Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

RIM heeft het afgelopen jaar een miljoen exemplaren verkocht van zijn touchscreenmodel 'Storm'. Het toestel krijgt deze week een opvolger in de vorm van de Storm 2, die net als zijn voorganger bij Vodafone en Verizon te koop zal zijn.

Blackberry StormDe Blackberry Storm is met het verkoopaantal van 1 miljoen niet het succes geworden waarop RIM hoopte, schrijft de New York Times. Niet alleen vielen de verkopen tegen, ook klaagden gebruikers over de hard- en software van het toestel. De Storm, het eerste touchscreenmodel van Blackberry, moest de grote doorbraak van RIM worden op de consumentenmarkt.

Deze week presenteren Vodafone en zijn Amerikaanse evenknie Verizon Wireless mogelijk de opvolger van de Storm. Die heeft iets andere hardware en verbeterde software, waarmee Verizon hoopt alsnog het succes te behalen waarop werd gehoopt bij de introductie van de vorige Storm.

Naast de Storm 2 komt binnenkort ook de Bold 2 uit, bleek eerder deze week. RIM is niet de enige die in zijn line-up voor 2009 namen van toestellen uit 2008 hergebruikt: Samsung kwam eerder met de Omnia II, terwijl HTC met HD2, Touch Diamond2, Pro2, Cruise2 kwam.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Ik heb nooit kunnen begrijpen waarom een bedrijf als rim besluit om geen wifi aan het apparaat toe te voegen. Heb je dan iets van oog kleppen op. Zo snap ik ook niet dat een hero nog uitgerust word met een zwaar verouderede processor. Hebben ze bij die bedrijven echt geen idee hoe je een goed procuct voor de consument maakt met de eisen die de mensen er aan stellen.
Het is de kunst om een product op de markt te zetten wat voor even interessant genoeg is, maar wat al vrij snel (laten we zeggen na een jaar) vervanging behoeft.
HTC is daar heer en meester in (maar enkele andere bedrijven kunnen er ook wat van).
Dan is Apple de grootmeester daarin. de iPhone jaarlijks vervangen, maar wel alle abonnementen 2 jaar maken.
Nou, dit is wel het slechtste voorbeeld wat je aan kunt halen. Het verschil tussen de 3G en 3GS rechtvaardigt geenzins de aanschaf van de laatste. Sterker nog: Apple gooit feitelijk haar eigen glazen in door alle al verkochte toestellen te laten upgraden naar de laatste OS-update. En, zoals je zelf al zegt, door het te koppelen aan 2-jarige contracten in plaats van een jaar, zijn gebruikers geneigd dit uit te zitten voordat ze een nieuw toestel overwegen.

Bij HTC is het daarentegen kommer-en-kwel. Als voorbeeld het nieuws dat lang niet alle recente toestellen (afgelopen anderhalf jaar) een Mobile 6.5 update krijgen...
De hardware van de 3GS is wel iets anders hoor. Meer werkgeheugen, snellere CPU, betere GPU. In die combinatie komen er features los die je bij een 2G of 3G iPhone niet krijgt. De betere GPU geeft je bijvoorbeeld betere OpenGL prestaties en mogelijkheden.

Of je die boeiend genoeg vind, dat is een tweede natuurlijk, en voor een ieder een persoonlijke afweging.
Daar ben ik deels mee eens.

Ik vergelijk de iPhone altijd een beetje met een VW Golf.
Als je er eentje hebt gekocht, en er komt een nieuw model, dan is dat niet gelijk een compleet andere auto. Net als met de iPhone 2G en 3G. Kleine wijzigingen.

Het model wat daarna wordt uitgebracht is ook niet vollledig anders dan het 2e model. Het verschil met het 1e model is echter wel weer iets groter geworden, en de moeite en het geld waard om te upgraden. Zeer slimme strategie.

Golf 4-5 was een kleine stap. Maar 4-6 is daarentegen een behoorlijke voorruitgang. Leuk, auto's en smartphones. :+
Euh ... doordat Apple je als 1 der weinigen de mogelijkheid geeft om (gratis) te upgraden heb ik nu al 1,5 jaar dezelfde telefoon. Want upgraden is amper noodzakelijk.
2 jarig abo's aansmeren doet t-mobile en niet apple!
Bedrijven kijken als bedrijven: economisch. Hero doet het aardig met de huidige hardware, voor de gewone consument gewoon prima. 'Tweakers' zijn slechts een klein deel van de doelgroep, en alleen zij hebben er kijk op dat het jammer is dat er geen 1Ghz snapdragon in zit. Qua winst was het waarschijnlijk dus aantrekkelijker om de oudere processoren op te maken.
Daarbij snijd je als bedrijf jezelf ook in de vinger door een 'perfect' product te maken in een markt als die van telefoons (worden relatief snel vervangen).
zwaar verouderede processor?
Deze wordt niet eens volledig gebruikt. Zo heeft de Qualcom 7200A een hardware video encoder voor 640*480 @ 30 fps mpeg4 aan boord.
http://www.youtube.com/watch?v=GYV9NNoI8Hc
De stock android interface is nog een stuk sneller. Maar anyway.

De eis die jij eraan stelt is de eis van een tweaker: geen enkel verstand van de specificaties, maar wel de drang om de hoogste getalletjes te hebben.
Laat me raden, een windows mobile gebruiker?
Waarom zou je wifi nodig hebben op je device als je al leuk kunt internetten via het telefonie netwerk en daar ook een leuk abonnement voor af kunt sluiten? Zeker gezien het feit dat de Blackberry in essentie nog altijd een messaging device is waarbij je dus data een netwerk op stuurt ipv spraak. In dat opzicht is iets als wifi een leuke extra gimmick maar niet een noodzakelijkheid. Het kan namelijk hartstikke mooi dienen om dataverkeer te saven omdat je mobiele abo een bepaald limiet stelt o.i.d. Daarnaast is het makkelijker om via die weg toegang tot je (thuis/kantoor)netwerk te verkrijgen zonder gebruik van dingen als vpn. Die bedrijven hebben wel degelijk een idee waarom ze bepaalde dingen doen en wat consumenten willen. Het probleem is alleen dat ze een beetje een dilemma hebben en soms iets te vooruitstrevend zijn. Palm deed ook jarenlang geen wifi op hun devices, pas sinds de Pre en de Pixi zit het er op. Zij gaven toen al als reden dat je genoeg had aan je telefonie abo. Waarschijnlijk is dat ook de reden waarom men bij RIM nog lange tijd op de oude 2G technieken zijn blijven zitten terwijl de rest 3G aan het doen was. Overigens kan zo'n keuze ook positief uitpakken voor de accuduur wat nou net 1 van de belangrijkste zaken op een mobiel apparaat is (langzame proc = minder stroom = langere accuduur).
De Storm ontstond uit de hype van de eerste iPhone, en de hype (fud?) dat een onscreen toetsenbord tactische feedback moet hebben om bruikbaar te zijn.
Nou dat laatste hebben we geweten; het tegendeel bleek waar.

Het verbaast mij dat er nog zoveel van verkocht zijn, 1 miljoen is erg veel voor een product wat uit reviews toch niet prettig in gebruik blijkt.
Hopelijk zet de 2 dat recht. En wifi mag deze keer uiteraard niet ontbreken :)
Het verwondert mij ook dat er zo veel van verkocht zijn, zelfs onze sales contact van RIM zelf wil de Storm zo snel mogelijk vergeten. Waarschijnlijk lag het gewone particuliere aandeel veel hoger bij de Storm. Zakelijk is het bijlange niet zo gebruiksvriendelijk als bvb de Bold.
Ik denk daarnaast dat de Storm verhoudingsgewijs duur is. Een Bold is bij Vodafone tijden goedkoper dan de Storm terwijl dit naar mijn opzicht een superieur model is. Dat incombinatie een touchscreen keyboard wat voor de doorsnee BB gebruiker minder prettig is zal ook aardig hebben bijgedragen. Wat overigens opvallend is dat men hier ervan uitgaat dat RIM met name zakelijk wordt gebruikt echter in de US lopen opvallend veel mensen rond met een BB. Ik vraag me dan ook af hoe de verhouding ligt in de US.

Verder mag RIM van mij eerder opschieten met de Onyx. Die is imo een stuk aantrekkelijker tov een nieuw touchscreen mobieltje.
Zeker voor een toestel dat op de consumentenmarkt gericht is, is hij te duur. Daarbij helpt het ook niet dat hij slechts bij ťťn provider te krijgen is, twee redenen waarom ik ook nooit een iPhone zal nemen (naast de niet verwijderbare batterij en het mogelijk ontploffen, dat Apple bagatelliseert).
Wat een flauwekul argument weer. Kijk nou eens een keer naar de concurrentie en wat al die devices in die markt kosten! Als je dat nou eens doet zul je zien dat zulk soort telefoons rond dezelfde prijs hangen en er dus geen enkel model "te duur" is. Misschien dat het iemands budget overschrijdt maar dat is een ander verhaal waarbij meerdere factoren een rol spelen. Smartphones zijn nou eenmaal duurder dan een simpel bel/sms apparaat. Ter vergelijking: een losse iPhone is iets van 100 euro duurder net als een Nokia N900 (die eind deze maand uit moet komen maar al wel in de preorder is). Een Nokia N95 zat ook eens rond die prijs en was bij intro zelfs rond de 700 euro. Ten tijde van de PalmOne (later weer Palm) Treo 650 werden ook al die prijzen gehanteerd voor zowel de 650 als de concurrentie.

Dat mogelijke ontploffen van de iPhone is inmiddels ook aardig geworden tot een mythe wat opgeklopt is door de media en waarbij mensen niet het daadwerkelijke verhaal lezen. Tot dusver zijn er iets van 2 iPhones ontploft, de rest heeft alleen maar een gebruiken scherm en als glas breekt dan kunnen er stukjes wegspringen. Glas breekt overigens door grote druk van buitenaf uit te oefenen, bijvoorbeeld door het ding in je achterzak te stoppen en dan te gaan zitten. Dat iPhones, Blackberries, Nokia's, Dell notebooks, modelvliegtuigjes, etc. ontploffen is niet raar helaas want dat komt door de gebruikte accu technologie. Li-ion en li-poly zijn nou eenmaal gevaarlijke technologieŽn waarbij verstoring van de accu een situatie kan ontstaan dat het ding in de hens vliegt of zelfs ontploft. De enige remedie hiertegen is een andere technologie gebruiken. Het nadeel daaraan is wel dat we dan oude technologieŽn moeten nemen waarbij de accuduur nog minder is dan van nu (en in geval van smartphones is die al dramatisch, lopend van max 1 dag tot max 3 dagen) omdat we simpelweg geen nieuwe technologieŽn hebben waarmee we li-ion kunnen vervangen. Tot die tijd moet je rekening houden met het feit dat je laptop, telefoon/smartphone/pda, mediaplayer en al het andere wat een accu heeft spontaan in de hens kan vliegen en/of ontploffen. Apple bagatelliseert niet bepaald, het zijn eerder de overheid, industrie en consumenten die de huidige situatie bagatelliseren. De industrie doet weinig (Apple hoort hier ook bij en is zeker niet de enige die onderdeel is van deze groep, 1 fabrikant pakken is dus volkomen onterecht), de overheid doet niets (er is geen extra subsidie, er is geen wijziging in wetgeving) en de consumenten komen ook niet massaal in protest. Het enige wat je ziet gebeuren zijn mensen als jij die beetje in reacties op wat internetfora beginnen te brullen dat Apple dingen bagatelliseert wat dus helemaal niets verandert aan de situatie.

Overigens kun je de accu van de iPhone wel verwijderen alleen moet dat door speciaal personeel gebeuren. Iets wat volledig in overeenstemming is met de EU richtlijn en de Nederlandse wetgeving. Er wordt namelijk gesteld dat de accu eruit te halen is om te recyclen en dat is prima mogelijk. Daarnaast mag je als fabrikant een apparaat maken waarbij de accu niet te verwijderen is door wie dan ook indien je dit goed kunt onderbouwen (bijv. als er bepaalde veiligheidsrisico's zijn). Gezien het gebruik van een li-ion accu vind ik het volkomen terecht en zeer wenselijk dat je een iPhone (of wat voor apparaat dan ook) niet zelf kunt open schroeven om de accu te vervangen maar dat dit door gekwalificeerd personeel moet gebeuren. Waarom? Omdat er een waslijst aan incidenten met Nokia telefoons en 3rd party accu's op te sommen is en er een wereldwijde terugroepactie is geweest van diverse notebook fabrikanten vanwege brand/explosiegevaarlijke accu's. Rommelen met li-ion accu's zijn vaak de redenen waarom die dingen in de hens vliegen en/of exploderen.
Dan zou ik als ik jou was toch eerst even de linkjes van M-en-M doornemen. Die tactile feedback zit namelijk ook in de Storm 2 maar op een andere manier. Waar men achter kwam was het feit dat het scherm als 1 button voor tactile feedback niet werkt. Er kwam licht aan de zijkant van het scherm, aan de randen was de tactile feedback anders dan in het midden van het scherm en je had een bepaalde lag aangezien je moest wachten op het scherm. In de Storm 2 hebben ze een aantal verbeteringen gemaakt waardoor er geen licht aan de zijkant van het scherm vandaan komt en de tactile feedback nou niet meer raar is. Door gebruik te maken van piezo techniek is nu ieder gebied op het scherm een knop met de bijbehorende tactile feedback. Je hebt geen lag en geen verschil in tactile feedback.

M.a.w. de hype waar jij het over hebt is geen hype maar is bij Blackberry de oplossing voor iets wat zij aanmerken als probleem. Hun eerste uitvoering van die oplossing was gewoon ronduit slecht en werkte niet zoals men verwacht had. Ze hebben hiervan geleerd en daarmee een tweede uitvoering gemaakt die wel de juiste uitvoering lijkt te zijn. Idee en uitvoering zijn nog altijd twee afzonderlijke dingen en moet je ook niet door elkaar gaan halen zoals je nu doet. Dat een uitvoering niet werkt betekent niet per definitie dat het idee achter die uitvoering flut is.

Zoals je in de linkjes van M-en-M ook kunt zien zit er ditmaal ook wifi op dus RIM heeft goed geluisterd naar de kritiek op de Storm en daar ook echt wat mee gedaan.
Een miljoen is niet slecht, ook al valt het de gebruikers tegen; niet slecht.

Evenzo heb ik nog nooit een goed touchscreen gezien op een telefoon, los van de touchscreens die voor industriŽle toepassingen gebruikt worden, maar dat is geen eerlijk vergelijkingsmateriaal; gemiddeld genomen hebben die grote schermen met heel erg grote 'knoppen' ;) )

Ik moet wel toegeven dat touchscreens beter zijn geworden, maar op telefoons zijn ze nog steeds slecht i.p.v. zťťťťr slecht.
Evenzo heb ik nog nooit een goed touchscreen gezien op een telefoon.
Er zijn zeker wel toestellen met een goed touchscreen (bv de iPhone).. maar ik neem aan dat je die al in je handen hebt gehad door de opmerking die je plaatst. Dan vraag ik me af, wat maken die schermen voor industriele toepassingen zoveel beter?
Ik vind het ontzettend leuk om nieuwe dingen uit te proberen, en die probeer ik zo vaak mogelijk uit voor minimaal een paar weken.
De eerste 3 weken werken de meeste gadgets (het zijn voor mij gadgets) goed tot zeer goed, maar dan na 3 ŗ 4 weken begin je de nukken in een systeem te zien. Ik moet toegeven de Iphone is goed, maar niet zo goed.
Na een tijdje wordt de boel minder reactief, is het geheugen te vol, vettigheid op het scherm zorgt voor een mindere respons, de software houdt het na 3 weken gebruik niet meer bij, er zijn legio redenen en genoeg redenen die ik niet ken, maar ik vind het wel vreemd dat na een harde reset de boel weer net zo lekker werkt als bij ingebruikname (los van vette vingers). Het opnoemen van merken die beter of slechter werken mondt alleen maar uit in oeverloos gezever.

Maar ik merk vooral dat het minder wordt, hetzij hardwarematig, maar vooral vaak softwarematig, althans dat is mijn assupmtie/ervaring.

Met industrieŽl bedoel ik hele dure schermen (19 inch of zoiets) met daarop speciale software voor bijvoorbeeld de microbiologie of biotechnologie...die... hť verrek in drie jaar nog nooit een opmerking van mij of van een klant hebben gekregen. Lullig gezegd ligt dat aan de beter gesteste user interface en daarnaast aan de duurdere hardware (vermoeden). Hele grote knoppen zoals <Analyse> helpen daar natuurlijk wel aan mee, op een Delta V systeem worden normaliter weinig SMS'en versuurt :+

[Reactie gewijzigd door Gover op 14 oktober 2009 20:09]

De eerste 3 weken werken de meeste gadgets (het zijn voor mij gadgets) goed tot zeer goed, maar dan na 3 ŗ 4 weken begin je de nukken in een systeem te zien.
Na een tijdje wordt de boel minder reactief, is het geheugen te vol, vettigheid op het scherm zorgt voor een mindere respons, de software houdt het na 3 weken gebruik niet meer bij, er zijn legio redenen en genoeg redenen die ik niet ken, maar ik vind het wel vreemd dat na een harde reset de boel weer net zo lekker werkt als bij ingebruikname (los van vette vingers).
Klinkt net als Windows, die gaat spontaan ook meer geheugen gebruiken, minder respons, minder reactief, slomer enz. Daarom zijn er meer mensen die regelmatig weereens een kale image er op knallen.
Op het werk hebben een aantal mensen zo'n onding. Naast dat ik al chagrijnig werd door de vervelende bediening, wil de desktop manager niet samenwerken met onze e-mailoplossing (Zarafa). Dit ondersteunt gewoon volledig MAPI en zowel ActiveSync, Nokia PC Suite en de Sony Ericsson software kunnen feilloos e-mail en contactpersonen synchroniseren met het Outlook-profiel, maar de desktop manager kan dit niet. Zarafa heeft een tijdje een aangepaste DLL geleverd van de Blackberry Desktop Manager (bleek een kleine aanpassing te zijn), maar ook zij doen dat sinds versie 4.3 niet meer.

Het heeft het spreekwoord 'Storm in een glas water' iig een volledig nieuwe betekenis gegeven voor mij, want dat zegt precies wat je met zo'n ding moet doen ;)
Die desktop manager is dan toch ook niet de oplossing om mail, agendaitems en contactpersonen op je Blackberry te krijgen.

Daarvoor gebruik je BIS of BES of kan je Zarafa daar ook niet mee overweg?

Syncen is zo hopeloos oud en onbetrouwbaar.
Leg dat aan mijn collega's uit ;)
Sommigen hebben hem al ingeruild voor een E71, en gebruiken Mail for Exchange, wat een heel stuk fijner werkt.

Voor BES is een speciale connector geschreven door Zarafa, maar volgens mij kost BES wel geld, en voor 5 mensen met een Storm is dat ook wat overdreven :)
Volgens mij kun je BES voor 5 mensen voor nop krijgen. Ik meen dat T-mobile daar een actie mee had.
Anders is BIS een optie. kun je ook vrij aardig je outlook/Exchange mee syncen.
Het belangrijkste verschil met de originele Storm echter, is dat deze nu multi-touch heeft, dit komt omdat ze geen grote knop meer onder het scherm hebben, maar gebruik maken van piezo techonologie (Waardoor je alsnog een klik voelt):
http://www.slashgear.com/...h-detailed-video-2453465/

EDIT vanwege hieronder:
Jammer, dan zal ik hem hier plaatsen:
http://www.youtube.com/watch?v=tvWz8YkgVQc

[Reactie gewijzigd door M-en-M op 14 oktober 2009 20:11]

video is al verwijderd!
Ik ben al een jaar lang meer dan tevreden over de storm. Zekers als men gewoon de laatste firmware erop zet is er nog vrij weinig (voor mij niets) om over te klagen. Het is een toestel waar je je mee moet inleven, dat wel. Dus niet geschikt voor lomperikken met dikke vingers, die even een smsje erin willen raggen. Ik ben dan ook benieuwd naar de verbeteringen die ze hebben getroffen in de storm 2
Het probleem is dat de storm bij veel acties intern zat. Zo kregen verkopers extra bonussen per verkochten Storm. Dan gaat het erg hard.
Het scherm van de storm was gewoon een tegenvaller, het zogenaamde tactile feedback kwam totaal niet uit de verf. Toch nog redelijk verkocht moet ik zeggen ondanks dat.
Mijn schoonvader heeft zo'n Storm. Ik vond 'm vrij onhandig. De buttons op de hoofdpagina zijn nog wel te bedienen, maar in de achterliggende schermen heb je vaak lijsten met kleine lettertjes, waarbij het heel moeilijk is de juiste optie te selecteren.

Blackberry's zijn cool, maar dan wel met een volledig toetsenbord erop.
Ik vraag me af hoevaak de blackberry bold 2 (9700) verkocht gaat worden.. Minimaal 2 miljoen ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True