Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties

Foursquare heeft plannen om geld te verdienen met de grote hoeveelheid check-ins bij bedrijven en winkels die het in de afgelopen jaren heeft verzameld. Grote bedrijven moeten voor toegang tot de data gaan betalen.

Jeffrey Glueck, chief operating officer bij Foursquare, liet in een gesprek met The Wall Street Journal weten plannen te hebben om geld te verdienen met verzamelde informatie over check-ins van gebruikers. Het gaat daarbij om bedrijven die bekendstaan als 'zware gebruikers'; volgens Glueck gaat het om minder dan 1 procent van de bedrijven, maar meer details werden niet bekendgemaakt.

Met het verkopen van informatie aan bedrijven hoopt Foursquare waarschijnlijk een nieuwe inkomstenbron aan te boren. Check-ins van gebruikers zijn commercieel interessant, waardoor Foursquare verwacht dat bedrijven hier geld voor over hebben. Momenteel verdient de dienst zijn geld vooral met advertenties. Er zouden ongeveer 50 miljoen gebruikers zijn die gebruikmaken van Foursquare.

Google begon eerder al met het vragen om betaling voor zware gebruikers van Maps. Dit kwam de internetgigant op veel kritiek te staan, waarna het de prijs aanzienlijk verlaagde. Foursquare begon twee jaar geleden met het geven van uitgebreide inzage in zijn check-in-database.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Daar gaat veel ophef over komrn. Ik zou niet willen dat ze ineens mijn gegevens zouden gaan verkopen. Tenze her natuurlijk annoniem is.

Misschien mag dit niet eens omdat die data is verzameld zonder dat de gebruikers wisten dat ze het zouder verkopen
Daar staat vast wel al iets over in de ToS die je niet gelezen hebt. ;)
Je dacht dat FourSquare een liefdadingsheidsinstelling was?
Ik zou niet weten waarom het niet anoniem zou zijn.
Het bedrijf heeft er niets aan om te weten dat jij bij hun ingecheckt hebt, en FourSquare heeft er niets aan door de privacybezwaren die je zelf opgaf.
Maar grafiekjes van het aantal check-ins over tijd, op welke dagen of tijdstippen, inzicht krijgen over het aantal terugkerende bezoekers etc... kan zeker nuttig zijn.

Ik vraag me wel af of een foursquare check-ins representatief genoeg zijn om te extrapoleren naar je volledige klantenbestand. Om data over tijd te analyzeren zou men moeten corrigeren op aantal foursquare-gebruikers bijvoorbeeld, en ook wijzigingen die in de app doorgevoerd worden kunnen er voor zorgen dat het makkelijker of net moeilijker word om correct en herhaaldelijk in te checken.
Deze gegevens zijn nu ook al inzichtelijk alleen willen ze nu de veelgebruikers gaan laten betalen.
Heb je de voorwaarden wel gelezen. Daar staat net zoals bij al die andere apps (Facebook, Google, Instagram, Pinterest, etc.) dat ze mogen doen wat ze willen met jou data. Anoniem of niet.
Het magazine C'T heeft de ToS van verschillende bedrijven eens onder de loep gelegd. Voor mij was het hoofdzakelijk een bevestiging om nooit met dit soort bedrijven in zee te gaan, gratis of niet. Four Square viel zelfs daar negatief op omdat de tos wel heel breed was en weinig beperkingen bevat wat ze met de data kunnen doen. Zo zal bij verkoop van FS ook alle data meegaan naar nieuwe eigenaar - en FSM weet wat die ermee gaat doen. Fraai zal het niet zijn.

Dit soort data echt permanent te anonimiseren is extreem lastig. Wat anoniem lijkt kan met een simpele kruisverwijzing met een andere "anonieme" dataset alweer aan een persoon worden gekoppeld. De enige manier om het zeker te weten is om dit soort bedrijven geen toegang te geven tot jouw data.
En wat ziet de gebruiker hiervan terug? Krijgen hun geld voor check-ins?
Waarom zou men daar geld voor moeten krijgen? Je krijgt toch ook geen geld voor het gebruiken van Facebook of Gmail?
Omdat je als gebruiker bijdraagt aan het verdienmodel? Zonder gebruikers is Foursquare niets. Daarnaast zou ikzelf als gebruiker minder snel enthousiast zijn over Foursquare wanneer ik er geen geld voor krijg. Lees dit als, ik vind het niet erg om mijn locatie te delen wanneer ik er geld voor krijg. In feite zou je ook geld moeten krijgen van Facebook voor het gebruiken ervan. Iedereen deelt gratis hun data met heel veel diensten waar zij bakken met geld mee verdienen. Zij kunnen heel specifieke advertenties laten zien en weten in feite vrijwel alles van je.

Is een hele interessante aflevering over geweest bij Tegenlicht in oktober vorig jaar. http://tegenlicht.vpro.nl...14/persoonlijke-data.html. Hierin komt ook het bedrijf Datacoup, https://datacoup.com/, naar voren dat mensen geld geeft voor het delen van hun data van Facebook, Youtube, Foursquare, en andere websites. De website zit nu nog in gesloten beta, maar gaat als het goed is binnenkort open.

[Reactie gewijzigd door Chip. op 28 juni 2014 12:58]

Goed dat je probeert het bewustzijn over dergelijke zaken te vergroten.

Maar met
In feite zou je ook geld moeten krijgen van Facebook voor het gebruiken ervan.
sla je de plank helaas mis. Deze verantwoordelijkheid kun je niet bij Facebook neerleggen, dit moeten mensen zelf bedenken. Vervolgens is de conclusie dat ze misschien niet Facebook in haar huidige vorm moeten gebruiken om alles op te delen.

Je kunt net zomin van Facebook verwachten dat ze spontaan geld gaan overmaken als je kunt verwachten dat kinderen gratis speelgoed afslaan met het argument dat ze daarvoor horen te betalen.
True, zo bedoel ik het ook :). Ik zeg ook niet dat de verantwoordelijk bij facebook ligt, deze ligt zoals je zegt bij de gebruikers.
Dat is een begrijpelijke positie die je inneemt, maar zo genuanceerd kwam je originele reactie niet over. Je bracht het alsof foursquare een bepaalde plicht zou hebben om de gebruikers in de winst te laten delen. Zo bedoelde je het niet, maar zo kwam het wel over!
Nee maar dat wil niet zeggen dat het daarom terecht is dat je geen geld/vergoeding krijgt die in waarde gelijk staat aan je data.
Dat is jouw data helemaal niet, dat is data van foursquare. Dat je geheel vrijwillig de databank van foursquare zit te spekken betekent niet ineens dat die data ook van jou is.
Het zijn gegevens over jou die jij er zelf in zet. Dat foursquare het op slaat wil niet zeggen dat zei de terecht eigenaar zijn.
Juridisch gezien heb je gelijk hoor het is van foursquare, maar het wordt misschien eens tijd om hier als consument wat beter over na te gaan denken en de verkoop van je data in eigen hand te gaan nemen.
We belanden in een filosofische hoek waar ellenlange discussies uit willen komen.
Ik vond zelf dit een erg verfrissende docu over het omgaan met je data, kijk zelf en beslis wat je het waard vind.
http://tegenlicht.vpro.nl...14/persoonlijke-data.html

lol ik zie net dat chip de zelfde docu aanraad.
edit typo

[Reactie gewijzigd door kaaas op 28 juni 2014 13:44]

Je hebt de TOS niet gelezen? Alles wat je gratis gebruikt mag je van uitgaan dat je data het is waarmee het bedrijf zijn ontwikkeling betaald. Meestal in de beginfase niet omdat ze dan gefinancierd worden door VCs maar die willen vanzelf ook een ROI zien op hun investering.

Mensen die gratis diensten gebruiken en dan vinden dat ze rechten hebben met betrekking tot hun data mogen van mijn in de hoek gaan huilen. Tenzij het natuurlijk in strijd is met de wet of met de TOS.

Maar we willen met zijn allen maar al te graag dat alles gratis. Niks in deze wereld is 'gratis'. Linksom of rechtsom betaal je voor alles. Zei het via belastingen, je data en gebruiksgegevens of via een directe transactie of licentie/huur overeenkomst.
:) nee die heb ik inderdaad niet gelezen ik gebruik geen foursquare.
En ik ben inderdaad ook bekent met de leus als het gratis is ben je zelf het product.
Mijn punt is ook niet of het juridisch correct is of dat je akkoord bent gegaan met de tos. Ik vind dat mensen hun houding omtrent het "weggeven" van hun gegevens zouden moeten aanpassen. Ik vind dat mensen er te weinig voor terug krijgen. Ik begrijp ook goed dat het merendeel van de mensen helemaal niet vind dat ze te weinig terug krijgen voor hun data.
Kijk de docu zou ik zeggen.

[Reactie gewijzigd door kaaas op 28 juni 2014 13:43]

Maar de mensen die het hardst roepen gebruiken allemaal Facebook en Google. De twee ultieme voorbeelden van het verkopen van je privacy aan een bedrijf. Beiden hebben al meerdere malen persoonlijke foto's van gebruikers bij advertenties van bedrijven geplaatst. Daarnaast zal je gaan zien dat je langzaam aan in een bubble komt te leven omdat alles wat je om je heen mee krijgt door die bedrijven wordt gefilterd om maximaal aan te sluiten op je likes. Trek dat 10 jaar door en die bedrijven kunnen massa's mensen gaan programmeren om bepaalde aankopen of acties te doen.

Het verkopen van je eigen data kan een oplossing zijn maar alleen als je dan weet wat er met je data gebeurd. Ik vind het trouwens een vies voorbeeld van kapitalisme maar dat terzijde.

Misschien moeten de meeste mensen 1x per jaar minder op vakantie en die 100 euro per maand uitgeven aan developers die gewoon goede software en services bouwen die je data wel beschermen.
Was me niet helemaal duidelijk of je mij bedoelde met de hardste schreeuwers gebruiken allemaal google en facebook.
Facebook heb ik niet.
Wel gmail. Ik heb een tijd mijn eigen mail server gedraaid, maar ben tot de conclusie gekomen dat google mijn mail toch wel krijgt via andere mensen. Iedereen om mij heen gebruikt gmail, live, yahoo enz.
Verder gebruik ik geen diensten van google ook de zoekmachine niet en ik heb geen smartphone.
En ja ik besef dat ik hier in misschien lichtelijk paranoia ben.
Wat moeten mensen dan zoal terugkrijgen?

Het is niet aan jou of mij om te vinden wat 'genoeg' terugkrijgen is. Laat de markt spelen: als Jan en Ann vinden dat ze genoeg krijgen, dan krijgen ze genoeg. Net zoals ik een luxewagen ongelofelijk slechte waar voor mijn geld acht, maar die productklasse daarom nog niet overpriced is.
Zoals ik in eerdere post al zei ik weet wat het juiste bedrag/vergoeding is. Ik weet namelijk niet exact hoeveel foursquare aan een gebruiker verdiend en hoeveel een gebruiker kost.
Er is geen markt werking want de gebruikers hebben geen idee dat ze het product zijn en er geld aan ze verdiend word. De markt zou pas werken als de gebruikers kunnen kiezen tussen verschillende aanbieders op transparante basis van vergoeding voor hun informatie.
Het is dus ook juist aan jou en mij om te bepalen wat genoeg terug krijgen is als jij vind dat je te weinig terug krijgt ga je naar een ander. Ik zou ook vooral niet wachten tot de bedrijven gaan bepalen wat je terug krijgt, namelijk zo min mogelijk.
Wacht. de gebruikers hebben geen idee dat ze het product zijn en er geld aan ze verdiend word.

Elke online dienst zet dat duidelijk in zijn terms of service en de meeste vatten het ook in eenvoudige taal voor je samen.

Als gebruiker van een dienst heb je verantwoordelijkheden. Het is niet de taak van de overheid of de markt om mensen te beschermen tegen pure luiheid van hun kant, toch niet als de persoon wilsbekwaam is.
Daar zitten we helemaal op 1 lijn mensen moeten zich veel meer bewust worden wat ze doen en wat de gevolgen zijn.
Wat ik duidelijk probeerde te maken was dan ook dat marktwerking niet werkt op dit moment om de balans in de verdiensten aan jouw data en vergoeding goed te krijgen.
Inderdaad doordat de meeste mensen klakkeloos ok klikken en doorgaan. Ik pleit ook niet voor betutteling om dit op te lossen, maar door meer bewust zijn creŽren bij de gebruikers.
Maar waarom werkt de markt niet? Marktwerking zegt simpelweg dat producten worden aangeboden aan een prijs waar vraag en aanbod in evenwicht zijn.

Blijkbaar vindt de gemiddelde consument dat ze genoeg waar voor hun data krijgen. En zolang dat het geval is, is er geen enkel probleem. Als jij ook nog geld wilt voor je data, is dat leuk voor je. Je bent helaas wel in de minderheid.
Een dienst volledig ingericht om waardevolle data te genereren gebruiken en dan zeuren dat je data op straat ligt... Sorry hoor maar bij een doorzichtige dienst al foursquare is het gewoon.. Eigen schuld 8)7 .. Verder wel met je eens maar in het geval foursquare zou iedereen toch moeten snappen wat de consequenties zijn.
Heb ik geklaagd dat de gegenereerde data op straat komt te liggen?
De "vergoeding" die je krijgt, is dat je kan zien waar je vrienden zich bevinden (in het geval van foursquare) om zo makkelijker te kunnen afspreken tijdens het uitgaan enzovoort.
Ja en de vraag is dan dus ook is dat een reele vergoeding of word je gepiepeld.
Niet dat ik het antwoord op de vraag weet hoor.
Net zoals je dat dagelijks voor allerhande producten doet is het ook bij foursquare-gebruik helemaal aan jezelf om te beslissen of je waar krijgt voor je geld.
Indien het antwoord nee is is het makkelijk genoeg om het niet te installeren/te gebruiken.
Onder andere kortingen en specials. Zo heb ik nu 8 jaar gratis ov fiets abbo (§80(!!)) krijg ik korting bij verschillende restaurants en fastfoodketens in ruil voor een check-in en/ of positieve beoordeling en kan ik te allen tijde inzien waar vrienden en kennissen ongeveer zijn. Op vakanties met meerdere groepen is dit echt handig en erg leuk om te zien.
Te laat denk ik. Ze hebben zoveel veranderd dat het competitiegedeelte verdwenen is en er geen lol meer aan is. Je kan bijvoorbeeld geen burgemeester meer worden.
Ik gebruikte het een hoop, maar ben gekapt.

Edit:
First, we want to be super clear. We’re currently working on a new version of Foursquare that is all about finding places you’ll love. While right now, the two apps seem similar, when we launch this new version, Foursquare will no longer have check-ins. All check-ins will then be in Swarm only. At the same time, we’ve also got a team working on improving Swarm every day based on all the feedback you’re sending our way.

[Reactie gewijzigd door ADQ op 28 juni 2014 11:39]

Hier was ik niet eens van op de hoogte, maar dit lijkt inderdaad een doodsteek te zijn. Ik gebruik check-ins momenteel om een soort van 'historie' bij te houden, maar als ik daarvoor van app moet wisselen is de kans groot dat ik enkel een deinstallatie doe van de bestaande app. Zodra meer gebruikers dat gaan doen wordt het betalen voor de data al gelijk een stuk minder interessant voor bedrijven.
Ze willen juist het competitie element terug brengen met Swarm. Hier zou je dus als mayor een competitie hebben met je vrienden ipv onbekende personen. Een plaats kan daardoor meerder mayors hebben (algemeen en binnen je vriendenkring). Daarnaast meldt het je als je vrienden in de buurt zijn en kan je ze direct een foto of bericht sturen. Foursquare zal meer een soort guide worden voor plaatsen zoeken en Swarm voor check-ins, zoals je nu gewend bent.

[Reactie gewijzigd door DutchBreeze op 28 juni 2014 14:06]

Een app die bijhoudt waar je komt en mensen zijn gek dat die data als ze genoeg gebruikers hebben verkocht gaat worden? ....
Blijkbaar zijn ze te lang aan de zakelijke kant blijven steken en de 'touch' met de gebruiker verloren. Doodzonde. Zoals ik het hier lees zijn ze eigenhandig een amputatie aan het verrichten, op juist de elementen die mensen het 'leukst' vonden.

"Finding places you love" - sluit maar achteraan de rij. Daar hebben we er inmiddels al wel een paar van. Zowel per categorie, als per merk, als per locatie.. Ik zie weinig wat foursqaure hier kan toevoegen, nu ze het competitive gedeelte hebben geschrapt?
Waarom zou je in godsnaam inchecken? Mycom en andere winkels doen dat al automatisch voor je.
Ik zit al een jaar of 14 op GoT en ik heb nog nooit gehad dat ik zo weinig van een nieuwbericht begreep.

Check-in?
Burgemeesters?
Foursquare? Bestaat dat nog dan?
Wel grappig dat in het artikel over Google staat dat forquare zelf was overgestapt van Google naar een open variant omdat ze geld aan zware verbruikers vroegen, maar dit nu zelf ook invoert.
Ik ken nog maar een handje vol mensen die het gebruiken. Lijkt me dus niet echt waardevol voor bedrijven om hier voor te betalen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True