Reacties (155)
Zo krachtig mogelijk, zo klein mogelijk.
Eén tip als je nu op zoek bent naar een goede, kleine gamercase: Lan Gear Da Box 100 (Blackheart). Was heel wat zoekwerk, maar zoek en verbaas je wat erin past. De SuGo 07 of 08 is ook een mogelijkheid, maar m.i. minder geschikt als gamerskast door minder mogelijkheid tot koelen en beperktere ruimte voor de GPU('s).
Ik vind dat het samenstellen van een SFF-systeem erg wordt onderbelicht en het zou fijn zijn als ook aan dat onderwerp, naast de al meermaals door Tweakers samengestelde HTPC's en homeservers, aandacht wordt besteed. Je kunt namelijk niet zomaar alles in een klein kastje stoppen. Dan heb ik het niet alleen over de grootte en compabiliteit, maar ook de TDP's vormen soms een probleem. Je kunt niet zomaar een 95W-CPU op een mITX-bordje met AMD-socket plaatsen, bijvoorbeeld.
Ikzelf heb een complete lan PC in een koffertje met een sff PSU, mATX mobo en een HD5770 op zijn kant met een riser kaartje. Dit samen met een 15" monitor ingebouwd is ideaal als portable gamesysteempje.
Ik vind het een uitdaging om zoveel mogelijk power in een zo klein mogelijk doosje te stoppen!
TL;DR:
hoe kleiner hoe beter
Heb nu een Full tower. Erg groot maar ideal. Een stuk stiller en alles is een stuk koeler.
Bijv in mn mitx kast was alles rond de 50 gr en bij gamen rond de 70 a 80 gr.
Nu grafisch 50 en de rest max 30.
Nee mitx is niks voor zware toepassingen (tenzij je een hoop herrie voor lief neemt).
Ik heb wel een mitx bij mn tv staan, voor films etc. Maar daar zit een atom in. Dan is het wel leuk. Maar dat gebruikt totaal 28 watt ipv 500 watt wat in mn oude systeem zat.
Zo'n systeem zal niet de goedkoopste zijn...
[Reactie gewijzigd door BeerenburgCola op 24 juli 2024 09:31]
Verder heeft in dit geval een BBG ook echt toegevoegde waarde omdat je dan zeker weet dat alles past, waar je bij een gewone ATX kast er (bijna) altijd van uit kan gaan dat het past puur op het lezen van de specs.
Ik configureer ook voor heel veel mensen gelijksoortige systemen, gebaseerd op een kleine shuttle met wat componenten naar wens en daar kan echt vanalles in en het hoeft zeker niet duur te zijn. Een leuke shuttle met een core i5 of i7 en een HD6770 kan al heel leuk, stil en klein zijn.
Zou grappig zijn om zoiets een keer in de BBG te hebben, een klein, stil en compact enthousiast-klasse "entertainment" systeempje.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 09:31]
Maar welke student, die een krachtige game PC wil (groot of klein) gaat dat op een 14 inch spelen? Nee, dat moet op minimaal een 21" monitor of gelijk op de 32"+ TV. En dat is nu werkelijk hetgene dat ruimte inneemt. Dus nee, je gaat mij niet wijs maken dat de computer case per se klein moet zijn. Tenzij je je TV/monitor aan de muur hangt kun je zelfs een normale case nog achter de TV/monitor kwijt.
En ondanks dat een monitor idd veel ruimte inneemt, neemt een monitor +pc al helemaal veel ruimte in. Mijn pc achter me monitor geeft me te weinig bureau ruimte om er lekker achter te zitten (ellebogen op bureablad en nog goed kunnen typen).
*extra zwaar omdat er een metalen bureau met een viertal bouten aan vast zat.
Maar ik was daar redelijk uniek in, vrijwel iedere student gebruikte enkel een laptop.
Is dus een beetje onzin categorie naar mijn mening. Als je het nou een LAN-(pats)-bak noemt ok...
Ik zelf ben vrij fanatiek met gaming. en ook altijd geweest. en doe dit al jaren op een 15.6 inch notebook.
Nu met een 1080p scherm.. maar voorheen op eentje met slechts 768.
Ik heb ooit eens geprobeerd MW2 op een 17 inch scherm te spelen.. maar ik kon niet wennen aan dit grote formaat
Voor Autocad, coding, photoshop en web developing is een 2e scherm wel gewenst.
( En voor Eve online ook wel. maar dat is best een eigenaardig spel.)
Anders de developer workstation!
Maar ziet er naar uit dat het weer een of ander homeserverding zal worden.
[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 24 juli 2024 09:31]
De HTPC is ondertussen al een paar keer vaker voorbij gekomen en een SFF-systeem was ook nog afgelopen januari te vinden (al was die niet echt op gamers gericht).
Maar alles wordt meegenomen! De BBG verschijnt immers niet één keer per jaar
Bij die vergelijking moet dan geen gebruik gemaakt worden van honkytonky troep, maar van een kwalitatief hoogwaardige voeding, goede casing met een professioneel uiterlijk, meerdere goede harde schijven of SSD's, een processor die voldoende snel is met daarop een goede, stille koeler, eventuele optische mediastations en niet te vergeten: Garantie! Alle onderdelen moeten een goede garantieregeling kennen, want je bent als developer immers afhankelijk van een goede werking van je systeem. Een PC die niet werkt betekent verloren productiviteit, betekent verlies van inkomsten.
En anders ben ik een voorstanders van een vergelijking van verschillende ARM-based systeempjes die je als server in kunt zetten met verschillende doeleinden. Die dingen verbruiken amper stroom en presteren tegenwoordig zo goed dat een hele hoop thuisgebruikers zo'n ding prima als homeserver kunnen gebruiken. Het enige wat er vaak aan mist is de mogelijkheid om meerdere schijven te kunnen gebruiken, dus daar moet dan een oplossing voor gezocht worden.
Maar voor dat soort toepassingen lijkt mij ARM de toekomst. Alleen op de desktop, waar mensen niet de vertrouwde desktop willen opgeven én met bepaalde (x86-win) applicaties moeten werken is ARM geen optie. Voor server-applicaties, waar dat nu ook zo is, zal dat steeds minder het geval zijn, simpelweg omdat die meer en meer web-based worden en omdat het voor de functionaliteit dan niet meer uitmaakt welke database er achter hangt.
Het zal denk ik niet echt betaalbaar worden voor studenten.
Overigens zeker met de huidige nieuwe aankomende en al verkrijgbare cpu+gpu-on-a-chip van AMD en Intel is het misschien ook interessant te kijken naar een systeem wat het beste kan bieden van twee werelden, of misschien meerdere. Met dergelijke cpu's kan je al weer veel eenvoudiger een leuke zuinige htpc maken die tegelijk ook een gamemonster zou kunnen zijn.
Ik zie liever een heriteratie van de godbak.Een game-systeem in een itx/ of kleine micro-atx case![]()
Zo krachtig mogelijk, zo klein mogelijk.
Over het algemeen staat de BBG vol met relatieve simpele goedkope modellen, ik zou liever over het algemeen iets meer high end en duurdere modellen zien. Voor standaard modellen kun je een willekeurige site opzoeken met een PC advies, ik zou liever een iets meer Tweaker gerichte focus zien in de BBG voorstellen.
HTPC doet in principe niet zoveel overdag, evt wat downloaden en af en toe wat afspelen maar in principe is er dan nog genoeg rekenkracht over om ook wat servertaken te doen, mail, http, ftp als de bandwith iets gecapped wordt (evt)
Voordeel is dat je met een relatief klein budget al behoorlijk wat mogelijkheden in huis hebt.
[Reactie gewijzigd door SiGNe op 24 juli 2024 09:31]
Serieus, ik ben eigenlijk heel benieuwd of je niet met Ivy Bridge en de laatste generatie AMD graka's die zichzelf uit kunnen schakelen niet een systeem voor in de huiskamer kunt bouwen dat gigantisch kan schalen in prestaties en energieverbruik. Weinig energieverbruik voor de servertaken die het de meeste tijd van de dag te vervullen heeft. En genoeg power (met equivalent verbruik) voor je mediaconsumptie en het onvermijdelijke gamen af en toe (hoeven geen topprestaties te zijn wat mij betreft). Wie durft de uitdaging aan? Ik wil zo'n ding wel graag in de woonkamer hebben staan
Wat ik wel een goed punt vind is wat "KC Boutiette" al noemt, de schaalbaarheid van het geheel.
Een thuisserver heeft soms niets te doen, maar soms ook een heleboel.
In de rustige momenten wil je dat de machine niet al te veel stroom verbruikt en zijn rondjes kan draaien in een zo economische mode.
Maar soms draait er wel eens wat meer. Denk aan een MySQLd die af en toe een flinke query voor zn kiezen krijgt. Een sabnzbd die een rar/par-set moet controleren en extracten, cron-jobs snachts start die ieder voor een (tijdelijke) flinke load zorgen. In die gevallen wil je wel dat de server een beetje kan schalen en genoeg kan presteren.
CPU's hebben al lange tijd de mogelijkheid om hun power te throttlen. Op mijn oude AMD in mn server was het daar alleen mogelijk om te switchen tussen 1ghz en 1.6ghz. Maar met nieuwe cpu's lijkt mij dat dit veel preciezer en extermer kan (denk aan core's uitzetten en cpu freq verlagen). Dit lijkt mij in deze dan ook een belangrijk onderdeel.
Ik heb hier al een aantal keer naar gekeken, maar ben er nooit uit gekomen of een dergelijk systeem wel mogelijk is.
Aan de ene kant kon je bijvoorbeeld kiezen voor een Atom systeem. Die zijn ontzettend zuinig. Maar ze schalen weer voor geen meter en kunnen dus geen performance neerzetten. Aan de andere kant kan je prima een quadcore systeem neerzetten die prima presteert, maar die weer niet zo goed schaalt (en dus niet zuinig is).
Ik zou het dus uitermate interessant lijken als er een middenweg tussen beiden blijkt te bestaan. Of misschien een BBG die juist alleen op "thuis servers" in gaat en daarin 3 klassen weergeeft: zuinig, schaalbaar*, performance (* voor zover mogelijk)
Denk aan Amahi, Windows Home Server, FreeNAS of OpenMediaVault.
... en hoe deze vergelijken met de OS'en van een Synology, Qnap of Netgear...
Een serversysteempje is relatief simpel op te zetten, maar het OS bepaalt hoe gebruiksvriendelijk het eigenlijk is. Een vergelijk tussen bv. Greyhole en RAID5 vind ik hiervoor belangrijker dan het merk harde schijf dat gebruikt wordt.
In geen enkel bedrijf zie je tegenwoordig nog baremetal servers draaien. Als er een homeserver opgezet zou worden dan zou deze VMWare ESX of XENserver (hyper-v = MS dus draait altijd wel) compatible moeten zijn.
Daarna kun je draaien wat je wil (als OS).
maar wat er dan snel bijkomt is downloaden van torrents/nzb's, een (s)ftp server, een website draaien en zo zijn er nog wel een aantal dingen waarvoor ze gebruikt worden.
De NBBG (Notebook Best Buy Guide) komt weer in juni. Zo wisselen de BBG en NBBG elkaar af
Zéér zeldzaam en daarom mag deze wel derbij!
Audio/video/fotobewerking doe je over het algemeen niet op een Windows PC.
[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 24 juli 2024 09:31]
de audio van mijn XFI- Elite pro is vele malen beter dan dat wat er in een mac van 3 ruggen zit...
ben het met Masauri eens een audio pc is een interesant iets en helaas underrated waardoor er veel films(pjes) en autio online aanwezig is met een belabberde kwaliteit.
Audio vergt daarnaast in mijn ervaring in ieder geval niet echt iets heel speciaals. Je moet er gewoon een goede audiokaart aan hangen en klaar.
En dan krijg je het probleem, dat is specialisten hardware. Dus wordt het een audio systeem voor (re- / af-) mixers in de studio, tracks schrijven / componeren, DJ mixen (en zo ja, is dat met tijdcode vinyl, midicontrollers, etc), met digitale / akoestische intrumenten, is het in stereo of surround (muziek of film?) etc etc etc.
Daarnaast ga je een lading mensen vinden die roepen "neeen! Neem een Mac!" en mensen die roepen, "neee, externe hardware oplossingen! Computer software deugt niet!" en dingen als "maar dat werkt alleen cubase, niet in reason!" en daarnaast is een hoop subjectief merken gedoe. (Ik wil alleen Pioneer, Mackie, ESI, Korg, etc etc)
De mensen die uiteindelijk zelf echt met audio bezig zijn, weten allang welk sporenpaneel, mengpaneel, software (en hardware benodigdheden) ze willen werken. Daarnaast is er niet zoiets als "audio systeem" net als dat er niet zoiets is als een "grafici" systeem: Is dat namelijk fotografie of design? Of layouts? AutoCAD?
En nou is dat nog relatief makkelijk. En een DSLR zit niet vast aan je PC, je audio interface, midicontrollers, live-paneel en speaker aansturing uiteindelijk wel.
Het moet niet altijd pro specialisten hardware zijn, dat zou deze setup dan kunnen bewijzen.
Menig mens weet niet waar hij aan moet beginnen en over de andere voorstellen kan je meer dan zoveel % meer opt net vinden dan voor de audiofiel.
Ik zal alvast beginnen;
- Schrap de keuze voor een mac.
We zijn tweakers en willen zelf iets in elkaar knutselen.
- Zorg dat je goede usb poorten hebt om externe recording hardware op aan te sluiten zoals een Audiobox van presonus bv.
- Een goede geluidskaart
- Véél hardware werkt al met veel programma's dus het lijkt me niet dat je daar al te veel rekening mee moet houden.
Je kan dus perfect iets neerzetten waarvan de persoon in kwestie zelf zegt ik sluit men pioneer/mackie/esi of andere voorkeurshardware enz. erop aan.
Het ligt er maar net aan wat je voor budget hebt en je kan altijd uitbreiden.
Je moet wel altijd een basis hebben en dat lijkt me dan de bbg uitdaging!
Tenslotte maakt men iedere maand ook een gamebbg enz. waar iedereen het een beetje over eens is, daarvoor zijn er discussie topics.
Het is overigens niet zo dat je er maar een geluidskaart aan moet hangen en je klaar bent. OS en hardwarekeuze is wel degelijk vrij specifiek. Overigens zoals hier verder naarboven is OSX allang niet meer de zgn "audio/videobewerkings"bak. Dat was 15 jaar geleden zo, toen je nog koffie ging zetten terwijl je een foto ging downloaden.
Bij DAWBench bv scoort Win7 en XP(al jaren) het hoogst qua performance. Verder gaat het helemaal niet om alleen de outboard hardware e.d. maar ook zeker om de PC zelf. Niet ongewoon is het gebruik van dual CPU's, snelle, maar ook veilige schijfoplossingen en afhankelijk van op wat voor manier je'm toepast de afweging tussen prioriteit aan RAM, CPU of HDD en natuurlijk niet in het minst de geluidskaart natuurlijk.
Dit geldt natuurlijk ook voor het systeem voor grafici.
[Reactie gewijzigd door Dreeke fixed op 24 juli 2024 09:31]
Dat mensen Macs veel voor die doeleinden gebruiken is een ander verhaal...
Mischien is een combi van een audio/video systeem nog het beste
(ik min mijn oude aopen MEGA tower al was dat ding 40 kilo er zat nooit een rateltje in!)

Wie dat gekozen heeft is niet meer met zijn tijd gegaan of helemaal ingeslapen.

daarvoor heb je al een goede NAS van Synology of Qnap en voor een prijs die echt niet zuiniger kan zijn. Wake Up!
Een "Mother of all Games" gamespc moet erin. Een bak waarvan je nu denkt van dat is "overdone" maar in 2 of zelfs 3 Jaar nog denkt van " lekker gamen "
Een domein maken thuis (DNS server)?
Gebruikers Profielen aan het domein koppelen?
Mail server maken, dit om plaats te sparen op mijn ssd in mijn laptop, maar toch alle email onmiddelijk toegankelijk te hebben?
Een muziek-server, alle mediabestanden centraal?
(en dan komen we weer bij het hoofdstuk HTPC)
Een file server is maar een deeltje..
Maar de performance is niet optimaal, nouja die heb je wel maar ook tegen een aardig prijskaartje.
En voor die prijs kan je zelf ook iets leuks in elkaar zetten.
Denk aan een Fractal design Array R2 mini,supermicro X7SPA-HF-D525.
en zeker bij de luxere Synology modellen kan je iets snellers en net zo zuinig in elkaar zetten voor de helft van de prijs.
en het is veel veel leuker dan iets kant en klaar kopen
dat kan ieder klein kind samenstellen: snelste intel cpu + mobo + een sloot ram + SSD + ...
kan je niet echt een best buy noemen
en natuurlijk een flink scherm met een stevige resolutie waar zelfs kleine letters goed te lezen zijn, dat je zo veel mogelijk tegelijk kan bekijken mischien zelf 2 schermen.
op zich niet zo veel bijzonders voor nodig
Op welke pc is linux niet te draaien? Oke, het liefste een NVidia-kaartje d'r in maar meer eisen zou ik niet weten. Windows doet het sowieso wel en ik weet niet of Tweakers wel een hackintosh mag aanraden. Lijkt me totaal geen uitdaging. Ik zou ook niet weten wat er nou precies in een programmeurs-bak moet, als het puur programmeren is is gewoon "een vlotte pc" voldoende, en dan liefst een beetje stil of zo, maar specifieker zou ik het niet weten. Het lijkt me dus een veel te vage omschrijving om iets nuttigs voor te maken.mischien bepaalde software compatibiliteit voor zo veel mogelijk OSen.
Ik ga voor de htpc, al kan een thuisserver ook. Dat is nou iets wat wél een beetje generiek kan, en wat veel mensen misschien zouden kopen. Itt. een programmeur die zijn eigen eisen heeft, en hetzelfde geld in mindere mate ook voor de andere workstations.
[Reactie gewijzigd door bwerg op 24 juli 2024 09:31]

Met een NAS kunnen veel functies van een homeserver ingevuld worden en de NAS-sen worden steeds goedkoper en is doorgaans zuiniger.
Ik zou willen pleiten voor het audiobewerking systeem.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.