Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

Canon heeft een servicebericht uitgebracht waarin de fabrikant erkent dat bij sommige Eos 5D-dslr's de spiegel los kan raken. Dat komt door het loslaten van de lijm waarmee de spiegel op het draaimechanisme is bevestigd.

Canon zegt de reparatie van Eos 5D's waarvan de spiegel heeft losgelaten, gratis uit te voeren. Tevens worden hierbij aan de linker- en rechterzijde van de spiegel verstevigingen aangebracht. Gebruikers kunnen vanaf 9 februari hun kapotte Eos 5D's ter reparatie aanbieden. Het is vooralsnog niet mogelijk om de spiegel preventief gratis te laten verstevigen.

Klachten over het loslaten van de Eos 5D-spiegel worden al langer gehoord; zo blijkt uit fora dat het probleem zich al sinds juni 2007 manifesteert. Canon zegt in zijn servicebericht niet onder welke omstandigheden de spiegel los kan laten, maar meerdere meldingen op internet wijzen erop dat het probleem zich met name kan voordoen wanneer het toestel aan een hoge luchtvochtigheid wordt blootgesteld. Door een loszittende spiegel kan het zicht door de zoeker wazig of geblokkeerd worden. Canon komt nu pas met het reparatieprogramma omdat Canon Europe eerst moest onderzoeken in hoeverre het een structureel probleem betreft; Canon erkent dat nu dus. "De gratis reparatie werd al enige tijd in incidentele gevallen uitgevoerd", aldus Barbara Willems, pr-manager bij Canon Nederland.

Andere Eos-dslr's, zoals de nieuwste Eos 5D Mark II, gebruiken een andere constructie en lijm en hebben dus geen last van het volgens Willems 'geïsoleerde' probleem. Wel hadden sommige Eos 300D's last van een vastzittende secundaire spiegel, een onderdeel van het autofocussysteem. Op de spiegel van de Eos 5D komen grotere krachten te staan vanwege zijn grotere formaat, die op zijn beurt een gevolg is van de fullframe-beeldsensor van de camera.

Eos 5D versteviging spiegelbevestiging
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Op de spiegel van de Eos 5D komen grotere krachten te staan vanwege zijn grotere formaat, die op zijn beurt een gevolg is van de fullframe-beeldsensor van de camera.
Dat klinkt natuurlijk leuk, maar Canon bouwt al behoorlijk wat jaar spiegels van dit formaat. Het kleinere formaat is juist nieuw. Ook bouwt Canon al jaren camera's met meer frames per seconde dan 5D op fullframe.

Maar dit zal wel zeer incidenteel voorkomen.
Canon heeft waarschijnlijk een andere bevestigingsmethode gebruikt. Ze hebben de stevigheid waarschijnlijk een beetje onderschat, dat kan IMO gebeuren.

Het mooie is dat Canon de reparatie gratis uitvoert. Niet iedere fabrikant doet zo iets.
Ook bouwt Canon al jaren camera's met meer frames per seconde dan 5D op fullframe.
Dit heeft niets met het aantal frames/seconde te maken. Bij het maken van "sequentiŽle"opnames blijft het spiegel gewoon "up".
Canon heeft waarschijnlijk een andere bevestigingsmethode gebruikt. Ze hebben de stevigheid waarschijnlijk een beetje onderschat, dat kan IMO gebeuren.
Overschat bedoel je waarschijnlijk?
Het mooie is dat Canon de reparatie gratis uitvoert. Niet iedere fabrikant doet zo iets.
Nou, als het probleem al zo lang bekend is (sinds juni 2007), heeft het erg lang geduurd voor Canon het toegeeft. Valt me eigenlijk nogal tegen (en ik schiet al ruim 30 jaar exclusief met SLR Canonspul, dus ik zeg het eigenlijk liever niet).
Dit heeft niets met het aantal frames/seconde te maken. Bij het maken van "sequentiŽle"opnames blijft het spiegel gewoon "up".
Ik heb geen 5D, maar alle EOScamera's die ik wel ken laten tussendoor gelukkig wel de spiegel zakken, al was het alleen maar omdat je anders niets zou zien tijdens een burst.
Nou, als het probleem al zo lang bekend is (sinds juni 2007), heeft het erg lang geduurd voor Canon het toegeeft.
Een merk moet ook onderzoek doen naar de reden waarom iets stuk ging en of het epidemisch is. Zoals er staat treed het veelal alleen op hij een hoge luchtvochtigheid. Dus waarschijnlijk vooral de tropen.
Valt me eigenlijk nogal tegen (en ik schiet al ruim 30 jaar exclusief met SLR Canonspul, dus ik zeg het eigenlijk liever niet).
Ik heb helemaal geen Canon maar om een merk om zo'n "fout" al af te schrijven gaat erg ver.
Ik heb geen 5D, maar alle EOScamera's die ik wel ken laten tussendoor gelukkig wel de spiegel zakken, al was het alleen maar omdat je anders niets zou zien tijdens een burst.
Ja nadat de buffer vol zit.

De Canon schiet met een burst van 3 frames per seconden.
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/

Je krijgt een spiegel echt niet in 1/3 seconde op en neer bewogen. En denk aan aan de vibratie in de camera, je zult echt geen stabiele foto meer krijgen (zonder trillingsonscherpte).

En daarbij, in die koste tijd dat de spiegel nog down is kun je ook echt niet meer zien.

Ik kan me geen DLSR camera met een TTL zoeker herinneren waar je nog iets kunt zien gedurende de de echte burst.

Nog gezocht. Het blijkt dat DSLR camera's wel de spiegel op en neer bewegen.
http://www.youtube.com/watch?v=jfZzmfjygwQ

IMO vreemd ivm trillingen, aangezien ik geen actie en model fotografie doe ben ik er nooit tegenaan gelopen c.q. heb ik het zo goed als nooit gebruikt. Als ik macro foto's maak gebruik ik extra de mirror up functie.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 5 februari 2009 23:59]

@worldcitizien

Blijkbaar heb je nog nooit met een moderne (Canon) DSLR geschoten... De spiegel gaat wel degelijk op en neer in een burst! Sterker, hij focusseert ook nog eens tussen de beelden!

Kun je trouwens ook prima horen dat de spiegel in een burst op en neer gaat.
Nou heb ik geen DSLR, maar bij mn Nikon F5 gaat de spiegel zeker wel in 1/3 seconde op en neer. Sterker nog, bij 8 fps zie je ook nog wel iets door de spiegel, dus gok dat de spiegel in 1/10s op en neer gaat. TV is immers 18 fps. De spiegel moet ook naar beneden om tussentijds te kunnen focussen (bij de F5 althans). Wellicht is dat bij DSLR's anders, maar ben dan wel benieuwd waarom dat is...
Ik heb een 450D en die schiet ook ongeveer 3 foto's per seconde. Die spiegel klapt elke keer op en neer hoor. Dat is geen full frame camera maar toch...
Nog gezocht. Het blijkt dat DSLR camera's wel de spiegel op en neer bewegen.
http://www.youtube.com/watch?v=jfZzmfjygwQ

IMO vreemd ivm trillingen, aangezien ik geen actie en model fotografie doe ben ik er nooit tegenaan gelopen c.q. heb ik het zo goed als nooit gebruikt. Als ik macro foto's maak gebruik ik extra de mirror up functie.
De Mirror lockup functie is alleen zinvol bij een bepaalde range van langzame sluitertijden. Denk daarbij aan bv 1/2 tot 1/30 s.

Bij situaties waarin je met 3 of meer fps schiet, gebruik je sluitertijden die een stuk korter zijn. Daardoor is het effect van de trilling ook veel minder. (en niet meer zichtbaar)

Bij macro of landschapsfotos kom je wel vaak in de belichtingstijden waarbij trillingsonscherpte een issue is, dus daar wordt het veel gebruikt.

(hoewel veel mensen voor macro een krachtige flits gebruiken en zo kort mogelijke sluitertijden, zodat MLU voor hen ook geen waarde heeft)

Hier is wel wat interessante info voor mensen die meer achtergronden willen zien waarom die bepaalde sluitertijden juist een probleem zijn.
http://photo.net/learn/nature/mlu
Ik gebruik die mirror lockup functie als ik een HDR foto wil maken, in combinatie met die 2 sec zelfontspanner. Werkt wel hoor.
Mijn vrouw heeft enkele jaren (ca. 3 jaar) terug een Nikon Ds-70 gekocht. Naar alle tevredenheid trouwens (de grote body van de camera geeft veel houvast en stabiliteit bij het fotograferen). Naast dit voordeel adviseerde de fotograaf ons toendertijd met klem Nikon te kopen omdat alleen dit merk (destijds in ieder geval) lokaal, in Nederland, een eigen reparatiedienst en goede service had.

De bespiegeling die de fotograaf daarover had was dat Nikon een merk is dat specifiek op het maken van optica en cameras gericht is, terwijl Canon van alles maakt. Een dure camera verdient immers een andere behandeling dan een printertje (die dingen zijn bijna wegwerpartikelen geworden, helaas, als de patronen leeg zijn, koop een nieuwe, de inkt is bijna even duur ;) (niet alleen bij Canon trouwens)).

Of Nikon deze support nu nog levert, weet ik niet, maar ik zou er in ieder geval naar vragen als je nu overweegt een dure camera te kopen. Het zou mij trouwens niet verbazen als, wanneer mensen hun Eos5D ter reparatie hebben aangeboden, ze hun camera wel eventjes kwijt zijn geweest, omdat die moest worden opgestuurd. Ook de trage reactie die ik hierboven lees bevestigen de fustraties die de fotograaf destijds had over de Canon support.
Canon heeft al jaren een reparatie-afdeling in Nederland. ETBASS heet het en het zit in Rozendaal. Onzin van de verkoper dus, wellicht zat er een grotere marge op de Nikon?

Verder wel aandoenlijk dat een fotograaf amateurs een Nikon adviseert omdat het hun core-business zou zijn, terwijl driekwart van de professionele fotografen wereld zowel met Nikon als Canon schiet. En dan zou Canon niet goed genoeg voor hobbyisten zijn omdat ze ook printers maken? Kom nou zeg :P
Ze vergeten alleen wel dat Canon een camera AFDELING heeft die nog groter is dan het complete Nikon camerateam. Canon is een stuk groter en dat ze ook andere apparatuur maken doet niet zo heel veel ter zake want: Digitale videocamera's, heeft met optica te maken. Kopieermachines, scanners, diascanners, medische apparaten Idemdito.

Ook Nikon maakt andere optische apparaten, scanners, diascanners en volgens mij ook binnenwerken van scanapparatuur voor kopieermachines en multifunctionals.

Ik vind het dus niet zo'n sterk argument. Beide merken hebben voors en tegens en er is geen 'beste', het is een afweging tussen persoonlijke voorkeuren en mogelijkheden. Canon heeft dan misschien een groter aanbod objectieven, maar Nikon heeft in alle camera's ingebouwde Flash commanders. Net wat je wilt.
Het heeft lang heeft geduurd, daar heb je gelijk, maar ze repareerden de spiegels dan ook al voor ze het toegaven ;)


Het probleem kan allesinds overal zitten, ook bij het fabriceren van lijmen gebeuren er soms niet direct zichtbare ongelukjes ( verkeerde hoeveelheden etc).
Dit heeft niets met het aantal frames/seconde te maken. Bij het maken van "sequentiŽle"opnames blijft het spiegel gewoon "up".
Nope, de spiegel klapt gewoon neer..zodat je tussen de opnamen door kan blijven scherpstellen op je onderwerp, bijv. met AI Servo

Gebruik het regelmatig (heb ook een 5D)

Trouwens klote dit, maar het probleem was al op dpreview vaak aangekaart, en toendertijd werd ook alles al gewoon onder garantie gerepareerd.

Enfin, ik zie het wel wanneer mijne loslaat (wss nooit.. heb er al dik 15.000 platen mee gemaakt in 6 maanden, ik vertrouw de camera volledig.. :) )
Mischien een nieuw productie procces. of nieuw type lijm..

Men wil toch zijn producten verbeteren, soms is een verandering geen verbetering.
Eigenlijk geeft Canon toe dat de constructie niet goed is. Dit blijkt ook uit de oplossing: niet alleen opnieuw vastlijmen, maar ook extra "klemmetjes" aan de zijkanten.
Het lijkt me dat het dus mogelijk moet zijn om deze reparatie preventief uit te laten voeren.
Het is wel erg onhandig als je bijvoorbeeld tijdens je vakantie last krijgt van dit probleem.
Erg rottig van je vakantie inderdaad, maar wie heeft daar nou echt last van? Het wordt toch wat vervelender als je bij een trouwerij staat, iemand die niet uitkeek waar hij heen liep net al een drankje over de 1D die je normaal gebruikt heen morst en de 5D body die je altijd als backup meeneemt opeens *klak* zegt in plaats van *klik*. Even vragen of het bruidspaar een paar weken wil wachten omdat Canon dit probleem wel kende, maar niet preventief wilde verhelpen. Maar natuurlijk meneer de fotograaf, we vonden het weer vandaag toch al niet zo... maken we hier toch gewoon de generale repetitie van, geen probleem hoor ;)
Met andere woorden, heeft een IXUS of maximaal een powershot een vergelijkbaar probleem (hebben geen spiegel), dan kun je hier nog mee volstaan. Kwalijk, maar je zou je het kunnen voorstellen bij consumentenapparatuur. Bij een camera in het (semi-)professionele segment kun je dit echter niet meer maken. Als iemand die oplossing nu al wil hebben zonder dat de camera stuk is moeten ze dat gewoon regelen. Anders kun je voor sommige klussen die camera al niet eens meer meenemen. Stel je voor je gaat naar de rimboe voor een reismagazine en je weet dat het daar vochtig is. Durf je dan nog een onaangepaste 5D mee te nemen als er maar een of twee camera body's in de bagage met het vliegtuig mee mogen?

[Reactie gewijzigd door Bas van der Doorn op 5 februari 2009 17:19]

Een 1D met een drankje er overheen is toch niet zo'n probleem? Volgens mij zijn die dingen hermetisch gesealed. (Heb zelf overigens een Nikon maar ik bedoel, pro fotografen hebben toch ander spul)

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 5 februari 2009 17:15]

Ach ja, als ik tien eurocent had gekregen voor iedere keer dat dat exacte scenario me overkwam, was ik nu stinkend rijk geweest...


:+
En hoeveel beroepsfotografen ken je die geen 2de body meenemen?
Zegt hij toch? Eerste body gaat cola overheen, 2e body heeft opeens een loslatende spiegel waar je pas achter komt als je hem nodig hebt.

Een backup is prima, maar je backup moet het wel 100% zeker doen.
Als je 100% zeker weet dat je back-up het doet hoef je je eerste camera al niet eens mee te nemen natuurlijk.
Sowieso gaat deze discussie al helemaal nergens meer over. Ga er verder maar van uit dat alle (semi-) pro's een 2 body meenemen. Vooral bruiloftsfotografen doen dit. Waar onder ikzelf en ik ben geen pro...
Tenzij je niet-backup camera beter is dan de back-up (wat mij wel logisch lijkt)..
Natuurlijk is dit ook een vervelend geval maar ik kan me voorstellen dat het voor een vakantie ook niet fijn is als je camera kapot gaat.

Ik heb eens meegemaakt dat onze camera (destijd compactcamera) kapot ging in Griekenland op vakantie en er was op het hele eiland geen fatsoenlijke camera te vinden, althans niet voor een normaal bedrag. Uiteindelijk hebben we een wat goedkope genomen en daarna thuis alsnog een nieuwe besteld.

Dus ja last ervan hebben op vakantie kan zeker, maar voor mensen die er geld mee moeten verdienen zoals bij bruiloften natuurlijk nog erger.
Eigenlijk geeft Canon toe dat de constructie niet goed is. Dit blijkt ook uit de oplossing: niet alleen opnieuw vastlijmen, maar ook extra "klemmetjes" aan de zijkanten.
Het lijkt me dat het dus mogelijk moet zijn om deze reparatie preventief uit te laten voeren.
Ik zou me kunnen voorstellen dat het niet eenvoudig is om de spiegel los te krijgen, wanneer deze niet spontaan is losgekomen. Zelfs vliegtuigen worden tegenwoordig grotendeels verlijmd, dus mogelijk is het risico dat je wat beschadigt zo groot, dat Canon deze reparatie niet preventief wil uitvoeren. Het hangt er ook vanaf hoe groot het percentage losgelaten spiegels is. Als uiteindelijk 1 op de 1000 spiegels loslaat, dan is een preventieve ingreep niet opportuun wellicht.
Wat als dit loslatende spiegel de lens zou beschadigen?
Wat als dit loslatende spiegel de lens zou beschadigen?
Hoe dan? het achterste lenselement kan echt wel tegen een stootje hoor.. ik zou eerder bang zijn voor andere veel gevoeligere delen in je spiegelhuis...
Hmm, ik heb net een 5D overgenomen van iemand die de mrk. II heeft gekocht, kom ik dan ook nog in aanmerking? Ik zal wel eens vragen of ik zijn garantiepapieren kan krijgen...

Geen goeie beurt overigens van Canon...
Laten repareren voor nop, maar dat staat heel duidelijk in het bericht.
En nee je hebt geen recht op een ander (nieuw) exemplaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True