Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

Microsoft brengt in Japan een 250GB-harddisk voor de Xbox 360 op de markt. De grotere hdd is in Europa alleen verkrijgbaar als onderdeel van een bundel met game en console. Microsoft is niet van plan om de schijf hier los te verkopen.

Xbox 360 250GB hdDe Xbox 360-harddisk van 250GB, die Microsoft in Japan uitbrengt, zal voor 15.540 yen oftewel ongeveer 120 euro over de toonbank gaan. Japan is het eerste land waar Microsoft deze extra grote harde schijf los op de markt brengt. In de rest van de wereld is de schijf vooralsnog alleen te koop als onderdeel van een bundel met game en console. Zo is in de Benelux een bundel te koop met de 250GB-schijf, Call of Duty: Modern Warfare 2, een Xbox 360 Elite en twee draadloze controllers. De bundel heeft een adviesprijs van 330 euro. De Elite wordt normaal gesproken geleverd met een harde schijf van 120GB en dat is ook de grootste schijf die los te koop is.

Dat blijft ook zo: de 250GB-schijf zal in de Benelux niet apart worden uitgebracht, zo laat Microsoft Nederland aan Tweakers.net weten. De 250GB-hdd wordt in Japan wel los verkocht omdat daar geen bundel met die schijf op de markt is. Larry Hryb, die als 'Major Nelson' namens Microsoft een blog over de Xbox 360 bijhoudt, liet in september 2009 nog weten dat de grote harde schijf alleen als onderdeel van een bundel zou worden aangeboden. Microsoft Nederland besloot te zelfder tijd overigens om een bundel van de Xbox 360 Elite, de harde schijf van 250GB en Forza Motorsport 3 hier niet op de markt te brengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

120 euro? Kan je beter een behuizing voor zo'n harde schijf kopen voor €6-7, en een 250GB WD 2,5'' schijfje voor €43 euro. Ben je voor €50 klaar ;)

Of zelfs voor €43 als je hem gewoon in de behuizing van je huidige 20/60/120GB schijf doet.
Dat gaat du sniet want de XboX360 accepteert alleen de originele HDD wordt gechecked op ID.
Leuke he de xbox 360.

In winkel lijkt hij zo goedkoop. Tot je thuis komt.

Dan komen de extra kosten.
HDD pricewatch: Microsoft Xbox 360 Hard Drive 120GB, Xbox 360
Xbox live pricewatch: Microsoft Xbox 360 Live Gold Abonnement - 12 Maanden
wifi pricewatch: Microsoft Xbox 360 Draadloze Netwerkadapter (54Mbps)

Microsoft goedkoop = duurkoop.

In de PS3 kun je zelf de disk vervangen je betaald voor PSN geen cent en wifi zit er gewoon in.

En je hebt geen last van geluidsoverlast.

Het enigste nadeel van de PS3 is dat de games duurder zijn.
Met het verschil dat niet iedereen wifi nodig heeft, niet iedereen xbox live nodig heeft en niet iedereen een hdd nodig heeft. Microsoft geeft je zelf de keuzevrijheid uit te breiden.

Sommige mensen betalen liever 30 euro per jaar voor een live abonnement en dat ze verzekerd zijn van een goede service dan dat ze bij psn te maken hebben met afgeraffelde service.
Met het verschil dat niet iedereen wifi nodig heeft, niet iedereen xbox live nodig heeft en niet iedereen een hdd nodig heeft.
Als je online wil gamen heb je xbox live nodig.

Als je demo's wil downloaden heb je al een harddisk nodig.
Sommige mensen betalen liever 30 euro per jaar voor een live abonnement en dat ze verzekerd zijn van een goede service dan dat ze bij psn te maken hebben met afgeraffelde service.
Ik vind dat PSN een alles behalve afgerafelde service bied. Ik vind dat het voldoet aan mijn verwachting en eisen.
niet iedereen wil online gamen he..
en voor demo's heb je niet altijd een harddisk nodig. Er zijn ook nog dingen als geheugenkaarten.

Daarnaast is de standaard meegeleverde HDD meer dan groot genoeg voor de meeste mensen (waarom zou ik al mijn gekochte games op de hdd willen zetten als ik er toch maar 1 per keer speel).

Daarnaast heeft PSN ook zijn tekortkomingen. Demo's die er dan wel en dan weer niet zijn. Games die bij 'alle games' niet staan en als je op categorie gaat kijken ineens weer wel...
niet iedereen wil online gamen he..
Er zullen inderdaad mensen zijn die niet online willen gamen, gevoelsmatig denk ik dat het een minderheid is.
en voor demo's heb je niet altijd een harddisk nodig. Er zijn ook nog dingen als geheugenkaarten.
Van de prijzen van de geheugenkaarten voor de xbox 360 wordt je helemaal niet blij van. http://www.twenga.nl/dir-...oft-Xbox,Xbox-memory-card
Daarnaast is de standaard meegeleverde HDD meer dan groot genoeg voor de meeste mensen (waarom zou ik al mijn gekochte games op de hdd willen zetten als ik er toch maar 1 per keer speel).
De goedkoopste variant (de xbox 360 arcade) heeft geen HD. Zodra je voor de xbox 360 elite kiest is het prijsverschil met de PS3 zo goed als teniet gedaan.

Je zou ze op de hdd willen zetten omdat de games dan veel sneller opstarten.
De PS3 games duurder? moet je toch eens beter rondkijken..
En helaas lijkt het erop dat ook Sony uiteindelijk toch ook een 'gold' abbonement gaat toepassen..

Maar het klopt wel dat een xbox360 die kwa functionaliteiten gelijk is aan de PS3 minstens zo duur is als een PS3, en dan heb je nog niet eens een bluraydrive..

maargoed beide consoles hebben hun aanhangers.. zelf heb ik een PS3 maar dat voornamelijk vanwege de bluraydrive en OtherOS mogelijkheid, en niet zozeer vanwege de games..
De PS3 games duurder? moet je toch eens beter rondkijken..
Het valt inderdaad mee.

http://tweakers.net/price...pNlyM_Lh1Tra532Wo1Kmy99x8
En helaas lijkt het erop dat ook Sony uiteindelijk toch ook een 'gold' abbonement gaat toepassen..
Zolang ze online gaming er uit laten vind ik het geen probleem c.q.a als alleen nieuwe zaken er in zitten heb ik er geen probleem mee.
Want voor online gaming moet je betalen bij xbox live.
Kan jouw theorie ook omkeren: bij de PS3 betaal ik voor shit die ik niet nodig heb. Wifi? Ik heb in elke hoek van m'n huis ethernet liggen. Gratis multiplayer? Interesseert me niet, ik speel in m'n eentje. Waarom zou ik er dan voor betalen? De PS3 is nog steeds duurder dan een Xbox.

Maar voor het geval je het nog niet doorhad: *elke* console is op dit principe gebaseerd: de console zelf is relatief goedkoop, waarna de fabrikant alsnog binnenloopt op games en accessoires.

Ook voor jouw geliefde PS3 zijn er genoeg accessoires. Extra controller? Kassa. Beter beeld dus component of HDMI kabel? Kassa. Cameraatje? Kassa. Toetsenbordje? Kassa.
Verschil is wel dat zijn geliefde PS3 ook standaard HDD's en goedkope 3rd party accessoires ondersteunt.

Hoe je het ook draait of keert: meer dan 120 euro voor een 250GB is pure afzetterij, die helaas toch weer door heel wat x360-fans gekocht zal worden.
In mijn PS3 kan allerlei USB spul stoppen, ik kan er gewoon een toetsenbord van een ander merk in stoppen. Ook kan zelf kiezen om er een SSD of een 500G schijfje ofzo op te zetten. En een HDMI kabel krijg je toch wel bij je scherm / tv.
Je kan wel lekker schreeuwen met je kassa, maar ik heb een PS3 staan en ik ben gewoon klaar bij Sony. Geen verdere kosten meer. Alles wat ik er in in heb gestopt of op aan heb gesloten had ik toch al liggen.
Er is een hack op de markt waarbij je niet van LIVE word verbannen en dus degelijk wťl gebruik kan maken van een externe (lees: eigen) harde schijf.
Je bedoelt eerder: "Die ze nu nog niet kunnen detecteren."

Als Microsoft een manier vind om die hack wel te detecteren kan je je Xbox360 wel wegkieperen en een nieuwe kopen aangezien hij dan hoogstwaarschijnlijk wel gebanned word.

Het probleem is dat Microsoft heeft gekozen voor een systeem waarbij ervanuit word gegaan dat de hdd secure is. Sony heeft een model gekozen waarbij de hdd als niet-secure word bekeken en daarom kan Sony het ook permitteren om de gebruiker een andere hdd in de PS3 te laten zetten. Met het model van Microsoft gaat dat niet zonder een giga-gat in de beveiliging te laten ontstaan. (Niet dat dat heeft geholpen aangezien de Xbox360 al tijden gehackt is en de PS3 nog steeds niet.)
zever.

Waarom kun je dan met een gehackte xbox een gewone HD formateren en werkt deze?

Het is niet alsof je nu opeens alle bestanden kunt bewerken etc..
Wat lul je nou? Een xbox flashen heeft geen ene donder te maken met de HDD van de xbox 360, dat doe je via de disc drive zelf. En de HDD van de xbox 360 wordt wel degelijk gecontroleerd, bv of het een juiste is en geen HDD die niet ondersteund wordt door MS.

[Reactie gewijzigd door Bilel op 2 februari 2010 17:53]

Uit je post begrijp ik dat je niet weet dat Microsoft een specifieke encryptie heeft op de schijf, je moet een specifiek type losse schijf hebben en die vervolgens patchen. Erg moeilijk allemaal..

Hoogstwaarschijnlijk is deze nieuwe 250GB schijf ook weer op dezelfde manier geDRMd. Microsoft is natuurlijk ook niet op izjn achterhoofd gevallen ;)

Nu deze schijf echter te koop is zal de patch ervoor niet lang meer duren, de gegevens voor de patch zelf zijn namelijk ook encrypted zodat je niet een willekeurige HDD er in kan proppen..
Uit je post begrijp ik dat je niet weet dat Microsoft een specifieke encryptie heeft op de schijf, je moet een specifiek type losse schijf hebben en die vervolgens patchen. Erg moeilijk allemaal..
Hoe het werkt is dat de signature van de firmware geencrypt op de schijf staat zelf staat. De 360 leest de firmware uit en de geencrypte signature, en checkt vervolgens of deze overeen komen door de signature te decrypten. De decryption key staat dus ergens opgeslagen in de xbox zelf, maar daar heb je niets aan omdat je daarmee niet kunt encrypten - daar is een andere key voor nodig die ergens bij MS in een kluis ligt :).

De enige mogelijkheid om een DIY disk te gebruiken is door te zorgen dat de signature van je drive overeenkomt met de signature van een bestaande officiele MS disk (en dus moet je de firmware patchen). Maar daardoor kunnen ze wel zien welke serienummers er meerdere keren in gebruik zijn.
Valt mij ook al jaren op, dat opslagruimte zo belachelijk overpriced wordt als het op spelconsoles en bijvoorbeeld dvd-recorders aankomt.

Zijn dit sata of nog ide schijven? Ik weet alleen dat die van de ps3 vervangen kunnen worden. Als dat hier ook kan ben je inderdaad de helft van het geld kwijt.
Als dat hier ook kan ben je inderdaad de helft van het geld kwijt.
Nee, je kon vroeger met wat handigheidjes zelf de HDD in de 360 vervangen, maar met de komst van een recente update (zeg maar gerust downgrade dus) is het onmogelijk andere schijven te gebruiken dan die officieel door Microsoft geleverd worden voor de console.

Op de PS3 staat het je inderdaad vrij om de schijf te vervangen voor een andere, die ondersteund zo'n beetje iedere willekeurige 2,5" SATA schijf.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 2 februari 2010 17:12]

Wat moet je sowieso met een HDD van 250GB.
Ik (misschien ben ik de enige) heb er alleen gesavete gamees op staan.
Dan heb ik genoeg aan men 60GB PS3!
Wat moet je sowieso met een HDD van 250GB.
Nou, een hoop games profiteren er van als je niet continue hoeft te laden vanaf de BD (of DVD in het geval van een 360), maar vanaf de HDD. Daarom hebben een hoop PS3 games een (al dan niet verplichte) instalatie optie. Bayonetta is een spel wat daar heel erg van profiteert bijvoorbeeld.

Ook zijn er genoeg mensen die veel demo's downloaden op beide consoles, en die een tijdje uitproberen, die vreten ook al snel een gigabyte per stuk.
Je profiteerd er zelf ook van, heb je een xbox360 wellis een schijf horen lezen? HDD kan niet groot genoeg zijn om me (games van 4GB per stuk) op te zetten, dan is 120GB niet superveel hoor, ook niet weinig want ik heb er genoeg aan maar 20GB is zeker te klein bijv.
Je profiteerd er zelf ook van, heb je een xbox360 wellis een schijf horen lezen?
Nog een goed punt inderdaad, alhoewel de HDD in m'n PS3 ook best een bak herrie maakt. (maar niet zoveel als de BD op full speed - wat je overigens niet merkt bij een film)
Ik heb sinds kort de 250GB ps3, en wat mij betrefd heb je gelijk. Een prettig mediastation is een console nog niet, dus daar gaat de ruimte niet aan op (dan heb je ineens aan 250GB ook niet genoeg). Wel installeren meer en meer games zich (gedeeltelijk) op de HD, dus is het wel prettig om dan zeker te weten dat er niet een moment komt dat je games weg moet doen omdat je geen ruimte hebt...

Met de 360 kun je geloof ik de games in zn geheel op de HD plempen, dan is de ruimte al helemaal aardig snel op.
Wat moet je sowieso met een HDD van 250GB.
Ik heb een PS3 80GB. Deze was zo goed als vol.
Er staat een partitie van 10GB op voor Linux en ik download demo games. Dan is 80GB aan de krappe kant.

Er komt binnenkort waarschijnlijk een momentus 7200.4 van 250GB in.

Liever te groot dan klein dan hoef ik me niet meer druk te maken of het past.
Als dat zo makkelijk was deden vast heel veel mensen het ;)

Maar volgens mij was het probleem nou juist dat het net andere stekkertjes gebruikt als een "normale" hd.
De prijzen die ze voor die XBOX harde schijven vragen zijn inderdaad belachelijk. Ik denk dat ik binnenkort maar ga voor die DIY oplossing.
Kan niet meer na de laatste update (zeggen ze), maargoed een 2dehands schijf is zo duur nog niet :)
Dat geldt alleen voor geheugenkaarten.
Voor de doe-het-zelvers een handleiding voor installeren van een andere 250gb harddisk:
http://digiex.net/computing-section/guides-tutorials/consoles/3152-xbox-360-how-hack-250gb-sata-drive-work-360-a.html

Deze link heb ik gebruikt en de handleiding was erg goed. Alles werkt prima!

(Ik weet alleen niet 100% zeker of dit mag volgens de Tweakers.net regels, is puur een hardware aanpassing en geeft je niet de mogelijkheid illegale kopieŽn te spelen)

[Reactie gewijzigd door NjedVet op 4 februari 2010 15:20]

Waarom zouden ze ingodsnaam die dingen niet los verkopen. Alsof er nu veel mensen zijn die hun oude xbox bij het grofvuil zetten en dan een nieuwe bundel gaan kopen
Je zou eens moeten weten hoeveel mensen er te lam zijn om hun Xbox 360 op te sturen voor reparatie. Gewoon een nieuwe kopen is net zo makkelijk. Dat is althans de ervaring die ik ken met mensen op Xbox Live.
Ik heb een jaar geleden een nieuwe arcade gekocht. Oude xdoos met 20gb schijf was stuk. Geprobeerd zelf te repareren. Maar dat duurde 2 week en toen was ie weer stuk. Nu dient die xbox als nachtkastje :P

Maar oude harde schijf deed het nog, dus arcade gekocht. Maar nu heb ik toch wel ruimtegebrek. Ik heb Halo maps gekocht, een aantal Arcade games, The shivering isles voor Oblivion en TLAD voor GTA:IV. En Forza 3 disk 2 geinstalleerd. Ik kan bijna geen spel meer installeren met NXE. En als ik dan een nieuwe wil zou ik vťťl liever die van 250 gb hebben natuurlijk!
Je zou eens moeten weten hoeveel mensen er te lam zijn om hun Xbox 360 op te sturen voor reparatie. Gewoon een nieuwe kopen is net zo makkelijk. Dat is althans de ervaring die ik ken met mensen op Xbox Live.
Yep helemaal waar eerst een nieuwe kopen dan de defecte opsturen, daarom hebben wij er nu ook 2 :P

[Reactie gewijzigd door Winkiller op 2 februari 2010 19:31]

Alsof er nu veel mensen zijn die hun oude xbox bij het grofvuil zetten en dan een nieuwe bundel gaan kopen
Hierboven je antwoord:P, ja dus....
Maar ik persoonlijk denk dat Microsoft de 250GB los verkoopt in japan, aangezien hun marktaandeel daar nogal klein is ivm de WII en de PS3 [url="console sales japan"][bron][/url]. En dat MS daarom de harde schijf toch los verkoopt om de verkoop van hun accessoires, games en console te stimuleren.

Daarnaast is het niet erg handig om in een land waar je weinig marktaandeel hebt, mensen op te dringen een speciale console te verkopen omdat deze een grotere HDD bevat (laat staan dat japanners er behoefte aan hebben als men daar toch minder 360 spellen koopt).

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 2 februari 2010 22:03]

je kon ook zelf je 20gb hd vervangen met een bepaald soort 120GB hd, misschien dat je dit ook kan doen met een 150GB schijf.
ja daar gaat het niet om, zo maakt microsoft er ook geen winst op(niet dat ik ze dat nog gun met die stugge houding)
120 euro voor een 250gb Harde schijf en geen winst maken?

Voor 70 euro heb je ongeveer 1 tb schijf. Dus laat me niet lachen dikke winst is dit. Natuurlijk zijn ze iets duurder, maar echt geen 50 euro.
Behalve dat dit 2,5" schijven zijn, en die dus ietsje minder groot zijn bij een gegeven prijs.

Blijft dat het te hoge prijzen zijn, trouwens.
Ja logisch het blijven hogen prijzen. Maar ook vrij simpel te verklaren. Als je de enige aanbieder bent is het niet lastig om een prijs te bepalen. Het is dan alleen uitzoeken of mensen bereid zijn een hoge prijs te betalen voor je product. Maar als er geen ander aanbod is, maakt het allemaal niet zoveel uit.

Verder is mijn oude xdoos ook kapot, garantie om. Maar nog geen reden gehad om een nieuwe te kopen, jammer dat ik forza 3 niet kan spelen nu, maar ik ga geen nieuwe arcade kopen met 2 van die belachelijke spellen erbij (Lego en Pure). Totaal zonden van men geld. Doe mij maar gewoon een arcade met helemaal niks, dus zo lang die domme games erbij blijven, zal ik wel wachten met een nieuwe kopen. Wel dom van ze trouwens om maar door te gaan met die acties. Al krijg ik maar 10 euro korting zonder die games, zou ik het al doen.
Dus alleen omdat er 2 games bij zitten die jij niet leuk vindt (Lego Batman is trouwens echt heel leuk om te doen, zeker met z'n tweeŽn of een van je kinderen/neefjes/nichtjes/buurkinderen) vertik je het om er een te kopen?

Als je voor 10 euro korting het wel zou doen, zeur dan niet zo en koop zo'n ding. Die twee spellen raak je gemakkelijk voor die 10 euro kwijt via marktplaats.

On-topic: Jammer dat die schijven niet hier uitkomen. Heb zelf de 60 gig versie en dat is prima te doen, maar ik heb mn xbox dan ook pas 1,5 jaar. Wellicht dat ze nog wel via import hier te krijgen zijn.
Denk dat de poster doelde op het zelf vervangen;).
je kon ook zelf je 20gb hd vervangen met een bepaald soort 120GB hd, misschien dat je dit ook kan doen met een 150GB schijf.
Wat je daarvoor moet doen is de firmware van die schijf flashen met een firmware waarin het serienummer van een bestaande xbox 360 drive is opgenomen. Om een 250GB te kunnen gebruiken heb je dus ook een bestaande officiele 250GB disk nodig, en om die reden kun je dus niet zomaar een willekeurige schijfgrootte in gebruik nemen (je kunt wel bijv. een 500GB drive gebruiken, maar je kunt 'm maar maximaal als 250GB inzetten - voor deze nieuwe schijven kon je dus maar tot 120GB).

Overigens loop je wel kans gebanned te worden op Xbox Live, omdat MS ook gewoon je serienummer kan uitlezen als je verbonden bent.
De 120 GB is bijna nergens te krijgen, en als je hem vind betaal je de hoofdprijs.

Zelf heb ik een 60 GB HDD, maar merk wel dat hij te klein is (speel meerdere games vanaf de schijf omdat het sneller en stiller is, en doe wel eens een demo binnen halen.
En dat is gewoon het probleem, schijven zijn te klein en prijzen te hoog door Microsoft waardoor mensen misschien gaan afhaken en overstappen op een systeem waar je wel makkelijk kan uitbreiden(mits hun favoriete spellen ook op de ps3 komen)
Ik vind het jammer dat ze hem niet in europa uitbrengen, niet stom of wat dan ook, Microsoft moet nog wel ergens aan verdienen, en als dat niet de console zelf is, dan maar op de accessoires.
Volgensmij leggen ze zelfs bij per console.

Microsoft is helemaal niet de enige die dit doet. Ik hoor nooit gezeur over bijvoorbeeld HP die zn printers gratis aanbied bij een pak melk en waar de inkt 30 euro kost voor 25 ml.
Microsoft is helemaal niet de enige die dit doet. Ik hoor nooit gezeur over bijvoorbeeld HP die zn printers gratis aanbied bij een pak melk en waar de inkt 30 euro kost voor 25 ml.
Dan heb je redelijk zitten slapen. Er is niet voor niets een ijverige markt voor hervullers, en namaak cartridges.
Wat een hoop onwetendheid hier zeg, je kan gewoon een WD kopen en een firmware van een 250GB officile MS HDD erop flashen. Werkt, geen enkel probleem ook met laatste dashboard update.
Dat je misschien vroeg of later gebanned wordt en dat het misschien niet geheel legaal is of iets dergelijks dat kan, maar voor nu werkt het gewoon, dus aub geen onzin verkopen
Inderdaad! Ik heb de 250GB harddisk kant en klaar liggen ;)
de bundel Final Fantasy XIII + 250GB komt ook in de benelux uit.
Waarschijnlijk is er in Japan niet genoeg belangstelling voor een bundel en komt ie daarom daar los uit
FF XIII komt niet uit voor de x360 in Japan.
Toen de 360 net op de markt kwam kon ik dit nog wel begrijpen, maar gezien de dlc / games die veel ruimte kosten lijkt me dat het alleen maar goed is voor MS als 360 eigenaren ruimte hebben om die games / dlc ook kwijt te kunnen.
Er zal wel een kantelpunt komen waar het de vraag is of het geld wat ze verdienen aan de HD niet minder is aan wat ze zouden verdienen als de 360 gebruiker de ruimte had om films/games etc. te downloaden waar ze aan verdienen.
De 120 gigabyte schijf is nergens meer te krijgen in nederland, ook niet tegen de hoofdprijs. Bij heel veel shops staat dat ie leverbaar is maar de levertijd is lang. Elke keer bleek dat ie dan toch niet leverbaar is was. Ik heb daarom voor 189 euro een nieuwe xbox gekocht met 1 controller en 3 spellen (waaronder forza).
Raar dat Microsoft deze schijf nergens meer te koop aanbiedt, ik heb het gevoel dat ze zo van de RROD Xbox af willen.
Ik denk dat je voorlopig zonder zorgen een onofficiele 120 gb harddisk kan gebruiken.

Zie chinese sites. 250gb voor 50 euro
Niet iedereen wil dus van de onofficiŽle hardeschijven kopen, vooral niet omdat er al eerder memory sticks onwerkbaar gemaakt zijn door een update. Ik wil niet zeggen dat ze niet werken, maar ik zou het risico gewoon niet nemen. Ik zou dan eerder voor iets duurder een officiŽle kopen, waarvan je zeker weet dat het zal blijven werken. :+

Bovendien is importeren vanuit China ook niet goedkoop.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True