Symbian start blog over verbetering interface

De Symbian Foundation heeft een blog online gezet om te brainstormen over de toekomstige interface van het mobiele OS. Interface-ontwerper Scott Weiss hoopt van bezoekers ideeën te krijgen voor toekomstige versies van Symbian.

Het 'brainstormblog' bestaat vrijwel geheel uit door bezoekers ingestuurde plaatjes en reacties zijn niet toegestaan. Onder de al geplaatste ideeën zijn kinetisch scrollen in menu's, in plaats van scrollbalken, en het inklapbaar maken van de grote knoppenbalk aan de rechterzijkant als de software in landscapemodus draait. Scott Weiss, die bij Symbian verantwoordelijk is voor de interface, opende het blog eerder deze maand, maar heeft er nu pas ruchtbaarheid aan gegeven.

De Symbian Foundation is de stichting die Nokia heeft opgericht na het opkopen van alle aandelen van Symbian. De stichting, die de verantwoordelijkheid voor de ontwikkeling van het OS heeft gekregen, moet in de komende tijd een opensourceproject van het besturingssysteem maken. De laatste versie onder verantwoordelijkheid van Nokia is S60v5, het OS dat onder meer op de Nokia N97 en de Samsung i8910 HD te vinden is.

Reacties (27)

[Verwijderd]

Nou nou. Hier zullen de meeste Symbian-fans niet blij mee zijn. Een hele nieuwe UI. Als je ze namelijk bekritiseert op de UI van Symbian dan hoor je vrijwel nooit: "Goed punt". Nee, als je begint over de iPhone, Android of PalmPre UI dan worden de hakken al snel in de grond gezet. Want ach Symbian UI is prima zoals het is.

Zoiets van: "Lekker kaal, simpel en to the point" (...) "Het gaat mij om de effectiviteit. Al die glossy UI leidt alleen maar of vertraagd de boel", enz.

Wel een goed Initiatief though dat de community inspraak heeft in de nieuwe UI van Symbian, maar kan ook haast niet anders nu het geopensourced schijnt te zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 1 augustus 2024 11:09]

[Jiriki]

Ik ken de meeste interfaces, behalve Android eigenlijk. Maar behalve UIQ en iPhone kun je de courante eigenlijk allemaal naar wens grafisch aanpassen. Ook S60v5, waar het hier grotendeels om gaat, is skinnable en scriptable.

En zelfs voor Android en Windows mobile wordt gewoon de interface aangepast, zoals met Sense of TouchFlo3D.

Waar het hier om gaat zijn de dingen achter de interface, zoals invoer of functies die overal bruikbaar zijn. Een slider-lock zoals op een iPhone kun je nu al gewoon in een skin maken op Symbian, maar kinetic scroll moet je programmeren, net wat lastiger. Kijk maar naar de Nokia Photo Browser, daar werkt het al heel leuk.

[Dreamvoid]

UIQ was ook prima te skinnen, heb destijds allerlei UI;s gehad op mn W950i.

[NoepZor]

Het gaat niet om het design, maar om de werking van, zoals inklapbare menubars, kinetisch scrollen etcetera. Dit heeft weinig te maken met HOE dat er vervolgens uit ziet.

Zelf vind ik de symbian touch versie aan de ene kant wel goed werken, maar sommige dingen zijn een beetje omslachtig. Dit is in ieder geval het moeten gebruiken van de buttons zoals gemeld en het scrollen. Naar mijn idee moeten ze alles touchable maken in plaats van de keypad vervangen door grote onscreenknoppen, wat ik soms een beetje merk.

[EnsconcE]

Symbian is enorm gebruiksvriendelijk op non-touchscreen mobieltjes. Het is duidelijk, rechtlijnig en eenvoudig. Het verplicht bijvoorbeeld de linker menu toets altijd als positief te gebruiken en de rechter als negatief (gelijk met het groen en rood van de belknoppen). Oftewel links is, in context, altijd ja en rechts is altijd nee. Door deze duidelijke heldere regel is het gebruik duidelijk en helder.

Ga je over naar touchscreen dan voldoet de interface niet. Als eerste zijn er functies mogelijk die er niet inzitten (swiping bv) en dan zijn er nog dingen mogelijk die nog niet bedacht zijn. Alleen al om dat laatste wil je deze blog opzetten. Gecombineerd met een bestaande interface is dit een mooie plek om irritaties proberen te verhelpen en kansen te benutten. Aangezien ik bij jou wat frustratie verneem, ik neem aan dat je het niet met de interface eens bent, kan jij ook je bijdrage leveren

[Reactie gewijzigd door EnsconcE op 1 augustus 2024 11:09]

[Verwijderd]

Waarom zoveel aandacht besteden aan de GUI als er nog zoveel aan de functionaliteit verbeterd kan worden. Ik blijf ver van Symbian-telefoons om een aantal pijnpunten:

• slechte ondersteuning Exchange (onbegrijpelijk voor business phones)
• geen of weinig instellingsmogelijkheden t.a.v. bluetooth profielen (E71 en autoradio met ingebouwde carkit werken prima samen, alleen is het geluid van de navigatiesoftware niet hoorbaar omdat de telefoon zonodig ook het A2DP-profiel aan heeft staan; ik wil het geluid gewoon uit de telefoonspeaker horen; op een windows mobile telefoon kun je profielen naar believen aan- en uitzetten)
• 3rd party software wordt teveel geweerd d.m.v. het symbian licensiebeleid
• het hele toegangspunten-concept is flawed en werkt de connectiviteit alleen maar tegen

Prima als een fabrikant zijn producten wil verbeteren maar stel wel de juiste prioriteiten!

[Jiriki]

1500 gratis Symbian pakketjes

Handango:
Android, 358 producten.
Symbian S60v3 2077 producten.
Symbian S60v5 902 producten.
Palm 9836 producten.

Dus, er is best wel keuze.

[darkjeric]

En dat zijn dus exact de punten die je op het blog mag plaatsen. Misschien dat ze er nog niet onmiddellijk aan beginnen, maar wanneer Symbian^2 uit is (later dit jaar) zal er wel vaart in komen, dan kan de community zelf beginnen programmeren zoals bij Linux

[Sinned123]

Hoe bedoel je slechte ondersteuning voor Exchange?
Ik kan met mfe prima een exchange mailbox koppelen, zelfs kerio was geen probleem.

Er zijn inderdaad weinig profielen, maar ik hoor gewoon mijn navigatiesoftware over mijn bluetooth autoradio.
Ik deel die mening dus niet.

3rd party software is inderdaad in minder grote getallen aanwezig dan op bijvoorbeeld een windows mobile toestel.
Maar ook op symbian zie ik de meest ranzige applicatie's langs komen.
Weet dus niet over welk beleid je het hebt.
De markt voor 3rd party software is volgens mij gewoon groter voor windows mobile en apple.
Omdat daar veelal early adopters en gadgetfreaks zitten en die zijn bereid flink geld uit te geven aan handige software.

Hoe bedoel je dat precies van je toegangspunten beleid?
Ik kan precies aangeven welke verbinding voorrang krijgt.
Heb ik geen wifi, dan probeert hij wifi2 en als die er niet is pakt hij pas 3G.

[Verwijderd]

Ik kan met mfe prima een exchange mailbox koppelen, zelfs kerio was geen probleem.

Het kan maar niet volledig. Je kunt ten eerste alleen de inbox syncen dus niet sent items en andere. Bovendien worden vanaf de telefoon verzonden berichten alleen lokaal dus op het toestel zelf opgeslagen. Allemaal zaken die met goede exchange-ondersteuning veel beter kunnen.

Kerio is trouwens wel degelijk een probleem omdat dat software-pakket officieel MfE niet ondersteunt. Dat uitte zich regelmatig tot té hoog oplopende heartbeat zodat nieuwe berichten na enige tijd niet meer gepusht werden tot de heartbeat handmatig weer werd verlaagd. Exchange (2007) werkt gelukkig wél goed.

Er zijn inderdaad weinig profielen, maar ik hoor gewoon mijn navigatiesoftware over mijn bluetooth autoradio.

Mijn punt is juist dat ik de software níet via de radio wil horen. Het is namelijk niet mogelijk om het A2DP-profiel uit te schakelen maar wel gewoon het headset-profiel te gebruiken voor telefoontjes. Ik wil dit omdat ik tijdens navigatie ook gewoon de radio of muziek wil kunnen blijven luisteren. Ik moet nu de radio op A2DP-bron zetten terwijl de speaker van de telefoon prima geschikt is voor de navigatiestem.

3rd party software is inderdaad in minder grote getallen aanwezig dan op bijvoorbeeld een windows mobile toestel.
Maar ook op symbian zie ik de meest ranzige applicatie's langs komen.
Weet dus niet over welk beleid je het hebt.

Het gaat erom dat Nokia het niet zomaar toestaat dat je vanalles installeert én ook gebruikt i.c.m. mobiel internet. Nokia heeft hier nog teveel invloed op terwijl ik liever zelf bepaal wat mijn toestel wel en niet mag en kan.

Hoe bedoel je dat precies van je toegangspunten beleid?
Ik kan precies aangeven welke verbinding voorrang krijgt.
Heb ik geen wifi, dan probeert hij wifi2 en als die er niet is pakt hij pas 3G.

Windows Mobile doet niet aan toegangspunten maar gebruikt gewoon integraal de verbinding die op dat moment beschikbaar is, in álle software, waarbij WIFI altijd voorrang heeft op GPRS/3G. Bij Nokia moet je in ieder programma opgeven van welke verbinding er gebruik gemaakt moet worden, zowel in MfE als bijv in de SIP client. Heel irritant want als ik in het buitenland even via wifi inlog dan vergeet ik dat soms in de specifieke software in te stellen en gaat het alsnog bijv via 3G. Bij Windows Mobile doet dat euvel zich dus niet voor en werkt het hetzelfde als op een pc.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 1 augustus 2024 11:09]

[Dark_man]

Het lijkt alsof de ontwikkelingen bij Nokia erg langzaam gaan.

De concurrentie is al veel verder en Nokia moet nog nadenken over de interface?

De N97 is pas uit en is niet eens zo een groot success geworden en is het afwachten wat het volgende touchscreentoestel wordt van Nokia terwijl Android en iPhone enorme verkopen realiseren.

Nokia overschat zichzelf een beetje, het is het Kodak verhaal.

Bovendien is achterlopen voor Nokia een extra grote risico omdat ze vrijwel al hun verkopen uit de telefonie markt halen terwijl Apple en Google niet echt afhankelijk zijn van hun telefonie producten.

[pixeled]

Nogal wat aannames die je doet!
1. Hoezo loopt Nokia achter?
2. Sinds wanneer is het slecht om na te denken over een interface (vroeger, nu of in de toekomst maakt niet uit)?
3. Hoezo overschat Nokia zichzelf?

Je laatste punt is inderdaad wel waar, maar je vergeet dat Nokia een groot aanbod heeft van gewone candybar toestellen met normale toetsen die volgens mij nog prima verkopen. Sterker nog, ik hoorde laatst van een verkoper van de Dixons dat Nokia juist meer van dat soort toestellen uit gaat brengen omdat er tegenwoordig alleen nog maar shiny touchtelefoons uitkomen. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn die behoefte hebben aan een "klassieke", degelijke telefoon waarvan de batterij niet na 2 dagen normaal gebruik al leeg is.

Edit: zinsopbouw

[Reactie gewijzigd door pixeled op 1 augustus 2024 11:09]

[Dark_man]

1. Dat Nokia achter loopt is een feit, aangezien Apple en Android een groot stuk van de markt hebben ingepikt, je kan wel doen alsof het niet zo is maar dan hou je jezelf voor de gek.

2. Aangezien vrijwel iedereen lyrisch is over de interface en gebruiksgemak van Apple en Android terwijl iPhone nu al meer dan 2 jaar op de markt is en Nokia nog niet eens iets heeft uitgebracht dat even goed zo niet beter is betekent dat ze blijkbaar nog niets er tegenover kunenn zetten.

En dan zijn ze aardig laat, tuurlijk kunnen ze nu nadenken over wat ze gaan doen maar zelfs al brengen ze iets uit wilt dat nog niet zeggen dat het een success wordt aangezien dat van meer factoren afhankelijk is.

3. Als Nokia doet alsof er niets aan de hand is en ze pas nog hun eerste serieuze concurrent tegenover iPhone hebben uigebracht betekent dat ze de concurrentie niet serieus nemen of zichzelf overschatten, hoe dan ook het is een gevaarlijke instelling.

Apple verdient met 1 iPhone evenveel als tig candybar toestellen dan is het voor Apple uit winstoogpunt bekeken gewoon slimmer om deze markt te domineren.

Waarom zouden ze extra aandacht besteden aan de candybar markt terwijl daar de marges vaak maar om een paar euro's gaat?

Als telefoons je enige markt is zou ik verdomd m'n best doen om op alle niveau's van die markt producten aan te bieden en dat Nokia dat niet doet is gevaarlijk voor hun eigen bedrijfsvoering.

Hoe moeilijk kan het zijn om een aantal touchscreentoestellen uit te brengen terwijl HTC bijna maandelijks een uitbrengt?

Alleen al door de naam Nokia zouden ze er miljoenen van kunnen verkopen.

Sorry hoor maar ik vind het gewoon niet slim, dat ze door hun aandeelhouders nog niet zijn afgestraft vind ik nog een wonder.

En dan heb ik het niet eens over Apple die lijkt het zelfs rustig aan te doen, volgens mij kan Apple nog veel meer dan wat ze tot nu toe hebben laten zien dus mag Nokia nog van geluk spreken.

[pixeled]

Ok, ik denk dat deze discussie zinloos gaat worden zonder feiten Daar gaat ie dan.

1. Volgens dit artikel had Nokia in Januari 2008 40% van het marktaandeel van de mobiele telefoons. Dit artikel, dat een stuk recenter is (van 16 Juli, een kleine 2 weken geleden) zegt dat Nokia in het 2e kwartaal van dit jaar 38% van de marktaandeel in handen heeft. Ik concludeer daar uit dat ze niet echt hinder ondervinden van Andriod of Apple. Dat is dus niet alleen de touchscreen markt (waar jouw post volgensmij vnl. over ging), maar de hele markt.

2. Je stelt dat Nokia het niet kan, maar de vraag is denk ik of Nokia het wel wil. Misschien ligt hun prioriteit wel bij het houden van een stabiel overall marktaandeel. Je zegt dat mensen lyrisch zijn over Andriod en de iPod. Er wordt inderdaad veel over deze onderwerpen gepraat en zeker hier op Tweakers en andere tech-sites, maar dat zegt nog niets over verkopen of marktaandeel. Ik voel me er persoonlijk bijvoorbeeld niet toe aangetrokken (ik heb dus wel een 'gewoon' candybar modelletje )

3. Ik weet niet of Nokia doet alsof er niets aan de hand is... dat is volgensmij weer een aanname.

Edit: hier trouwens een linkje van de winstgetallen van Nokia zelf (vergelijking tussen 2008 en 2009)

[Reactie gewijzigd door pixeled op 1 augustus 2024 11:09]

[reinouts]

Misschien is het jullie ontgaan maar Nokia werkt alweer een paar jaar aan Maemo en heeft nog niet zolang geleden Trolltech (van de Qt toolkit) overgenomen om de grafische interface van de volgende Maemo-release mee te bouwen. Dat zullen ze toch niet voor niks doen lijkt me.

[mashell]

Nokia is zo groot dat ze op meerdere paarden (kunnen) wedden: het bestaande S60, Symbian Open Source ^ dinges maar ook het goede oude S40 en een linux derivaat als Maemo.

[Superstoned]

nog cooler, ze gaan Qt op Symbian gebruiken ;-)

[Fireshade]

@Dark_man:
Niet dat ik vind dat Nokia nou echt vooruitstrevend is de laatste jaren, maar ik wil toch kanttekeningen zetten bij je beweringen.

1. Dat Nokia achter loopt is een feit, aangezien Apple en Android een groot stuk van de markt hebben ingepikt, je kan wel doen alsof het niet zo is maar dan hou je jezelf voor de gek.

Nokia is nog steeds wereldmarktleider. Ze verkopen gewoonweg de meeste telefoons. Je denkt alleen aan smartphones, maar de bulkverkopen op de wereld zijn nog steeds S40 symbian mobieltjes.

2. Aangezien vrijwel iedereen lyrisch is over de interface en gebruiksgemak van Apple en Android terwijl iPhone nu al meer dan 2 jaar op de markt is en Nokia nog niet eens iets heeft uitgebracht dat even goed zo niet beter is betekent dat ze blijkbaar nog niets er tegenover kunenn zetten.

Ik denk eerder dat het ligt aan het vasthouden aan de bekende UI voor hun grote userbase. Veel consumenten die steeds Nokia kiezen, doen dit vanwege de UI. Dus dit is een marketingkeuze.

[...] tuurlijk kunnen ze nu nadenken over wat ze gaan doen maar zelfs al brengen ze iets uit wilt dat nog niet zeggen dat het een success wordt aangezien dat van meer factoren afhankelijk is.

Non-argument. Zoiets geldt dus voor iedereen, nu en in de toekomst. Dus ook voor Apple en Google, etc.

3. Als Nokia doet alsof er niets aan de hand is

Dat is een stellige aanname van jou, maar ook niets meer dan dat

Apple verdient met 1 iPhone evenveel als tig candybar toestellen dan is het voor Apple uit winstoogpunt bekeken gewoon slimmer om deze markt te domineren.
Waarom zouden ze extra aandacht besteden aan de candybar markt terwijl daar de marges vaak maar om een paar euro's gaat?

Simpel, de grootste deel van de wereldmarkt kan geen iPhone betalen. Je zou als mobieltjesfabrikant wel erg dom zijn de markt voor el cheapo candybars links te laten liggen

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 1 augustus 2024 11:09]

[Jaco69]

"Je denkt alleen aan smartphones, maar de bulkverkopen op de wereld zijn nog steeds S40 symbian mobieltjes."

Symbian mobieltjes zijn smart phones! (Is S40 Symbian?)

[kmf]

Alleen niet echt gebruiksvriendelijk om enkel plaatjes te accepteren... een stuk text is sneller getikt.

[Heronimo]

Plaatjes zijn denk ik een stuk duidelijker voor het uitleggen van hoe een grafische interface er uit moet zien. Mensen die iets willen posten en een echt serieus idee hebben steken er over het algemeen toch wel redelijk wat tijd in. Dus die zullen er geen probleem mee hebben er iets bij te moeten PS'en denk ik.

[Verwijderd]

Probleem is alleen dat iets in tekst opschrijven ook -makkelijker- is dan het daadwerkelijk uitvoeren. Als je in ieder geval een plaatje moet maken kan je tenminste demonstreren dat jouw UI concept ook zou kunnen werken op bijv. schermen met verschillende resoluties en niet in de weg zit van standaard features.

[Fireshade]

Met alleen tekst kun je allerlei ambigue, onmogelijke en ondoordachte oplossingen beschrijven (zonder dat je het door hebt, dus).
Als je een plaatje maakt, wordt je meteen geconfronteerd met de praktijk. Ingezonden resultaten zijn zo wel een stuk bruikbaarder.

[BeRtjh]

Hopelijk komen hier mooie, goed reagerende en vlugge User Interfaces uit.

[Mellow Jack]

Inderdaad de mensen die het beste weten hoe zoiets moet werken zijn toch de gebruikers

[himlims_]

Mochten enkele creativelingen zich geroepen voelen; zou zeggen leef je uit.
Het zal zeker niet de eerste keer zijn dat nokia (enkele) winnende inzendingen beloond met een baan. (is met OVI model geweest, en 2x met een concept wedstrijd)
_bron

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 1 augustus 2024 11:09]

[Jaco69]

Toevoegen is wel goed maar ik hoop dat het kinetisch scrollen nooit in plaats van scrollbalken komt. (of er moet een andere mogelijk zijn om snel te scrollen)