel ook niet stil. En AMD heeft tegen die tijd iets beters nodig dan 32nm. Dus GF moet ook zijn werk goed doen.
Maar nogmaals. AMD het vaker erg moeilijk gehad. Denk aan de K5 en K6 tijd waar intel de Pentium 1 en 2 had. Met P3 en Athlon liep het aardig gelijk. Waar Intel toen de fout maakte met P4 en AMD het heel goed deed met de K8.
Nu heeft AMD het gewoon weer moeilijk. Na de slechte start van de K10 (mede door dat 65nm voor geen meter schaalde 90nm kon hoger clocken) En nu wederom problemen met 32nm en ook moeite met de nieuwe architectuur. Die wat meer van de P4 weg heeft dan voorheen. En dat houd in dat clocks heel belangrijk zijn. En die willen nog niet.
Echter zie ik ze nog wel terug komen. Alleen dan wel met focus op andere markten dan voorheen. Ik zie ze sowieso intel niet met alles volgen. Daar zijn ze helaas niet groot genoeg voor. Dan ben ik bang dat ze er altijd achteraan blijven lopen.
Qua Tablets en netbooks zit er wel iets moois in de pijplijn voor 2013 (Kabini en Temash op 28nm) maar daar moeten we dus nog even op wachten.
Ik denk dat AMD in ieder geval de komende 5 jaar nog prima vooruit kan.
Intel is gewoon sinds jaar en dag de grootste in de X86 markt. Hebben meer mensen in dienst. Meer Fabs meer design teams. Kortom niet raar dat ze AMD voor kunnen blijven.
AMD is ook een andere markt gaan bedienen. Namelijk low end en mid range. Daar ligt de focus duidelijk zie Brazos en de Llano/Trinity APU's.
High end is Na Phenom II helaas niet echt interessant meer. Ze hebben daar de FX nog wel maar die is toch wel een beetje geflopt als High end CPU. Met de nieuwe piledriver architectuur kunnen ze er voor zorgen dat het gat niet groter wordt sinds de komst van Ivy Bridge (FX krijgt dan Vishera met 4 Piledriver modules).
Misschien dat ze dit gat met nieuwe Steamroller cores volgend jaar (Kaveri met GCN GFX op 28nm) weer wat kleiner kunnen krijgen. Al zit intel ook niet stil. En AMD heeft tegen die tijd iets beters nodig dan 32nm. Dus GF moet ook zijn werk goed doen.
Maar nogmaals. AMD het vaker erg moeilijk gehad. Denk aan de K5 en K6 tijd waar intel de Pentium 1 en 2 had. Met P3 en Athlon liep het aardig gelijk. Waar Intel toen de fout maakte met P4 en AMD het heel goed deed met de K8.
Nu heeft AMD het gewoon weer moeilijk. Na de slechte start van de K10 (mede door dat 65nm voor geen meter schaalde 90nm kon hoger clocken) En nu wederom problemen met 32nm en ook moeite met de nieuwe architectuur. Die wat meer van de P4 weg heeft dan voorheen. En dat houd in dat clocks heel belangrijk zijn. En die willen nog niet.
Echter zie ik ze nog wel terug komen. Alleen dan wel met focus op andere markten dan voorheen. Ik zie ze sowieso intel niet met alles volgen. Daar zijn ze helaas niet groot genoeg voor. Dan ben ik bang dat ze er altijd achteraan blijven lopen.
Qua Tablets en netbooks zit er wel iets moois in de pijplijn voor 2013 (Kabini en Temash op 28nm) maar daar moeten we dus nog even op wachten.
Ik denk dat AMD in ieder geval de komende 5 jaar nog prima vooruit kan.
AMD heeft het moeilijk als bedrijf. Technisch zit er nog een hoop interessants in de pijplijn, en zelfs als AMD door zijn geld heen is gaat er ongetwijfeld iemand mee door. Voor ons als tweakers is het geen ramp, we gaan echt Kabini en Temash nog wel zien, en de nieuw gpu's etc. Voor AMD's eigenaren is het een ander verhaal, er zit nog maar nauwelijks eigen vermogen in het bedrijf en een paar kwartalen verlies is de koek op, en moet er wat gebeuren (net zoals in 2008, waar een paar nieuwe goedgelovigeoptimistische investeerders er weer even een paar miljard in injecteerden).
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 23 juli 2024 11:10]
:strip_icc():strip_exif()/u/285051/teaglass_tweakers.jpg?f=community){kind=small}
Anders: De PC markt zal omvormen. Performance is minder een uitdaging aan het worden. Zolang je geen 6-display graphics hoeft loop je met een gemiddelde PC niet meer tegen limieten aan. Vroeger waren CAD en FEM applicaties nog systeem opdrukkende programma's die niet op een thuis pc waren te draaien. Nu is het peanuts.
6 displays is not the way to go. 20 speakertjes ook niet. (wordt op een zeker moment een lijk gevonden van een alleenstaande man, verstrikt in de spin van zijn speakeraansluitkabeltjes). Het gaat niet om kwantiteit maar om kwaliteit.
De kant die het in mijn ogen op gaat is die van performance. Een PC is altijd een apparaat geweest, is nog, en zal in de toekomst nog steeds een apparaat zijn met schier oneindige mogelijkheden. Deze mogelijkheden zijn slechts beperkt door rauwe performance. En juist deze performance blijft de bottleneck voor alle meesleep apparaten. Al was het alleen maar omdat de batterij wordt leeggezogen. Consoles krijgen natuurlijk ook meer performance maar blijven vanwege hun kostprijs toch gelimiteerd.
Wel zal kruisbestuiving plaatsvinden tussen alle apparatuur. De verregaande integratie van de mobiles en consoles zal verder doordringen in PC land. Het PC land is nu echt het het domein van de multi cores en zware grafische kaarten. De integratie en uitwisselbaarheid van grafische en centrale processors is al volop aan de gang. Chipsets raken steeds meer uitgekleed. Worden PC's daardoor minder spannend. Nee, juist niet. Ik denk dat juist deze integratie een opmaat naar een forse performancesprong. Combineer een multicore architectuur met generieke processor eenheden die ongeacht wat kunnen aanpakken (sound, physics, kinematics, graphics, geometry, environment, gigantische simulaties, tot in details). En bij een multicore heb ik het niet over zes of acht... bedenk een getal en het kan.
Een showstopper....... de programmatuur...... De generieke hardware klaarleggen is een ding, maar een programma schrijven dat een wereld beschrijft kost sloten geld en dat levert niet genoeg op. Ik weet te weinig over IT voor ins en outs, maar om zoiets kosteneffectief te maken moet net als de hardware ook de softwarelaag generiek worden en als ontwikkelomgeving gaan uitreiken naar game of toepassing-ontwikkelaars. Hoe generieker, hoe universeler, hoe goedkoper en aantrekkelijker om te produceren. Om zoiets op te zetten zijn bedrijfsoverstijgende standaarden nodig. Wil zo'n omgeving zich uitontwikkelen moet ze massief zijn, zowel in toepassing als in marktpenetratie.
Windows met zijn Direct-X is een hele vroege vorm van zo'n interface. Maar ook alle game engines/ontwikkelomgevingen zijn voorbeelden van dergelijke interfaces (als ik nu niet heel erg appels en peren op een hoop gooi). Die generieke ontwikkelomgeving zou beide vormen in zich moeten verenigen.
Hoe meer software interfaces gestandaardiseerd en universeel worden gemaakt, hoe goedkoper ontwikkelkosten worden. Er kan meer uit gigantische bibliotheken worden geput. Medewerkers delen dezelfde kennis, geen Babylon meer. Toename van kennis levert nieuwe kennis op. Er treedt convergentie op en software ontwikkeling kan ein-de-lijk de zo broodnodige versnelling krijgen.
Samenvattend, de hardwareboeren hebben hun ideeën al lang klaarliggen, maar worden afgeremd door de na-ijlende softwaretoepassingen die de hardware niet voldoende uitnutten. Als er een zorg is over de PC's, dan richt zich die niet op de hardware, maar volgens mij op de op de software. Krijgt de software de ontwikkelversnelling zoals boven ruw geschetst, dan krijgt het PC-dom vleugeltjes, nee, dan krijgt het een RAM-jet.
6 displays is not the way to go. 20 speakertjes ook niet. (wordt op een zeker moment een lijk gevonden van een alleenstaande man, verstrikt in de spin van zijn speakeraansluitkabeltjes). Het gaat niet om kwantiteit maar om kwaliteit.
De kant die het in mijn ogen op gaat is die van performance. Een PC is altijd een apparaat geweest, is nog, en zal in de toekomst nog steeds een apparaat zijn met schier oneindige mogelijkheden. Deze mogelijkheden zijn slechts beperkt door rauwe performance. En juist deze performance blijft de bottleneck voor alle meesleep apparaten. Al was het alleen maar omdat de batterij wordt leeggezogen. Consoles krijgen natuurlijk ook meer performance maar blijven vanwege hun kostprijs toch gelimiteerd.
Wel zal kruisbestuiving plaatsvinden tussen alle apparatuur. De verregaande integratie van de mobiles en consoles zal verder doordringen in PC land. Het PC land is nu echt het het domein van de multi cores en zware grafische kaarten. De integratie en uitwisselbaarheid van grafische en centrale processors is al volop aan de gang. Chipsets raken steeds meer uitgekleed. Worden PC's daardoor minder spannend. Nee, juist niet. Ik denk dat juist deze integratie een opmaat naar een forse performancesprong. Combineer een multicore architectuur met generieke processor eenheden die ongeacht wat kunnen aanpakken (sound, physics, kinematics, graphics, geometry, environment, gigantische simulaties, tot in details). En bij een multicore heb ik het niet over zes of acht... bedenk een getal en het kan.
Een showstopper....... de programmatuur...... De generieke hardware klaarleggen is een ding, maar een programma schrijven dat een wereld beschrijft kost sloten geld en dat levert niet genoeg op. Ik weet te weinig over IT voor ins en outs, maar om zoiets kosteneffectief te maken moet net als de hardware ook de softwarelaag generiek worden en als ontwikkelomgeving gaan uitreiken naar game of toepassing-ontwikkelaars. Hoe generieker, hoe universeler, hoe goedkoper en aantrekkelijker om te produceren. Om zoiets op te zetten zijn bedrijfsoverstijgende standaarden nodig. Wil zo'n omgeving zich uitontwikkelen moet ze massief zijn, zowel in toepassing als in marktpenetratie.
Windows met zijn Direct-X is een hele vroege vorm van zo'n interface. Maar ook alle game engines/ontwikkelomgevingen zijn voorbeelden van dergelijke interfaces (als ik nu niet heel erg appels en peren op een hoop gooi). Die generieke ontwikkelomgeving zou beide vormen in zich moeten verenigen.
Hoe meer software interfaces gestandaardiseerd en universeel worden gemaakt, hoe goedkoper ontwikkelkosten worden. Er kan meer uit gigantische bibliotheken worden geput. Medewerkers delen dezelfde kennis, geen Babylon meer. Toename van kennis levert nieuwe kennis op. Er treedt convergentie op en software ontwikkeling kan ein-de-lijk de zo broodnodige versnelling krijgen.
Samenvattend, de hardwareboeren hebben hun ideeën al lang klaarliggen, maar worden afgeremd door de na-ijlende softwaretoepassingen die de hardware niet voldoende uitnutten. Als er een zorg is over de PC's, dan richt zich die niet op de hardware, maar volgens mij op de op de software. Krijgt de software de ontwikkelversnelling zoals boven ruw geschetst, dan krijgt het PC-dom vleugeltjes, nee, dan krijgt het een RAM-jet.
:strip_icc():strip_exif()/u/427896/avatar4093_2.gif.jpg?f=community){kind=avatar}
Enige waar ik me gruwelijk aan stoor is dat ik als zo genoemd "doorgewinterde gamer" onderhand verplicht ben een console te kopen wil ik een game als SSX of Skate spelen.
OT: De PC markt zal net zolang blijven bestaan als dat personen pc's gebruiken.
Wellicht dat het over een generatie of 2 á 3 uit staat te sterven, ik zie dit i.i.g. niet in de nabije toekomst gebeuren.
OT: De PC markt zal net zolang blijven bestaan als dat personen pc's gebruiken.
Wellicht dat het over een generatie of 2 á 3 uit staat te sterven, ik zie dit i.i.g. niet in de nabije toekomst gebeuren.
:strip_icc():strip_exif()/u/414073/ron_swanson.jpg?f=community){kind=small}
Ik denk dat het onderscheid binnen 1 generatie al niet meer te maken is tussen desktop, tablet, laptop etc. Je hebt gewoon verschillende soorten docks waarin je je 'computer' zet. Thuis een dock met toetsenbord en muis, voor op de bank een groter scherm en voor on the move een kleiner scherm. Heb hier op Tweakers al een artikel gezien over zo'n device, maar kan het zo snel niet terugvinden.
Ik denk dat de PC zoals wij die kennen nog zeker wel een decennium blijft bestaan, maar daarna gaat het onderscheid denk ik toch wel vervagen.
Ik denk dat de PC zoals wij die kennen nog zeker wel een decennium blijft bestaan, maar daarna gaat het onderscheid denk ik toch wel vervagen.
:strip_icc():strip_exif()/u/6105/crop5864bdfc59eeb_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Technisch gezien lopen de PC's qua capaciteiten op alle vlakken voorop (opslagruimte, CPU snelheid, invoer mogelijkheden). Ik verwacht dat dit altijd zo zal blijven, waardoor er altijd een toegevoegde waarde zal blijven bestaan.
Tablets worden inderdaad steeds beter en sneller en krijgen ook steeds meer geheugen en betere CPU's. Maar in de behuizing van een PC kun je veel sneller opschalen; het hoeft namelijk allemaal niet zo klein. Een sneller platform houdt automatisch in dat er ook weer betere technieken komen (4K HD videomateriaal bewerken, nog betere physics en rendering in games, etc.). In die segmenten denk ik dat de PC zoals deze nu is nog wel een 10 tot 20-tal jaar bestaan.
Tablets worden inderdaad steeds beter en sneller en krijgen ook steeds meer geheugen en betere CPU's. Maar in de behuizing van een PC kun je veel sneller opschalen; het hoeft namelijk allemaal niet zo klein. Een sneller platform houdt automatisch in dat er ook weer betere technieken komen (4K HD videomateriaal bewerken, nog betere physics en rendering in games, etc.). In die segmenten denk ik dat de PC zoals deze nu is nog wel een 10 tot 20-tal jaar bestaan.
Inderdaad, ik heb puur een PS3 erbij aan moeten schaffen voor de exclusives, zoals Heavy Rain en Uncharted. Maar dat zijn dan ook de enige vier games die ik heb op de PS3.Enige waar ik me gruwelijk aan stoor is dat ik als zo genoemd "doorgewinterde gamer" onderhand verplicht ben een console te kopen wil ik een game als SSX of Skate spelen.
Nu vind ik dat op zich ook niet erg, want m'n PS3 is op m'n beamer aangesloten en dat zijn games die wel lekker wegspelen liggend op de bank met een biertje erbij
Ik denk dat het toch blijft afnemen, ookal is een pc mijn inziens onmisbaar. In de kring van de 'tweakers' zal een pc altijd blijven bestaan en goed gebruikt worden, maar de realiteit is dat de eenvoudige consument tegenwoordig een iPad heeft in plaats van een pc/laptop in de huiskamer. Ik zie steeds meer mensen om mij heen die een netbookje nemen als vervanger voor de huis-tuin-en-keuken pc en een tablet in de huiskamer gebruiken om op te internetten etc.
compleet mee eens! Ik ben recent begonnen met diablo 3 en daarvoor me pc maar weer es aangezwengeld. Dat was daarvoor misschien eens per week om de vaste mail te checken! NIet de moeite waard om iets nieuws voor te kopen dus:)
Ik merk dat mijn smartphone, de xbox en me werklaptop zo'n beetje alles vervangen waar ik voorheen de pc voor gebruikte. Bevalt eigenlijk ook wel. Zit er voorlopig niet aan te denken om iets nieuws te kopen en als dat gaat gebeuren gaat t wss een tablet of zo worden:)
Ik merk dat mijn smartphone, de xbox en me werklaptop zo'n beetje alles vervangen waar ik voorheen de pc voor gebruikte. Bevalt eigenlijk ook wel. Zit er voorlopig niet aan te denken om iets nieuws te kopen en als dat gaat gebeuren gaat t wss een tablet of zo worden:)
Er zijn nog veel meer kringen. En daar zit ook "de gewone man" tussen.In de kring van de 'tweakers' zal een pc altijd blijven bestaan en goed gebruikt worden, (...)
Er worden miljoenen fotos per dag gemaakt, de iets serieuzere mensen hebben een goede compact of een DSLR. En dan kom je snel uit op een desktop. Picasa kan wat, maar lijkt me niet bijster handig op de telefoon of tablet. En dan heb je nog een stapje hoger, mensen die Lightroom (of vergelijkbaar) gebruiken, dus een desktop nodig hebben. En een gekalibreerde monitor, niet een of ander schermpje.
Op de werkplek heb je gewoon een desktop nodig. Kijk naar het feit dat er al meerdere pogingen waren om thin clients in te zetten op de werkplek. Allemaal gesneuveld.
Tablets en telefoons kunnen een goede aanvulling zijn, maar zullen voorlopig de desktop niet vervangen in het meer serieuze segment.
Beetje internetten, filmpje kijken, mailtje sturen, dat wel.
Daarom moet je als AMD innoveren.
Een pc kan zoveel meer. Makkelijk alles synchroon houden zonder google account of via de iphone cloud.
Makkelijk je boodschappen bijhouden omdat je makkelijk kan scannen wat je in huis hebt.
Heel je huis kan makkelijk geautomatiseerd worden. Maar dat gebeurd niet. Een pc moet niet meer de pc zijn zoals wij deze nu kennen. Maar een server, waar thin clients aan hangen. Een stuk of 8 cores zodat iedereen in huis lekker snel en makkelijk overal gebruik van kan maken.
Dat is de potentie van de PC. Want voor 95% van de mensen is een selle grafische kaart niet nuttig.
Een pc kan zoveel meer. Makkelijk alles synchroon houden zonder google account of via de iphone cloud.
Makkelijk je boodschappen bijhouden omdat je makkelijk kan scannen wat je in huis hebt.
Heel je huis kan makkelijk geautomatiseerd worden. Maar dat gebeurd niet. Een pc moet niet meer de pc zijn zoals wij deze nu kennen. Maar een server, waar thin clients aan hangen. Een stuk of 8 cores zodat iedereen in huis lekker snel en makkelijk overal gebruik van kan maken.
Dat is de potentie van de PC. Want voor 95% van de mensen is een selle grafische kaart niet nuttig.
:strip_icc():strip_exif()/u/41502/breezah.jpg?f=community){kind=small}
PC markt blijft altijd bestaan, kleine evolutie/verplaatsing van bepaalde segmenten, maar kantoor zal 90% nog een PC houden (danwel laptop of thinclient), gamers blijven PC-platform spelen, programmeurs gaan ook niet opeens op een tabletje complete scripts schrijven.
Overal is een dip, bouwwereld, aandelen, de hele wereld heeft gewoon een dipje. Trekt wel weer over.
Overal is een dip, bouwwereld, aandelen, de hele wereld heeft gewoon een dipje. Trekt wel weer over.
[Reactie gewijzigd door SinergyX op 23 juli 2024 11:10]
nee hoor, niet overal. Apple draait als een tierelier, goed omzetten goede winsten, tevreden klanten
Goede winst/omzet zegt weinig, met een betere economie had je nóg grotere winst kunnen halen, genoeg bedrijven in Nederland die ook nog bakken met geld binnen halen, maar dat is met elk economisch dipje.
Ga jij het boek 'Als de dollar valt' van Willem Middelkoop maar 's lezen, dan zul je zien dat dit heel wat meer is dan een 'dipje'. Besef ook dat er geen enkel monetair systeem gebasseerd op SCHULD (ipv goud als onderpand) overeind bleef staan in de geschiedenis. Dan krijg je een iets beter idee van waar je 't over hebt. Spaargeld is straks niets meer waard vanwege hyper-inflatie. Sowieso, het feit dat een overheid geld moet LENEN van een geprivatiseerde bankiers-elite en dat terug moet betalen met rente dat vervolgens terug betaald moet worden door de belastingbetaler (ja zo werkt het echt) is al vrij onacceptabel zou ik denken en dat KAN niet goed gaan. In 2008 hebben ze snel weer geld bij gemaakt (wat uiteindelijk nog meer inflatie betekent) en als ze dat niet gedaan hadden, waren we hier in nederland terug in de RUILHANDEL, aldus financieel expert Willem Middelkoop:
http://www.youtube.com/watch?v=XRVPUIBdE5E
http://www.youtube.com/wa...PNpNbQaFyo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=XRVPUIBdE5E
http://www.youtube.com/wa...PNpNbQaFyo&feature=relmfu
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 11:10]
Wat jij nu verteld klopt in min of meerdere mate, maar het is maar een zijde van de munt. Natuurlijk kan een economie gebasseerd op schuld nooit werken zoals het huidige systeem bezig is. Essentie is dat de overheid zijn schuld niet verder laat oplopen en minder gaat uitgeven dan dat er daadwerkelijk binnen komt, dit is het onderliggende probleem niet de inflatie. Inflatie komt alleen maar te pas omdat de overheid te veel geld uit aan het geven is en daardoor geld tekort komt om zijn eigen schulden te financieren. Eenvoudig voor de overheid is het redden van de schuld door meer geld te printen. Dit betekend dat de hetzelfde dus duurder wordt en geld minder waard. De totale economie als een geheel blijft net zo veel waard, alleen het ruilmiddel wordt minder waard.
Wat ik hier mee probeer aan te geven is, is dat inflatie niet het onderliggende probleem is en goud totaal natuurlijk niet nodig is als onderpand, aangezien goud net als geld is, het hele probleem is dat de economie is gebasseerd op vertrouwen.
Als iedereen afspreekt dat goud niks waard is en iedereen geloofd het, dan is het ook niets waard, dit werkt hetzelfde bij geld. De waarde wordt bepaald door de waarde die wij er zelf aan geven.
Geld als zijnde het ruilmiddel zal nooit weg gaan. De overheid moet gewoon zijn begroting op orde krijgen, je krijgt dan wel krimp, maar na een tijdje trekt de economie vanzelf wel weer aan als er meer vraag is. Dit blijft zich herhalen tot we uiteindelijk iedere keer in een tijdelijk equilibrium komen.
Wat ik hier mee probeer aan te geven is, is dat inflatie niet het onderliggende probleem is en goud totaal natuurlijk niet nodig is als onderpand, aangezien goud net als geld is, het hele probleem is dat de economie is gebasseerd op vertrouwen.
Als iedereen afspreekt dat goud niks waard is en iedereen geloofd het, dan is het ook niets waard, dit werkt hetzelfde bij geld. De waarde wordt bepaald door de waarde die wij er zelf aan geven.
Geld als zijnde het ruilmiddel zal nooit weg gaan. De overheid moet gewoon zijn begroting op orde krijgen, je krijgt dan wel krimp, maar na een tijdje trekt de economie vanzelf wel weer aan als er meer vraag is. Dit blijft zich herhalen tot we uiteindelijk iedere keer in een tijdelijk equilibrium komen.
Een economie gebasseerd op goud als onderpand gaat al helemaal niet werken. Deze loopt vast zodra de waarde van de economie de waarde van het goud evenaart.
/u/64683/crop67e6d240d8cdc_cropped.png?f=community){kind=small}
Sorry, Ik moet hierop wel reageren. Willem Middelkoop schrijft zijn +/- 100 stellingen in (bijna) telegramstijl zonder enige onderbouwing. Ik zou het niet eens willen gebruiken voor de brugklas van het voortgezet onderwijs.
Wil je echt iets lezen over schuld, pak dan het boek 'Debt: the first 5000 years' van Grueber erbij.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Graeber
Die zal je vertellen dat schuld niets bijzonders is. Iedere samenleving heeft schulden, krediet en vertrouwen.
Neem als voorbeeld het micro niveau: een gezin. Niemand die bij zijn volle verstand is gaat alles bijhouden en afrekenen.
Ruilhandel is het sprookje wat uitgevonden is door een econoom. Samenlevingen op basis van ruilhandel hebben nooit bestaan, dus het is onmogelijk dat we 'afglijden naar ruilhandel'. Er is altijd sprake geweest van enige boekhoudgrootheid ('geld') of het nu in omloop was of niet, danwel van een soort van vertrouwensrelatie ("betaal" het maar een andere keer terug).
Het probleem is dat we, in tegenstelling tot (veel) vroeger, geen kwijtschelding meer kennen en omdat de schuld heel precies kwantifceerbaar is (Euro 123.456,78 à 8 1/16% rente) terugbetaling tot de laatste cent eisen.
Wil je echt iets lezen over schuld, pak dan het boek 'Debt: the first 5000 years' van Grueber erbij.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Graeber
Die zal je vertellen dat schuld niets bijzonders is. Iedere samenleving heeft schulden, krediet en vertrouwen.
Neem als voorbeeld het micro niveau: een gezin. Niemand die bij zijn volle verstand is gaat alles bijhouden en afrekenen.
Ruilhandel is het sprookje wat uitgevonden is door een econoom. Samenlevingen op basis van ruilhandel hebben nooit bestaan, dus het is onmogelijk dat we 'afglijden naar ruilhandel'. Er is altijd sprake geweest van enige boekhoudgrootheid ('geld') of het nu in omloop was of niet, danwel van een soort van vertrouwensrelatie ("betaal" het maar een andere keer terug).
Het probleem is dat we, in tegenstelling tot (veel) vroeger, geen kwijtschelding meer kennen en omdat de schuld heel precies kwantifceerbaar is (Euro 123.456,78 à 8 1/16% rente) terugbetaling tot de laatste cent eisen.
ik denk dat mensen tegenwoordig veel meer werk steken in hun smartphone of tablet, een pc is maar bijzaak,
je kijkt even rond op het internet, gaat naar de winkel en neemt een goed model
je kijkt even rond op het internet, gaat naar de winkel en neemt een goed model
waarom zou dat bij een smartphone of tablet anders zijn?
er zijn nog steeds redelijk wat mensen die zelf een pc bouwen.
ik heb er onlangs nog 5 in mekaar gezet voor vrienden familie en kennissen.
denk dat het allemaal wel goedkomt.
er zijn nog steeds redelijk wat mensen die zelf een pc bouwen.
ik heb er onlangs nog 5 in mekaar gezet voor vrienden familie en kennissen.
denk dat het allemaal wel goedkomt.
De meeste mensen die een computer 'gebruiken' zijn vooral bezig met oppervlakkige games, facebook, soms email, maar vooral chat achtige dingen, en muziek. Dat kan je allemaal prima met een telefoon doen. Daarom is de PC minder nodig voor die 'groep'. En dat is nou juist de massa.
[Reactie gewijzigd door johnkeates op 23 juli 2024 11:10]
Wel allemaal in miniatuur, onhandige bediening en slechte geluidskwaliteit (tenzij je een hoofdtelefoon gebruikt).
:strip_icc():strip_exif()/u/157390/crop5decc9d996782_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Ik vind de A6 serie nog steeds prima functioneren voor een basis PC. Ik wacht met smart op de volgende generatie!
Trinity APU's (opvolger van de huidige Llano APU's) zullen Eind Q3 / Q4 beschikbaar zijn. De opvolger daar van Kaveri komt pas in 2013.
:strip_icc():strip_exif()/u/13896/crop5dbbed904a73d_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Ik ben niet gelijk somber, maar het was te verwachten dat zeker de desktop markt in zou gaan krimpen.
De 'gewone' consument pakt sneller een tablet of smartphone voor zaken als Facebook, Buienradar, enz.
Maar ik zie bij de zakelijke gebruikers ook het gebruik van desktop machines/werkstations afnemen. Bij ons op de zaak heeft bijna niemand een vast werkstation. Overal zijn flexplekken met laptop docks, extra schermen, toetsenbord en muis. Je zoekt een plekje, gooit je laptop in een dock en je kunt aan de slag. Bij veel klanten zie je steeds meer hetzelfde gebeuren.
De 'gewone' consument pakt sneller een tablet of smartphone voor zaken als Facebook, Buienradar, enz.
Maar ik zie bij de zakelijke gebruikers ook het gebruik van desktop machines/werkstations afnemen. Bij ons op de zaak heeft bijna niemand een vast werkstation. Overal zijn flexplekken met laptop docks, extra schermen, toetsenbord en muis. Je zoekt een plekje, gooit je laptop in een dock en je kunt aan de slag. Bij veel klanten zie je steeds meer hetzelfde gebeuren.
/u/420081/droopy.png?f=community){kind=small}
inderdaad, toen de iPad werd geintroduceerd en er bijna 850(!) negatieve reacties kwamen van de tweakers dat je niks aan een tablet zou hebben was het te voorspellen dat dit nutteloze apparaat zo belangrijk zou wordenIk ben niet gelijk somber, maar het was te verwachten dat zeker de desktop markt in zou gaan krimpen.
Tja, sinds XP voldoen ook de oudere pc's voor heel veel mensen prima.
Ik ken er genoeg die al 8 jaar met dezelfde PC werken en dat was vroeger ondenkbaar.
Ik ken er genoeg die al 8 jaar met dezelfde PC werken en dat was vroeger ondenkbaar.
:strip_icc():strip_exif()/u/81307/RB.jpg?f=community){kind=small}
Idd. Doe de basale dingen op mijn PC van 10 jaar oud. Wel Opensuse erop gezet, maar ja voldoet nog steeds.
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik vind laptops maar weinig comfort hebben. Als je een avondje wilt gamen of echt wilt werken wil ik gewoon een desktop hebben op een bureau met los toetsenbord, verstelbaar scherm en een muis. Laptops zijn voor de mobiele markt, dat iedereen die voorheen geen laptop kon betalen er nu eentje koopt omdat ze enorm cheap zijn is wat anders.
Hoeveel mensen neemt een laptop nog echt mee? De laatste keer dat mijn zus haar laptop uit huis haalde ging ik een weekje oppassen en toen ging gewoon de PC mee
Hoeveel mensen neemt een laptop nog echt mee? De laatste keer dat mijn zus haar laptop uit huis haalde ging ik een weekje oppassen en toen ging gewoon de PC mee
t'ding is dat niet iedereen plaats heeft om een "computertafel" te zetten in de leefruimte of elders, opgelost met laptop...
het wordt mij ook alsmaar duidelijker dat mensen met een desktop op zich al een niche markt wordt (is)
het wordt mij ook alsmaar duidelijker dat mensen met een desktop op zich al een niche markt wordt (is)
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.