MSI betreedt binnenkort ssd-markt

Volgens controller-producent Sandforce breidt de Taiwanese fabrikant MSI zijn productassortiment binnenkort uit met solid state drives. Op de website van Sandforce wordt MSI genoemd als producent van 'Sandforce driven SSD's'.

Een groot deel van de ssd's die vandaag de dag worden geproduceerd, gebruikt controllers van Sandforce. Op de website van Sandforce is een pagina te vinden waarop alle fabrikanten worden genoemd die gebruikmaken van de controllers van Sandforce, ook worden de gebruikte controllers genoemd en in welke producten deze hun werk doen.

Op de desbetreffende pagina is nu ook het logo van MSI verschenen. Uit de informatie is nu alleen nog af te leiden dat het Taiwanese bedrijf ssd's gaat leveren die gebruikmaken van de SF-2000-controller. Het is aannemelijk dat MSI de ssd's niet zelf produceert, maar dat het gaat om odm-ssd's. Waarschijnlijk zal MSI de ssd's in zijn eigen producten gaan gebruiken; de high-end laptops van MSI hebben nu nog ssd's van derde partijen aan boord.

Of de ssd's ook los verkrijgbaar zullen zijn, is nog onduidelijk. MSI heeft nog niet gereageerd op de informatie.

Reacties (35)

[TheDeeGee]

Waarom zou je nog een SandForce SSD kopen als je voor €180,- een 256GB Crucial M4 heb?

[bwerg]

Waarom zou je voor €180,- een crucial M4 kopen als je voor €170,- een samsung hebt?

Op dit moment de koning onder de SSD's. Concurrentie is er dus wel degelijk, de prijzen dalen ineens enorm.

[Habana]

Misschien omdat de Samsung een write 3x hogere Write Amplification heeft veroorzaakt door de agressievere garbage collection, mogelijk snellere slijtage, zou dus een reden kunnen zijn om juist voor de M4 te gaan, zal in de praktijk misschien geen issue zijn, maar dat moet zich nog wel bewijzen.

[sdk1985]

Uit de praktijk test blijkt dat die 830 verschrikkelijk lang mee gaat (800 TB voor mwi, daarna gaat hij tot nu toe al vrolijk 2 TB mee bij het 256 GB model).

De crucial M4 hebben juist de allerlaagste mwi's. Het 60 GB model zegt bij 172 TB al dat hij "op" is. Ter vergelijking een Intel 520 gaat meer dan 400 TB mee. Natuurlijk kun je daarna nog het ding blijven gebruiken maar vanaf dat punt is het wat de fabrikant betreft geluk/eigen risico.

Overigens hebben de Intel 520 en 330 niet de firmware problemen van sandforce en gaan wel lang mee. Zo gaat de mwi van de 520 dus ongeveer 2,5x langer mee dan die van de Crucial m4. Dus die zijn ook nog wel interessant (komt prijsverlaging aan, zie http://nl.hardware.info/n...-zich-in-prijzenslag-ssds ).

http://www.xtremesystems....te-Endurance-25nm-Vs-34nm

Ook iets om in de gaten te houden is dat de niet sandforce ssd's vrijwel allemaal ddr ram cache gebruiken zonder echte powerfailure protectie. Sandforce gebruikt het NAND als cache wat er dus beter tegen kan (maar dan nog ben je niet 100% veilig!!!). De 256mb cache van Samsung is in ieder geval wel erg veel data om kwijt te raken...

http://www.xtremesystems....and-power-loss-protection

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 19:18]

[Uberhood]

Ik zie hier zeker wel het voordeel in: hoe meer fabrikanten, hoe meer concurrentie en innovatie. Hopelijk geeft dit ook een prijzenstrijd (lees prijsverlaging) op in de nabije toekomst van SSD's.

[koraks243]

Op basis van dit artikel zie ik dat voordeel juist niet; de facto blijft Sandforce dus zo'n beetje monopolist op het gebied van SSD controllers. De toetreding van MSI in de markt van SSD's als 'assembled product' verandert daar weinig aan. Het enige wat je zou kunnen stellen, is dat de klantmarkt van Sandforce verder versnipperd raakt, waardoor individuele klanten van Sandforce (zoals MSI, als de geruchten kloppen) juist minder invloed hebben op de strategie en prijsstelling van Sandforce. De concurrentie aan de consumentzijde zou kunnen afnemen (er is immers één extra aanbieder), en dat betekent dat de marges van de assembleurs (dus de MSI's van deze wereld) onder druk komen te staan.

Dus meer concurrentie: ja, maar alleen bij de assembleurs en niet dieper in de keten. Prijsverlaging: hooguit marginaal las gevolg van deze ontwikkeling; de grootste prijsverlaging zal het resultaat zijn van Moore's Law.
Meer innovatie: nee, op grond van dit artikel kun je dat niet zo stellen.

In feite is dit nieuwsbericht eigenlijk alleen echt belangrijk voor MSI. Zowel haar leveranciers (o.a. Sandforce en uiteraard fabrikanten van het geheugen zelf) en haar klanten (de consument) zullen hier nauwelijks door beïnvloed worden.

[Finraziel]

Op zich geef ik je gelijk... behalve dan, Sandforce als monopolist? Wat? De top van SSD's in de pricewatch wordt compleet gedomineerd door niet-sandforce SSD's dus hoe je dat zo kunt stellen zie ik niet echt. Ja er zijn een heleboel SSD's met sandforce controllers, maar dat zijn nou niet bepaald de populairste modellen. De samsungs en crucials bevatten samsung (obviously) en marvell controllers.
Haal OCZ weg en je houdt bijna helemaal niks meer over aan populaire SF modellen.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 19:18]

[bwerg]

Op basis van dit artikel zie ik dat voordeel juist niet; de facto blijft Sandforce dus zo'n beetje monopolist op het gebied van SSD controllers.

Op dit moment komt daar juist enorm hard verandering in: samsung bakt zijn eigen controllers, en die doen het uitstekend. En ze zijn ook nog eens goedkoper, dus als we het over concurrentie hebben...

[Reactie gewijzigd door bwerg op 23 juli 2024 19:18]

[bbob]

Innovatie, denk het niet.

Je koopt een controller, chips wat ander spul, standaard firmware op beetje tweaken en klaar.

Daar waar een hdd speciale productielijnen nodig heeft is een ssd gewoon door vele te maken. Je ziet nu al weinig grote prijsverschillen en steeds meer merken.

Meer merken is leuk maar als het echt veel goedkoper is zullen ze misschien ook wat goedkopere zooi gebruiken.

[3Dkiller]

The Marvel controller is uitstekend en heeft zich bewezen als een hele betrouwbare snelle controller. En als of dat niet genoeg is het is ook nog eens goedkoper dus waarom zou je voor een sandforce chipset gaan ? Ik zelf ben een eigenaar van een Plextor M2p .

[1337LutZ]

Vergeleken met SF is de Marvel een stuk beter.

[DaniëlWW2]

MSI, waarom? Onderhand moge het duidelijk zijn dat Sandforce genoeg problemen heeft als het om betrouwbaarheid gaat. Ik snap dan ook echt niet waarom bedrijven nog SSD's met een Sandforce controller willen uitbrengen. Het lijkt mij niet goed voor je reputatie als bedrijf en ook niet vanuit financieel aspect als de SSD's steeds kapot gaan en je die moet vervangen. Dat verpest je winstmarge en mensen gaan echt geen producten kopen die onbetrouwbaar blijken te zijn.

Een laptop met een Sandforce SSD zou ik niet kopen en een losse SSD met sandforce ook niet. Ik zou niet eens een de Intel 330 serie SSD kopen omdat de controller Sandforce is terwijl Intel een behoorlijke reputatie heeft.

[computerjunky]

er is helemaal geen problee, met betrouwbaarheid er worden er gewoon veel meer verkocht waardoor het probleem groter lijkt.


als ik 100 indelix ssd's verkoop en 3% komt posten op een forum dat ze problemen hebben zie je dus 3 posts op het web.
als ik vervolgens 400 sandforce ssd's verkoop en 3% komt klagen op het forum dat ze problemen hebben zie ik dus 12 posts op het web.
het lijkt dan wel alsof er iets mis is met de drive mer hij word gewoon meer verkockt en blije mensen posten niet op een forum...

[mukkel]

Amen,
Meer verkopen is meer posts op forum met het gelijk aantal procent "problemen".

Ik draai al ruim 2 jaar vlekkeloos met een OCZ agility 2
Afgelopen maand een vertexje erbij gekocht. Geen enkel probleem.

Maar beter dat er weer een fabrikant extra in het veld stapt.
Meer concurentie is beter voor de consument
Laat maar komen.

[dcm360]

Er is wel een probleem, er zijn namelijk winkels die RMA-cijfers van SSD's naar buiten gebracht hebben, en SSD's met een SandForce controller komen volgens die cijfers vaker terug (relatief dus tov andere SSD's).

[computerjunky]

er zijn ook winkels die blindelinks alles retouneren....

als je zien hoeveel ontwetendheir er op het internet rond dwaald als het over ssd's gaat vind ik het niet gek dat er zo veel drives gesloopt worden maar dat maakt niet meteen de drive slecht nee het maakt windows en de gebruiker slecht voor het minhandelen van de ssd's.

[OddesE]

Het maakt de gebruiker slecht?

Hoe kun je als gebruiker (behalve hem verkeerd aansluiten of water over je laptop gooien of zo) nou iets doen wat je SSD sloopt?? Je benadert dat ding toch gewoon via software (Windows)? Dezelfde software waar ook alle ander mensen, met andere merken SSD's, mee draaien??

[PjotrStroganov]

Sandforce is voor mij de Buckler onder de SSD's. Ik heb nog nooit een Sandforce gebruikt, maar de berichten geven mij geen vertrouwen. Of het waar is of niet, ik koop ze niet.

[Verwijderd]

Maar de consument wel. Die heeft geen idee wat er in zit, ziet alleen de (ideale omstandigheden) snelheden en koopt het.
En als MSI ze gewoon als drive in hun eigen pcs gaat verkopen weet je het al helemaal niet meer. 1 chip op die hele berg chips...
Dus ze gaan het vast goed verkopen, tegen lagere interne prijzen, en dan gaat de marge omhoog. Wellicht komen er dan meer klachten over MSI pcs/laptops, maar de connectie naar de Sandforge wordt niet snel gelegd.

[Ventieldopje]

Tja, die gaan het dus niet volhouden Sandforce komt bij iedereen echt wel zijn strot uit, zelfs Intel SSD's met SF controller en custom intel firmware lopen niet zo hard als hun andere SSD's.

[Ample Energy]

Je hoort de naam van een merk en denkt aan een aantal negatieve reacties en ineens zijn alle modellen bagger, gaan ze allemaal kapot en kan een bedrijf niks meer verbeteren of nieuwe modellen introduceren?
Beetje kort door de bocht m.i.

On topic: MSI heeft heel hoge kwaliteitseisen, dus ik weet zeker dat als er een fabrikant is die goed na heeft gedacht over de controller i.p.v. alleen maar zo snel mogelijk SSD's wil branden, dat het MSI is.

[Reactie gewijzigd door Ample Energy op 23 juli 2024 19:18]

[Finraziel]

Het gaat in dit geval vooral om de naam die het merk heeft en Sandforce staat in de publieke opinie (onder de doelgroep dan natuurlijk) niet meer zo hoog aangeschreven. Het zou best kunnen dat dit prima producten worden, maar er gaan veel mensen zijn die bij het zien van een sandforce controller een zeer afwachtende houding aan zullen nemen. Voor het gevoel van veel mensen neem je toch een risico met die controller en aangezien er andere producten zijn die niet veel duurder of veel langzamer zijn waarbij je dat gevoel niet hebt, waarom zou je dan wel een SF product kopen?
Daarnaast, welke nieuwe producten??? Ze gebruiken de SF-2000, dat is geen nieuw product, dat is precies dezelfde controller als waar zoveel slechte ervaringen over te vinden zijn.

[Deadsy]

Het probleem is gewoon dat het uitval % bij SSDs met een Sandforce controller vele malen hoger is dan bij SSDs met andere controllers.
Waarom het risico nemen als er SSDs zijn met een betere reputatie welke geeneens zo duur zijn?

[computerjunky]

kant en klare onzin.

ik heb al bijna 2 jaar een revodrive die zonder trim nog steeds max snelheid draait en heb sinds vandeweek een vertex 3 die ook perfecrt werkt.

er is gewoon helemaal niks mis met de sandforce chip hij is snel en werkt perfect.

en als intel ssd's niet zo hard lopen doen ze iets verkeerd deze vertex 3 is echt in iedere bench sneller dan iedere andere voor zijn prijs.

veel mensen klagen er over maar hebben ze zelf volgens mij niet getest.
ik ben er uiterst tevreden over en heb geen enkel probleem met deze ssd's.

en ja er komen er meer terug voor garantie (in nummers) maar er worden er ook vele malen meer verkocht dan andere merken en dat word nogal eens vergeten.

[Mathijs]

Dat het voor jou zo is wil nog niet zeggen dat het voor anderen ook zonder problemen werkt. Onzin is het al helemaal niet, ik kan je bedelven onder bewijs. Waar je ook kijkt bij user reviews kom je probleemverhalen tegen.

Ik lees de kop van het artikel en denk hee, interessant. Ik klik er dus op en na 2 regels denk ik "Sandforce, jammer joh geen interesse".

Dat zal bij veel meer mensen zo gaan, dus ik geef Ventieldopje gelijk wat dit betreft.
Er zijn ook andere controllerfabrikanten die wel een aardige reputatie hebben ondertussen en ook eerlijke specs publiceren bij hun product.
Ik snap dus eerlijkgezegd niet waarom MSI nu nog in het Sandforce bootje gaat stappen en niet met bijvoorbeeld Marvell of Samsung. Dat zou dan een leuk nieuw product opleveren, in plaats van weer een SandForce drive met een ander merkstempel.

[computerjunky]

nou doe dat dan maar ik kan namelijk nergens concreet bewijs vinden dat de schijven echt een hoge fail rate hebben.
alleen dat er in verhouding tot minder verkochte modellen meer op de rma gaan (in nummers niet procenten).

[bas_buyandsell]

Ik heb zelf zes Vertex3 128GB SSD's met Sandforcecontroller versleten. Na een paar weken of zelfs een enkele week kreeg ik blue-screens of niet herkende SSD's. Na overstap op Crucial M4 geen probleem meer meegemaakt. Deze draaien nu sinds november 2011.
De Samsung 830 die ik heb is te kort in gebruik om daar een uitspaak over te doen.

[Reactie gewijzigd door bas_buyandsell op 23 juli 2024 19:18]

[Astennu]

Ja raar he als er een probleem in de FIRMWARE zit. Met de SF22xx controller zelf is niets mis. Zie ook de intel 520's die helemaal geen problemen hebben. Het was toen een firmware probleem. Dan kun je zo veel SSD's testen als je wilt maar ze zullen dan allemaal dat probleem hebben.

[Verwijderd]

Je mag je wel eens verdiepen in statistiek voor je zo van wal steekt. Sandforceschijven kennen een uitval die vele malen hoger is dan bij andere schijven, denk aan 10-20% versus 1-4%. Dat gaat dus om procenten en heeft niets met verkoopaantallen te maken. Daar komt nog bij dat sommige fabrikanten (OCZ) een schijf die op de fabriek gereset kan worden niet als defect tellen, terwijl hij voor de klant wel degelijk defect is, die zijn data kwijt is en de schijf RMA moet.

Dat jouw schijven het nog doen kan prima, dat is met twee keer 80% kans niet onwaarschijnlijk, maar dat neemt niet weg dat een berg mensen er grote problemen mee heeft en die allemaal roepen 'nooit weer'. Dan kan je beter een schijf kopen die qua prijs en prestaties vergelijkbaar is, maar veel en veel betrouwbaarder (Samsung 830 of Crucial M4).

[Robin4]

Ik heb anders een transcend SSD720 512GB in me systeem zitten..

Kwa read komt hij heel erg goed mee met 495 mb/sec seq.. Alleen de write is niet wat had moeten zijn..

Ben opzicht aardig blij met deze ssd.. Het is voor toch geen boot ssd dus ik zit er niet echt mee.

[OddesE]

Kwa read komt hij heel erg goed mee met 495 mb/sec seq.

Maar daar koop je toch geen SSD voor? Dit is nauwelijks sneller dan een snelle normale HDD die vele malen goedkoper is.

Als je bij SSD's over specs wil praten dan moet je de IOPS noemen. Overigens zijn die bij de Transcend die jij noemt gewoon goed daar niet van.

[Speedwolf]

laten we hopen dat ze een goede firmware schrijven en er geen grote uitval is.
is dan weer wat anders

[Verwijderd]

Ik denk dat het hele Sandforce drama wat overtrokken is.

1 OCZ Vertex Agilty 3 in gebruik gehad en 1 OCZ Vertez 3 MAX IOPS.

Beide schijfjes hebben altijd prima hun werk gedaan, nooit een BSOD gezien of andere problemen.

Enige wat er feitelijk aan mankeerde was de onmogelijkheid om 256 Bits encryptie te gebruiken.

Schijfjes zijn nu vervangen door Vertex 4 vanwege de 256 bits encryptie mogelijkheid.

Als ik nu zou moeten kiezen zou mij keuze op Samsung 830 series vallen daar deze qua prijs en prestaties de beste aankoop blijken te zijn met als bijkomend voordeel Norton Ghost 15 inbegrepen die los aardig wat eurotjes kost, plus een bracket en sata kabel er bij voor die toch al zeer lage prijs.

[A87]

Meer concurrentie! Alleen maar beter!
Ik zie het al helemaal voor me dat die verrekte HDD´s helemaal uit mijn leven zijn verdwenen!

Volgend jaar heb je voor een prikkie 512GB SSD´s .. kunnen de steam games er mooi ook op!!

[Reactie gewijzigd door A87 op 23 juli 2024 19:18]