Invoering interim moderatiesysteem maandag 19 maart

Komende maandag zal een belangrijke wijziging in het moderatiesysteem uitgevoerd worden, die zal inhouden dat geregistreerde gebruikers niet langer standaard moderatierechten zullen hebben. In plaats van user driven moderatie met een onbeperkte toegang zal er voorlopig gewerkt worden met een beperkte groep gebruikers die zijn gekozen op hun karma-gemiddelde per reactie, registratieduur en moderatiehistorie. Van hen mag verwacht worden dat ze belangstelling hebben voor het modereren op de frontpage en kennis hebben van het moderatiesysteem. Tegelijkertijd zullen de PowerMods een stapje terugdoen en zich meer gaan bezighouden met het helpen en informeren van moderators in het Tweakers.net Moddereter Forum, in plaats van het corrigeren van foute moderaties.

De initiële groep moderators bestaat uit circa 425 mensen. Zij zullen per email op de hoogte gebracht worden van hun modstatus. Zodra de initiële ploeg aan de slag is zal er gekeken worden naar nieuwe kandidaten die zich met een serieuze instelling op het modereren willen storten.

Reden voor de bovenstaande wijziging is de slechte werking van het huidige moderatiesysteem, waarin iedere geregistreerde gebruiker kan deelnemen. Helaas is gebleken dat er teveel op mening in plaats van inhoud wordt gemodereerd, waardoor het moderatiesysteem is verworden tot een verkiezing van wie de meest populaire mening verkondigt. Met een beperktere groep moderators, die beter op hun taak zijn voorbereid, hopen we dit probleem te verhelpen.

De wijzigingen in het moderatiesysteem zijn van tijdelijke aard. Het huidige systeem, dat sinds zijn introductie in 2000 nagenoeg onveranderd is gebleven, zal over enige tijd vervangen worden door een geheel nieuw moderatiesysteem. Dit systeem zal weer een open toegang hebben voor alle geregistreerde gebruikers en zal eenvoudiger en duidelijker van opzet zijn. Het nu geselecteerde gezelschap van moderators zal ook in het nieuwe systeem een belangrijke rol vervullen.

Ben je van mening dat je een nuttige bijdrage kunt leveren aan de moderaties op de frontpage, dan kun je je aanmelden als moderator via [e-mail] of in het daarvoor bestemde topic in TMF.

Update 19-03 12:10 De benodigde wijzigingen zijn uitgevoerd. Modereren is niet meer mogelijk voor niet-geselecteerde gebruikers.

Reacties (30)

[JeroenNietDoen]

Vroegah maakte ik er een sport van om zo goed mogelijke reacties te geven voor positieve beoordelingen. Jammere daaraan is dat er mensen rondlopen die iemand geen +3 of +4 gunnen en dus zonder te lezen naar beneden modderen.

Vandaar dat ik maar gestopt ben met reacties posten.

[botoo]

@Kaap:
Dat zal nu fors beter gaan, dus we kunnen weer fraaie reacties van je verwachten?

Dit is natuurlijk een groot onderdeel van juiste moderaties, je reacties krijgen de waarde die ze verdienen op basis van inhoud en niet op basis van eensch/oneensch en/of populistisch modgedrag.

[Verwijderd]

Na een uurtje of anderhalf een aantal topics te hebben doorgespit lijkt het wel of de kwaliteit van de moderaties inderdaad omhoog is gegaan. Het is na een halve dag natuurlijk veel te vroeg om tot deze conclusie te komen maar toch...

Ik ben één van de "uitverkorenen" die zijn "rechten" om te modereren heeft behouden maar kan me goed voorstellen dat degenen die buiten de boot vallen dit niet leuk zullen vinden, ik zou zeker behoorlijk pissed zijn als ik buiten de boot zou vallen.

Het zou misschien beter zijn om iedereen het recht tot modereren te geven maar dan in verschillende gradaties, bijv. 0,25 / 0,5 of 1 punt, afhankelijk van een aantal factoren zoals verleden, kwaliteit, karma etc.

Op deze manier kan iedereen mee blijven doen en afhankelijk van de "prestaties" degraderen of promoveren.

Ik ben het er wel mee eens dat er iets moest gebeuren want zo nu en dan was de kwaliteit van de moderaties echt om te huilen, ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen...

[ronny]

Botoo en Femme hebben toch ook al aangegeven dat dit een tijdelijk maatregel is.
Dit is om eerst een beetje orde op zaken te stellen en voor de mensen die er moeite mee hebben objectief te blijven wat te temperen.
Er wordt druk gewerkt aan een nieuw systeem waar iedereen weer toegang heeft.
Door nu orde op zaken te stellen moeten mensen die serieus zijn ook weer de nut zien van het moderatie systeem. Dus uiteindelijk moet het voor iedereen beter worden

[TheCapK]

Misschien zou je twee soorten moderaties eraan kunnen hangen.
1 serieuze door de selecte groep en een tweede op populariteit.

Zo zullen de echte dubbelposts, onzinnige reacties en Fanboy-isms tegengegaan/weggemod worden uit zicht terwijl je nog beter kan zien wat de populaire mening is bij een bepaalde post.

[Verwijderd]

Weet ik niet. Welicht is het handiger om voor fan-boys etc. een poll op te zetten i.p.v. het her-invoeren van een "mod-systeem" waar bovengenoemde groep (bijvoorbeeld) juist zoveel misbruik van heeft weten te maken.

Persoonlijk hecht ik weinig tot geen waarde aan "meningen" van mensen die een -1 slingeren naar een post, puur en alleen gebasseerd op het feit dat de post niet aansluit bij hun eigen mening en/of visie. Een "populaire mening" is leuk, maar beter in statistieken uit te drukken m.b.v. een poll denk ik.

[VelhaChica]

Dit is een meer dan goed idee. Ik hoop dat hiermee het niveau van t.net weer omhoog gekrikt wordt. Ik begon mij persoonlijk de laatste tijd lichtelijk te irriteren aan de reacties van sommige mensen. Persoonlijk vond ik de reacties minder inhoudelijk worden de laatste maanden.

Aan de andere hand moet je denk ik wel oppassen dat die groep niet te ontoegangelijk wordt. Het moet voor mensen mogelijk zijn om tot die groep te komen. Ik hoop dat het dus geen vriendjespolitiek wordt, want dan zit je weer in eenzelfde soort situatie.

[botoo]

Quote:

Aan de andere hand moet je denk ik wel oppassen dat die groep niet te ontoegangelijk wordt. Het moet voor mensen mogelijk zijn om tot die groep te komen. Ik hoop dat het dus geen vriendjespolitiek wordt, want dan zit je weer in eenzelfde soort situatie.

True, dar willen we beslist voor waken, vandaar dat we users die willen modden de mogelijkheid bieden om dat aan te geven. Die aanmeldingen worden zeer waarschijnlijk niet allemaal gehonoreerd, dit is afhankelijk van verschillende factoren, merendeel uit de historie van de user.

We hopen dat de nieuwe groep FrontPageModerators (FPM) op den duur gaat fungeren als voorbeeld en richtlijn voor de latere FPM's en uiteindelijk de toon weet te zetten als het interim-systeem opgevolgd word door het volledig nieuwe modsysteem wat op zijn beurt weer meer open voor een grotere groep/iedereen word.

Op het moment dat iemand vriendjespolitiek vermoed mag dat altijd aangekaart worden in TMF, daar zullen we mogelijke problemen steeds openlijk bespreken en daar kan iedereen z'n zegje doen.
Zo werkt dat in TMF

[PanMan]

Ik ben uitgenodigd, en heb hier helemaal geen vriendjes, dus daar hoeven jullie niet bang voor te zijn.
Wel ben ik uiteraard omkoopbaar, moet maar's een wishlist maken op Amazon

[pat42]

Mooi .plan! Je ziet veel te vaak dat de eerste paar reacties die boven niveau 0 zitten, meteen ook 3 of 4 worden, zeker als ze ook nog eens een hippe mening hebben. En reacties die veel meer te melden hebben blijven onderaan op +1 staan of verdwijnen naar het 0-niveau omdat ze een fanboy pissed maken met objectieve feiten.
Ik ben benieuwd hoeveel die 425 mensen modereren, maw of reacties die meer dan 24 uur na het plaatsen van het artikel ook nog beoordeeld zullen worden.
Wat ik nu trouwens erg vervelend vind is dat een post bovenaan veel meer kans heeft op een hoge rating, omdat onderaan geen moderators meer komen. Een +4 halen als 100e reactie is onbegonnen werk, terwijl als je bovenaan dezelfde post neerzet, je dikke kans maakt om een +4.

[rickpastoor]

Mja..de meest interesante reacties staan doorgaans in de eerste 100, en na 100 reacties is de nieuwswaarde er meestal ook al wel weer af, dus ik vind het niet zo raar. Verder een goed plan, eens zien of hierdoor de beoordelingen wat evenwichtiger worden. Ik ben ook benieuwd naar de nieuwe versie van het moderatiesysteem waarbij iedereen weer mee mag doen, want het maakt het aan de ene kant wel leuk dat iedereen je posts een waardering kan geven. We'll see!

[ronny]

Op zich heb je wel gelijk maar meestal berichten die zoveel reacties opleveren helemaal niet zo spannend en is het merendeel van de reactie's ook een welles niettes verhaal.
Het zal niet vaak gebeuren dat er meer dan 100 echt nuttige reacties zijn.
Maar ik heb het zelf ook hoor ik lees elke dag het nieuws en de reacties en het moet wel heel bijzonder zijn als ik later nog eens terug kom om te kijken of er nog reacties zijn bij gekomen.

[Delerium]

Het is trouwens de bedoeling om het modereren weer 'redelijkwijs' in beheer te krijgen. Nu kan letterlijk iedereen het, dus ook de mensen die alleen accountjes maken om het van school te kunnen zien en elkaar te modereren. Je kan het zien als een soort luxe voor een selecte groep, maar een betere zienswijze is gewoon dat de enorme zee (ipv kweekvijver) gewoon te groot en te onoverzichtelijk is waar teveel weinig betrokken mensen zitten maar wel met modrechten, uit te sluiten. Een omgekeerde benadering dus. Door een grens te stellen (drempeltje) valt iig een zeer grote maar ook vage groep weg. Anderzijds is het zo dat indien iemand de moeite neemt om een mail te bouwen al iets aan drempeloverwinnende inzet is gedaan.
Ook hier is een vergelijk met de HK op GoT relevant: als die open staat voor de buitenwereld, dan trekt dat gespuis aan, dan daalt het niveau en zakt het onder z'n eigen gewicht in. Met de huidige screening (die IMHO echt redelijke eisen heeft, niet gek zwaar) sorteer je een beetje uit maar blijft de kwaliteit van de HK goed. Indien de FP qua moderaties net zo soepel en succesvol gaat lopen zoals de HK, dat ook een levend en dynamisch leuk forum is, zo hopen we serieus dat de FP gaat worden. En in tegenstelling tot de HK zullen we altijd en uitsluitend bezig zijn om dat nog verder te verbeteren.

De primaire bedoeling is dat de gebruikers erop vooruitgaan: dat reacties goed gewaardeerd worden en dat de mensen die het kunnen ook met de knopjes kunnen spelen.

[botoo]

Het aanmeldtopic is open, maar aangezien de mails naar de nieuwe groep er morgen pas uitgaan, is het misschien handiger om even af te wachten of er morgen een mailtje in je box ligt

<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;">update:

Er is een FrontPageModerator aanmeldprocedure topic met informatie over hoe je eventueel mee kan helpen met modereren.
</div>

[Zarkov]

Gaat dit niet leiden tot tragere mod acties waardoor onzinnige posts langer zichtbaar blijven?
Opzich een prima idee hoor, ik zie te vaak goed onderbouwde semi-controversiële posts te snel verdwijnen in een golf van Fanboy-ism. Ik vraag me alleen af of we hierdoor niet juist een nog onoverzichtelijker geheel krijgen bij de nieuws items.

Edit:
Oeps, niet gezien dat ik al een dag te laat ben. Beetje suf, excuses

[Pietervs]

[off-topic]
niet gezien dat ik al een dag te laat ben
Inhoudelijk snijdt je commentaar wel hout, dus echt te laat ben je volgens mij niet
[/off-topic]

[Cybergamer]

Eindelijk!

Ik ben zelf nogal karig met modereren, maar geef wel zo nu en dan graag een puntje uit naar eerlijke, objectieve of grappige reacties.

De laatste tijd is het gewoon te zot voor woorden hoe hier omgegaan wordt met de beoordelingen. Hopelijk komt er hiermee een eind aan.

[Verwijderd]

daar heb je gelijk in, ik zie het zo vaak...
goede argumenten en dan overbodig worden gemodereerd...
of een vraag stellen over iets wat je niet helemaal begrijpt van bv een andere post en dan overgewaardeert krijgen enzo...

mensen die modereren moeten ook een beetje kijken naar de inhoud van de post en dat afstemmen met de context van reacties daarop, zo krijgt de FP imo een veel beter overzicht van meningen en reacties aangezien de slechte of minder inhoudelijke of domme eerlijk weg worden gemodereert en de betere posts beter zichtbaar worden voor de andere bezoekers. ik persoonlijk hou ervan om de newspost te lezen en daarna de reacties af te gaan om te kijken wat anderen ervan vinden en daar zitten zoals al gezegd de laatste tijd posts tussen die nergens op slaan en toch het hoogste scoren...

Goed idee .plan!!!
keep it up

[Proxy]

Ik zat net al te kijken of ik per ongeluk was uitgelogd.

Als niemand trouwens op mening zou modereren, dan zou iedereen dezelfde score aan een post moeten geven. Immers, als het niet om meningen draait, dan draait het om feiten.

Ik modereerde zelf vooral posts met overdreven hoge scores naar beneden, en ik denk dat ik dan ook vooral gebruiker was van -1 overgewaardeerd.

[denkster]

Als niemand op mening zou modereren, dan zou iedereen dezelfde score aan een post moeten geven. Immers, als het niet om meningen draait, dan draait het om feiten.

Dat ben ik niet met je eens.
De weging van feiten blijft subjectief. Bijvoorbeeld:
"Ik meen dat, in dit verband, feit X niet zo belangrijk is als feit Y, dus Mijn Waarheid is A."
Hoe iemand waarde toekent aan feiten hangt af van diens kennis, ervaring en materiële positie ten opzichte van de feiten. Bijvoorbeeld: De MS medewerker vindt het feit X, dat WordPerfect een veel gebruikersvriendelijker, uitgebreider, goedkoper office pakket is dan MS Office, niet zo belangrijk als het feit Y, dat MS hem elke maand zijn salaris betaalt. Misschien kent deze persoon feit X niet eens.
Discussies moeten m.i. leiden tot overzicht over alle relevante feiten en gemeenschappelijk inzicht over de weging van feiten.
Kunnen we het eens worden welke de relevante feiten zijn? Ik ben vaak verrukt over de hoge kwaliteit van inbreng door Tweakers, denk bijvoorbeeld aan de informatie over effecten van teveel water drinken of de fysische achtergronden van de quantumcomputer. De inbreng van hoogwaardige kennis plaatst de andere feiten in een ander daglicht.
Kunnen we het eens worden over de rangorde van feiten?
Soms is dat niet zo moeilijk, het salaris van de MS medewerker zal de meeste Tweakers minder boeien dan de kwaliteit van software. Maar de zaken liggen niet altijd zo duidelijk. Denk aan de softwarepatenten, wat is belangrijker: de toekomst van vele kleine ontwikkelaars, of van enkele grote? Er spelen belangentegenstellingen tussen groepen, politieke tegenstellingen.
Dan hebben we het over de kern van groepsvorming: cultuur. Hebben wij, Tweakers iets gemeenschappelijk? Zo ja wat?

[Verwijderd]

ooo nou snap ik waarom ik mijn modpunten niet meer kan gebruiken moet ik maar vaker op t.net kijken. Dat het netmoest gebeuren nu ik een andere comp aan het installeren ben.
Duidelijk en beter is het wel vaak moest ik onzinnige reakties verlagen die zeker geen +4 verdiende maar ik was ook bang voor flame/troll waardering te krijgen in mijn mod status..

[Proxy]

Dat bedoel ik, ik heb regelmatig posts gezien met een score van 3 of 4, terwijl er een simpel bericht stond, net zoiets als hetgeen ik nu typ.