Reacties (78)
/u/106780/i60x60.JPG?f=community){kind=small}
Na het lezen van de zeer uitgebreide en boeiende review van de kaarten heb ik ook het gevoel gehad dat ik niet overtuigd ben. Mocht Nvidia effectief hun originele plan kunnen maken hebben met hun 512 CUDA-cores per GPU zou de GF-100 volgens mij zelfs de HD5970 benaderd hebben of mss wel geklopt. Dan zou het een echte monsterkaart geweest zijn. Maar slechts 1 GPU per wafer is ondenkbaar weinig. Dus vermoed ik dat Nvidia op deze manier zijn vel heeft willen redden, en dan zijn ze twijfelachtig bezig.
Zelf ben ik grote Nvidia-fan, voor mij geen ATI meer in mijn kast (nja, kwestie van gevoel en oogkleppen ophebben...) maar ze zullen zich eens mogen herpakken.
Jammer
Zelf ben ik grote Nvidia-fan, voor mij geen ATI meer in mijn kast (nja, kwestie van gevoel en oogkleppen ophebben...) maar ze zullen zich eens mogen herpakken.
Jammer
/u/286895/icon1.png?f=community){kind=small}
Met 512 i.p.v. 480 shaders zou de performance 6,7% hoger liggen. Er vanuit gaande dat de clocks even hoog blijven. Dan zou het verschil tussen de HD5970 en de GTX480 dus zo'n 28% zijn in plaats van 35%, maar daarmee komt die er echt niet bovenuit. Het is een leuk extraatje, als de yields verbeteren misschien leuk voor een GTX485-refresh. Maar het is zal niet zo ingrijpend zijn als bij de GTX280 -> GTX285.
:strip_icc():strip_exif()/u/226826/aardblij-60.jpg?f=community){kind=small}
Same here. Ben ook aardig teleurgesteld met deze serie kaarten. Had wel meer verwacht van een half jaar te laat en grote verhalen.
De video kaarten van ATI zijn qua prijs/Prestatie nog het best. Natuurlijk is het al moeilijk om een goede prijs/prestatie te vinden in de high-end markt. Maar de kaarten van Nvidea tegen over die van ATI, dan zou ik toch voor die van ATI gaan.
Ondanks dat ik altijd een Nvidia fan ben geweest;)
Ondanks dat ik altijd een Nvidia fan ben geweest;)
zelfde hier, ik ben zwaar teleurgesteld door nvidia. Een half jaar langer over de ontwikkeling van hun kaarten doen om dan met een iets betere 5870 te komen. Misschien hadden ze er wat eerder mee kunnen komen als ze niet de hele tijd bezig waren met nieuwe namen te verzinnen voor hun oude videokaarten.
/u/166828/gnome-foot.png?f=community){kind=small}
Een iets betere HD5870 kan ik deze Nvidia kaarten toch niet noemen. Alleen wat betreft absolute prestaties gaan ze de AMD kaart voorbij.
Als het niet zo was dat de Nvidia marketing afdeling al een half jaar op volle toeren draait om o.a. te zorgen dat mensen toch vooral geen Radeon kochten en nog even bleven wachten op de Fermi. Als het niet zo was dat deze kaarten bijna 100W meer stroom verbruikt dan de HD5870 en daarmee op hetzelfde niveau zit als de HD5970. Als deze chip geen 50% meer transistors zou bevatten dan de Evergreen. Als...
Alleen dan zou ik de 15% meer prestaties van het topmodel van Nvidia een goede prestatie vinden.
Maar dat is allemaal niet zo. De extra performance komt tegen een veel te hoge meerprijs, een meerprijs op verschillende vlakken. Op het gebied van performance mag Nvidia dan van AMD/ATI winnen, op het gebied van performance/watt, performance/mm^2, performance/euro en idle verbruik wint AMD met de gehele line-up van Nvidia. En de marge voor AMD is groter dan.
Want ATI heeft de HD5970 nog, met zijn 2 GPUs maakt het beestje niet meer herrie dan de Fermi, verbruikt het niet meer stroom en zet het stukken betere prestaties neer.
Ik vind deze kaarten niks... dat verbruik. En dan heb ik het nog niet over de yields gehad. Iets met 1 volledig werkende kaart per wafer.
Als het niet zo was dat de Nvidia marketing afdeling al een half jaar op volle toeren draait om o.a. te zorgen dat mensen toch vooral geen Radeon kochten en nog even bleven wachten op de Fermi. Als het niet zo was dat deze kaarten bijna 100W meer stroom verbruikt dan de HD5870 en daarmee op hetzelfde niveau zit als de HD5970. Als deze chip geen 50% meer transistors zou bevatten dan de Evergreen. Als...
Alleen dan zou ik de 15% meer prestaties van het topmodel van Nvidia een goede prestatie vinden.
Maar dat is allemaal niet zo. De extra performance komt tegen een veel te hoge meerprijs, een meerprijs op verschillende vlakken. Op het gebied van performance mag Nvidia dan van AMD/ATI winnen, op het gebied van performance/watt, performance/mm^2, performance/euro en idle verbruik wint AMD met de gehele line-up van Nvidia. En de marge voor AMD is groter dan.
Want ATI heeft de HD5970 nog, met zijn 2 GPUs maakt het beestje niet meer herrie dan de Fermi, verbruikt het niet meer stroom en zet het stukken betere prestaties neer.
Ik vind deze kaarten niks... dat verbruik. En dan heb ik het nog niet over de yields gehad. Iets met 1 volledig werkende kaart per wafer.
/u/286848/crop5893df624a917.png?f=community){kind=small}
Eh, naast de prijs, wat is je probleem met het feit dat ze maar één kaart uit een wafer kunnen halen?
Ben het overigens wel met je eens; ik heb momenteel ook nog liever een ati 58x0 of 5970.
Ben het overigens wel met je eens; ik heb momenteel ook nog liever een ati 58x0 of 5970.
:strip_icc():strip_exif()/u/140051/BSOD.jpg?f=community){kind=small}
zoals ie zegt, een veeeel te grote meerprijs (meer prijs wordt gelukkig steeds vaker gezien als TCO en dus niet alleen de aanschaf),
ik ben wel heel erg benieuw naar een vergelijking tussen 2 gelijk presterende kaarten,
immers als het verbruik op de NV kaart zoveel groter is, dan heb je op die basis dus een overschot voor je ati kaart (en dus ruimte voor een flinke OC), ik ben wel heel erg benieuwd of ati niet alsnog de vloer met ze aanveegt als er een OC versie van de een of andere ati kaart op de markt komt -
ik ben wel heel erg benieuw naar een vergelijking tussen 2 gelijk presterende kaarten,
immers als het verbruik op de NV kaart zoveel groter is, dan heb je op die basis dus een overschot voor je ati kaart (en dus ruimte voor een flinke OC), ik ben wel heel erg benieuwd of ati niet alsnog de vloer met ze aanveegt als er een OC versie van de een of andere ati kaart op de markt komt -
De enige reden die ik zie om deze kaarten te kopen is als je een programma hebt dat CUDA cores gebruikt, of wanneer je gewoon de snelste single-gpu wilt hebben. Voor de rest lijkt het me niet echt zinvol om een GTX480 te kopen.
Hij is dan wel wat sneller dan een 5870, maar als je dan toch 100 euro extra uitgeeft voor een snellere kaart, spaar dan nog eventjes door naar een nog veel snellere 5970.
Als de 58xx serie beter leverbaar wordt en dus goedkoper, dan is het echt heel moeilijk voor Nvidia.
Hij is dan wel wat sneller dan een 5870, maar als je dan toch 100 euro extra uitgeeft voor een snellere kaart, spaar dan nog eventjes door naar een nog veel snellere 5970.
Als de 58xx serie beter leverbaar wordt en dus goedkoper, dan is het echt heel moeilijk voor Nvidia.
Er zijn de laatste tijd ook redelijk wat problemen met de drivers wat ook een reden kan zijn om toch te kiezen voo een ATi.
Mja, want Ati heeft geen problemen met de drivers. 
Nvidia heeft snellere kaarten, maar geen concurrerende kaarten. Tesselation lijkt wel een stuk beter te lukken.
De prijs is echter niet echt concurrerend. Ik ben benieuwd of ATI geen 5890 kan uitbrengen met een hogere geheugenbandbreedte, 256 bit hadden ze ook al op de 3870. Wellicht komt die kaart wel in de buurt van een 480 GTX.
De prijs is echter niet echt concurrerend. Ik ben benieuwd of ATI geen 5890 kan uitbrengen met een hogere geheugenbandbreedte, 256 bit hadden ze ook al op de 3870. Wellicht komt die kaart wel in de buurt van een 480 GTX.
256bit hadden ze op de 3870 maar daar zat dan GDDR3 op (of was het GDDR4?), waar de nieuwere kaarten met GDDR5 toch mooi dubbel zoveel bandbreedte hebben. Alleen de grootte van de geheugenbus zegt niets, het gaat om de geheugenbandbreedte en daarvoor spelen het type geheugen en de kloksnelheden net zo veel mee als de geheugenbus.
[Reactie gewijzigd door bwerg op 24 juli 2024 16:16]
:strip_icc():strip_exif()/u/349945/crop5da0426f4b9d5_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Waarom voert niemand het argument aan dat de kaarten van AMDATI (5850,5870) zo slecht leverbaar zijn, tenminste in NL? Als Nvidia de shops netjes laat volstromen met hun verse kaartjes dan is de winnaar nog niet bepaald. Ik ben persoonlijk nog steeds op jacht naar een 5850 voor een fatsoenlijke prijs want als je hem net na release bestelde was je 230 ofzo kwijt... en nu minstens 280+
Hmm, na meer dan een half jaar productie, exclusief voorbereiding op het nieuwe procedé van nog een jaar, lukt het ATI alsnog niet om genoeg GPU's te produceren om de markt te verzadigen. Inmiddels zijn er al miljoenen geleverd maar de vraag is alsnog groot.
En jij denkt dat NVidia met zijn dubbel zo grote chip eventjes binnen een paar weekjes alle schappen vol krijgt?
Misschien in de zomer of zo.
En jij denkt dat NVidia met zijn dubbel zo grote chip eventjes binnen een paar weekjes alle schappen vol krijgt?
Misschien in de zomer of zo.
[Reactie gewijzigd door bwerg op 24 juli 2024 16:16]
:strip_icc():strip_exif()/u/69689/crop58f8f44313c83.jpeg?f=community){kind=small}
Ik juich de nieuwe ontwikkelingen van Nvidia absoluut toe!
ATI ofwel AMD krijgt met deze nieuwe ontwikkeling van Nidia wederom een kans om extra marktpositie in te nemen. Zodra de 5970 kaarten vloeiend leverbaar zijn en inmiddels gezakt zijn in prijs wegens introductie nieuwe lijn-up Nvidia, maakt dit de ATI line-up nog aantrekkelijker!
AMD/ATI heeft het absoluut niet makkelijk gehad de laatste paar jaren door hevige concurrentie van Nvidia en Intel.
Het is dat ik mijn huidige systeem gekregen heb ( i7 Intel ) was dit niet zo had ik absoluut gekozen voor AMD. Niet zozeer om de prestaties maar nou juist in het meedenken in een oplossing die voor ieder budget toegankelijk is. Niet dat Intel dit niet bied. Echter bied AMD natuurlijk veel meer waar voor het product tegen nagenoeg dezelfde prijs of vaak nog goedkoper ook! AMD spant absoluut de kroon wanneer je een videokaart, moederbord of processor zoekt tegen een beperkt budget.
Even terugkomend op de huidige prijsontwikkeling van ATI kaarten. De huidige prijzen van 58XX/59XX lijnen worden kunstmatig hoog gehouden door beperkte voorraden. Wanneer producten in de bulk verkrijgbaar zijn vinden IT shops het toch nodig om met prijzen te gaan smijten. Zodra er ruime voorraad beschikbaar is zal de prijs al enkele procenten dalen door de concurrentie die winkeliers onderling gaan voeren.
ATI ofwel AMD krijgt met deze nieuwe ontwikkeling van Nidia wederom een kans om extra marktpositie in te nemen. Zodra de 5970 kaarten vloeiend leverbaar zijn en inmiddels gezakt zijn in prijs wegens introductie nieuwe lijn-up Nvidia, maakt dit de ATI line-up nog aantrekkelijker!
AMD/ATI heeft het absoluut niet makkelijk gehad de laatste paar jaren door hevige concurrentie van Nvidia en Intel.
Het is dat ik mijn huidige systeem gekregen heb ( i7 Intel ) was dit niet zo had ik absoluut gekozen voor AMD. Niet zozeer om de prestaties maar nou juist in het meedenken in een oplossing die voor ieder budget toegankelijk is. Niet dat Intel dit niet bied. Echter bied AMD natuurlijk veel meer waar voor het product tegen nagenoeg dezelfde prijs of vaak nog goedkoper ook! AMD spant absoluut de kroon wanneer je een videokaart, moederbord of processor zoekt tegen een beperkt budget.
Even terugkomend op de huidige prijsontwikkeling van ATI kaarten. De huidige prijzen van 58XX/59XX lijnen worden kunstmatig hoog gehouden door beperkte voorraden. Wanneer producten in de bulk verkrijgbaar zijn vinden IT shops het toch nodig om met prijzen te gaan smijten. Zodra er ruime voorraad beschikbaar is zal de prijs al enkele procenten dalen door de concurrentie die winkeliers onderling gaan voeren.
[Reactie gewijzigd door Marchel op 24 juli 2024 16:16]
Straffe post - ook geheel waar.
ATI is gewoon spot on met de positie die ze in hebben genomen met hun nieuwe reeks GPUs (de vorige 4000-serie was ook behoorlijk ownage qua prijs/kwaliteit
). Ze weten donders goed dat nVidia bulkt van de mogelijkheden en ook de backing heeft om toch altijd wel met een technologisch beter antwoord op hun inspanningen te komen, dus dan moet je je kaarten maar juist inzetten.
Sterk voorbeeld is het kunstmatige hooghouden van de prijzen door de availability - het is keihard waar dat het ook wel komt door een daadwerkelijk tekort van middelen - maar het helpt ze het maximale uit hun kaartjes te halen. nVidia zal en moet hun vergelijkbare kwaliteit competitief in de markt moeten zetten om grond terug te winnen in dat segment, terwijl ATI nu al de winst oogst en zich zo de ruimte kan bieden om na nVidia's comeback onder hun prijs te duiken met vergelijkbare prestaties. Kwestie van ondanks je "mindere" positie toch wel de controle in hand te hebben, en dat staat dan ook nog eens los van de andere voordelen ten opzichte van nVidia (minder heet, stiller).
Ik gun nVidia's sprong naar DX11 en hun antwoord op de 5000 serie, maar ik blijf hulde brengen aan ATI's inzet en werkwijze de afgelopen paar jaar
ATI is gewoon spot on met de positie die ze in hebben genomen met hun nieuwe reeks GPUs (de vorige 4000-serie was ook behoorlijk ownage qua prijs/kwaliteit
). Ze weten donders goed dat nVidia bulkt van de mogelijkheden en ook de backing heeft om toch altijd wel met een technologisch beter antwoord op hun inspanningen te komen, dus dan moet je je kaarten maar juist inzetten.Sterk voorbeeld is het kunstmatige hooghouden van de prijzen door de availability - het is keihard waar dat het ook wel komt door een daadwerkelijk tekort van middelen - maar het helpt ze het maximale uit hun kaartjes te halen. nVidia zal en moet hun vergelijkbare kwaliteit competitief in de markt moeten zetten om grond terug te winnen in dat segment, terwijl ATI nu al de winst oogst en zich zo de ruimte kan bieden om na nVidia's comeback onder hun prijs te duiken met vergelijkbare prestaties. Kwestie van ondanks je "mindere" positie toch wel de controle in hand te hebben, en dat staat dan ook nog eens los van de andere voordelen ten opzichte van nVidia (minder heet, stiller).
Ik gun nVidia's sprong naar DX11 en hun antwoord op de 5000 serie, maar ik blijf hulde brengen aan ATI's inzet en werkwijze de afgelopen paar jaar
De prijs zou bepalen of ik GTX480 erin hang, als ie meer dan 400 euro gaat kosten dan leg ik het verschil wel bij voor een 5970, of ATI moet opeens met nog iets snellers komen.
Tja, dat kost je dan ongeveer de helft meer, ik heb nog geen enkele 5970 onder de 600 euro gezien.
Het kost je helemaal niet de helft meer want ik heb ook nog geen GTX480 voor 400,- gezien hoor. Als je op HWI kijkt (T.net heeft nog geen prijzen ervoor) dan lijkt het zo op 550,- uit te gaan komen. Dat is niet 50% meer maar nog geen 10% meer. En dat terwijl de HD5970 volgens de T.net review wel 35% meer performance heeft. Lijkt me dan duidelijk dat het een directe (en veel sterkere) concurrent is.
/u/100974/SunbeamTech%2520logo%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Wat mij opvalt is dat er bij de Tweakers.net review en op meerdere sites een heel kromme vergelijking wordt gemaakt met de 5970 word gemaakt.
Ja die is sneller staat er dan, ja DUH het is een dual GPU kaart!
Je moet vergelijken met een 5870 want die is gelijk aan de GTX 480.
Gelukkig zijn er ook nog reviewers die dat snappen en een prima review neerzetten en als uitkomst hebben dat de 480 ongeveer gelijk is aan de 5870.
Als je gaat vergelijken met een 5870 dan moet de 480 in SLI draaien en dat is hele andere koek.
Kijk dan maar eens naar deze of deze SLI prestaties en ATI met de 5870 is nergens!
Dan nog de tessellation optie die veel beter werkt bij nVidia dan bij ATI.
ATI heeft slechts een enkele tessellation unit in de GPU heeft zitten.
nVidia heeft er per streaming multiprocessor één beschikbaar.
In totaal heeft de GTX 480 dus 15 afzonderlijk functionerende tesselations units.
Dat resulteert dan in betere prestaties van de GTX 480 naarmate de tesselation meer wordt toegepast in games.
Aangezien dat ed hoofd functie uit DX11 is zal dit steeds meer in games voorkomen.
Al met al is de GTX 480 dus een prima kaart wat betreft de prestaties.
Alleen het stroomverbruik en de prijs zijn wel wat hoog t.o.v de ATI kaarten.
Maar als je voor pure performance gaat dan koop je toch ook gewoon een Ferrari i.p.v een snelle BMW.
Die is duurder en neemt meer brandstof maar gaat wel een stuk sneller als het er op aankomt.
Ja die is sneller staat er dan, ja DUH het is een dual GPU kaart!
Je moet vergelijken met een 5870 want die is gelijk aan de GTX 480.
Gelukkig zijn er ook nog reviewers die dat snappen en een prima review neerzetten en als uitkomst hebben dat de 480 ongeveer gelijk is aan de 5870.
Als je gaat vergelijken met een 5870 dan moet de 480 in SLI draaien en dat is hele andere koek.
Kijk dan maar eens naar deze of deze SLI prestaties en ATI met de 5870 is nergens!
Dan nog de tessellation optie die veel beter werkt bij nVidia dan bij ATI.
ATI heeft slechts een enkele tessellation unit in de GPU heeft zitten.
nVidia heeft er per streaming multiprocessor één beschikbaar.
In totaal heeft de GTX 480 dus 15 afzonderlijk functionerende tesselations units.
Dat resulteert dan in betere prestaties van de GTX 480 naarmate de tesselation meer wordt toegepast in games.
Aangezien dat ed hoofd functie uit DX11 is zal dit steeds meer in games voorkomen.
Al met al is de GTX 480 dus een prima kaart wat betreft de prestaties.
Alleen het stroomverbruik en de prijs zijn wel wat hoog t.o.v de ATI kaarten.
Maar als je voor pure performance gaat dan koop je toch ook gewoon een Ferrari i.p.v een snelle BMW.
Die is duurder en neemt meer brandstof maar gaat wel een stuk sneller als het er op aankomt.
[Reactie gewijzigd door Sunbeam-tech op 24 juli 2024 16:16]
Ik zal er heel eerlijk over zijn, ik wordt een beetje gek van deze opmerking.Ja die is sneller staat er dan, ja DUH het is een dual GPU kaart!
Je moet vergelijken met een 5870 want die is gelijk aan de GTX 480.
Ik denk dat ik al een keer of tien heb uitgelegd waarom dit nergens op slaat.Wat er telt voor de markt is prijs, prestatie en vooral prijs/prestatie, en daarbij nog bijzaken als verbruik, geluidsproductie etc. Hoe je dat bereikt zal de consument een zorg zijn. ATI kiest voor kleine GPU's, die goed samengebundeld kunnen worden op één kaart voor het high-end segment. NVidia kiest voor één monster-GPU die dan ook bijna dubbel zo groot en duur is als een cypress-GPU. Jouw vergelijking van HD5870 vs. GTX480 loopt dus juist krom: een die-size van 529mm2 tegen een goedkopere en zuinigere GPU van 334mm2. Qua die-size is de GTX480 dus beter vergelijkbaar met de HD5970 (en dus ook qua verbruik en prijs, dus alles wat telt op de markt). Want zeg nou zelf: wat merk je in de praktijk van het verschil tussen dual- of single-GPU? Een vergelijking GTX480 in SLI vs. HD5970 slaat nergens op, de ene oplossing kost en verbruikt bijna het dubbele van de andere, voor dezelfde aanschaf- en stroom-prijs kun je dus gewoon quad-CF hebben.
Dus ja: fermi is de snelste GPU. Nee, de GTX480 is niet de snelste kaart. En mensen kopen een kaart, geen GPU. En ze kopen, ja. Dat betekent dat de prijs dus meetelt.
[Reactie gewijzigd door bwerg op 24 juli 2024 16:16]
Check de pricewatch eens en tik als zoek term 5970, zie bijvoorbeeld http://www.mycom.nl/Produ...tm_campaign=tweakersclick
563 Euro voor een Asus 5970.
563 Euro voor een Asus 5970.
Ik vind het erg tegenvallen. Zoals ik ook heb laten weten op 'n eerder bericht is dat ik had uitgesteld om een 5870 te kopen omdat ik en ook meerdere mensen hadden verwacht dat Nvidia met een snellere kaart zou uitkomen dan een 5870. Maar dit is helaas niet zo. Ik heb nu een ATI 4890 en mijn volgende kaart wordt een 5870. Nvidia loopt veel geld mis met dit. Veel mensen zullen liever kiezen voor more bang for your buck wat dus de ATI videokaarten zullen zijn. Ik vind het erg jammer dat Nvidia veel mensen heeft teleurgesteld met de GTX 480. Jammer dan maar een ATI videokaart.
Eerst eens zien wat die tesselation in de toekomst nog gaat doen. Dus waarschijnlijk koop ik de opvolger hier wel van. (zodra mijn 9600gt's echt niet meer mee kunnen komen dus 
)
Want het ziet er wel goed uit die tesselation techniek
)Want het ziet er wel goed uit die tesselation techniek
/u/346051/Avater51x51.png?f=community){kind=small}
Nee, ik vind deze kaart niet interessant verbruikt teveel stroom voor wat ik ermee wil doen. Mijn huidige kaart voldoet uitstekend en doet prima zijn werk (Radeon HD5750).
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.