Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Submitter: svandewouw

De Nederlandse chipmachine-fabrikant Asml gaat vanwege fors teruglopende vraag zo'n duizend banen schrappen, waarvan 500 in Nederland. Ook bij automatiseerder Ordina verdwijnen arbeidsplaatsen.

Asml gaat zijn personeelsbestand tot aan het tweede kwartaal van 2009 met tien procent terugbrengen. Volgens de fabrikant gaat het voornamelijk om werknemers met tijdelijke contracten. Bij het hoofdkantoor in Veldhoven gaan 500 banen verdwijnen en ook de fabriek in het Amerikaanse Wilton wordt getroffen, terwijl de trainingsfaciliteit in Tempe in de VS gesloten wordt.

"Nooit eerder hebben we zo'n scherpe en plotselinge daling in de vraag naar lithografiesystemen gezien", verklaart Eric Meurice, ceo van Asml. Vanwege de teruglopende orderportefeuille stelt de Noord-Brabantse fabrikant zijn omzetverwachting voor het vierde kwartaal van dit jaar bij van 530 miljoen euro naar 450 tot 500 miljoen. In het eerste kwartaal 2009 daalt de omzet echter scherp naar 180 miljoen tot 250 miljoen, vreest Asml. Het bedrijf gaat, verspreid over het eerste halfjaar van 2009, zijn faciliteiten vier weken stilleggen. Daarnaast heeft het concern met succes een beroep gedaan op de werktijdverkortingsregeling van de overheid.

Ook bij Ordina verdwijnen arbeidsplaatsen. Om kosten te besparen schrapt de automatiseerder komend jaar 350 banen, waarvan het bedrijf een derde als overhead beschouwt. Bij Ordina werken binnen de Benelux 5300 mensen. Door de reorganisatie hoopt het bedrijf zijn resultaten vanaf 2010 met in totaal 25 miljoen euro te verbeteren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Ordina..

Dat maakte juist dit jaar zoveel netto winst toch?
Ik begrijp dat geld belangrijk is voor een bedrijf, maar waarom gebruiken ze die extra winst niet om deze mensen toch een werkgelegenheid te bieden?

Er staan dadelijk zo ontzettend veel mensen op straat in Nederland (van ontslagen overal), dat dit weer een ander probleem met zich mee brengt.

Edit:

Hier staat het stuk:
Ordina realiseerde een omzetstijging van 27%, tot 665,4 mln. De autonome omzetgroei bedroeg een zeer gezonde 14%. Het bedrijf geeft hierbij aan beter dan de markt te hebben gepresteerd en beroept zich hierbij op verschillende onderzoeksrapporten die wijzen op een gemiddelde marktgroei van 7%.

Bestuursvoorzitter Ronald Kasteel: ‘Met een omzetgroei van 27% en een stijging van onze EBITA met zelfs 44%, hebben we een uistekende prestatie neergezet. Al met al hebben we niet alleen financieel een solide performance neergezet, maar hebben we het afgelopen jaar ook strategisch duidelijk vooruitgang geboekt’.

De stevige omzetgroei vertaalde zich ook in een beter dan verwacht operationeel resultaat (+30%, 62,1 mln) en nettowinst (+18%, 30,4 mln).
En de bron:

http://www.beleggersbelan...BPO-enige-smet-Ordina.htm

Overigens wel grappig dat dat vandaag gepubliceerd is.

[Reactie gewijzigd door FragNeck op 18 december 2008 11:06]

Ik zit voornamelijk aan de inkoopkant als het om personeel gaat. De laatste maanden krijg ik aanbiedingen die er niet om liegen. Ten eerste veel meer capaciteit als pak 'm beet een maand of 6 geleden, maar vooral de prijzen zakken als een plumpudding in elkaar.
Kandidaten die maanden achter elkaar opnieuw worden aangeboden, maar het tarief is ondertussen al gehalveerd.
Aan de verkoop kant merk je dat alle grote klanten weer met een kosten verlagingsverplichting aan het inkopen zijn. Iedereen moet volgend jaar zijn toko goedkoper van diensten voorzien.
Het gaat de komende maanden alleen maar erger worden. Ik ben blij dat ik niet voor een detacheerder werk, anders zou ik als een gek op zoek gaan naar een baan bij een normaal bedrijf.
Bij IBM zie je precies hetzelfde, die zijn al een aantal jaar aan het snijden in hun personeelsbestand.
Ik ben blij dat ik nu bij een (gezond) bedrijf werk, wat niet op basis van dienstverlening (on-demand) fungeert.

Overigens wil IBM toch toe naar een management bedrijf, waar alleen architecten, specialisten en projectmanagers werken. De support hebben ze jaren geleden al uitbesteedt.
Wat een onnodige paniek. Ik werk bij een grotere detacheerder, en de order-intake bij mijn klant is zo groot dat mijn contract onlangs nog verlengd is. De klant ontwikkelt inhouse intranet portalen, en er is meer werk dan we aankunnen. De jaarlijkse salaris verhoging van mijn werkgever geeft mij niet echt signalen dat het slecht gaat. Hoogstens is de groeiprognose iets naar beneden bijgesteld, maar that's it. Als je bij een grote beursgenoteerde detacheerder werkt die voornamelijk heeft ingezet op het bank- en verzekeringswezen... dan zou je je mss last ondervinden van de crisis. Maarja, het kan aan mij liggen, maar ik merk er nog niks van.
alles draait om de aandelen.... Als Ordina er niet voor zorgt dat zijn aandelen wat gaan stijgen, zullen zij een zeer makkelijke overnamekandidaat zijn voor wat vermogende concurrenten.

Daarnaast wordt het loon van de directeuren daar aangevuld met aandelen.... Meneer Kasteel wil natuurlijk wel ff cashen over de rug van zijn werknemers.
Aandelen zeggen vrij weinig over de waarde van een bedrijf. Ze zeggen vooral wat over het vertrouwen van de aandelenkoper in het betreffende bedrijf.

@fragneck: Nee, geen netto-winst, maar omzet! En dat is een heel verschil.

Overigens zegt zo'n omzetgroei ook niet zoveel. De winstmarge van Ordina blijft achter. Er is wel meer omgezet, maar voor elke Euro omzet word er nu 7 cent pure winst gemaakt, dat hoort zo'n 9 a 10 cent te zijn. Meer omzet = meer werk. Maar dat werk moet natuurlijk wel voldoende geld in het laadje brengen.

BPO hoor ik al langer negatieve verhalen over. Reken er maar op dat daar de meeste slachtoffers gaan vallen.

Wederom @fragneck: Ja, 350 man waarbij voor een groot deel al veel geld geinvesteerd is aan cursussen en opleidingen. Je bespaard dus niet zomaar eventjes 42 miljoen euro, maar eerder 42 miljoen MINUS het geld wat al geinvesteerd is in deze mensen en wat nooit terugverdient zal worden door diezelfde mensen MINUS het geld wat wederom geinvesteerd moet worden om nieuwe mensen te vinden en op te leiden mocht de economie tezijnertijd weer aantrekken.

[Reactie gewijzigd door ravenamp op 18 december 2008 11:44]

Er staat toch werkelijk 30,4 Netto winst in m'n post, dik gedrukt nota bene.
Ja, de winst kan wel gegroeid zijn, maar de omzet is relatief gezien veel meer gegroeid, en het personeelsbestand ook. Maw, de winstgroei blijft achter, de winstmarge daalt.
Ik werk overigens zelf bij Ordina.

[Reactie gewijzigd door ravenamp op 18 december 2008 12:07]

350 man betekend uiteraard een kostenpost van 42.000.000 Euro per jaar, gerekend 10.000 Euro per FTE per maand.
Ik denk dat de 2e opmerking te kort door de bocht is. ..

Het is natuurlijk wel zo dat directieleden optiepakketten aangeboden krijgen, maar ff cashen is er al lang niet meer bij (zeker gezien de huidge beurskoersen). Voordat dergelijke optiepakketten hun waarde beginnen (terug) te krijgen zijn we waarschijnlijk een paar jaar verder.

Bij Ordina spelen geen geen ABN AMRO of PinkRoccade taferelen waarbij het bedrijf al eerder in de media is gepositioneerd als overname kandidaat. Dit zou voor een directie veel makkelijker zijn om te cashen.

Ordina heeft een studie laten doen naar mogelijkheden om de efficiency binnen de organisatie te kunnen verhogen. Reden hiervoor was o.a. de achterblijvende omzet- en winstgroei (t.o.v. doelstellingen). Een van de uitkomsten was dat er synergyvoordelen te behalen zijn door activiteiten meer gecentraliseerd te doen. Ergo er kunnen (indirecte) arbeidsplaatsen vervallen.

Bij BPO werken ook directe medewerkers en helaas heeft de huidige Niche markt waarin BPO opereert onvoldoende volume om een zonnige toekomst te bieden (er zullen voorlopig geen buitenlandse banken zich in NL gaan vestigen...). Dus het was niet goed en het gaat niet beter worden, en dan moet er ingegrepen worden. Dat is in het belang van het bedrijf en van de aandeelhouders..
Ik begrijp dat geld belangrijk is voor een bedrijf, maar waarom gebruiken ze die extra winst niet om deze mensen toch een werkgelegenheid te bieden?
Het is een commercieel bedrijf.
Het is een commercieel bedrijf.
Ja en? Kapitalisme is niet per definitie hetzelfde als harteloosheid. Ik heb ooit een gelezen dat bij NVIDIA tijdens een zware crisis in het bedrijf de topmensen allen hun bonussen hebben laten liggen, zodat er geen ontslagen zouden vallen. Wat denk je dat dat doet voor het moraal van het personeel?
Bovendien, als je nu mensen met expertise ontslaat, en het gaat later beter, dan mag je ze later opnieuw aannemen, wat veel meer moeite, geld en tijd kost.
Kapitalisme is niet per definitie hetzelfde als harteloosheid.
Ja, dat is het principieel en dus per definitie wel.
'Commercieel' != kortzichtig.

Dat doet niets af aan zijn punt dat het misschien kortzichtig gedacht is om in het personeel te snijden. Als de markt zich herstelt, lopen de kosten voor werving & selectie weer op - nog los van de desinvestering op al gemaakte W&S-kosten.
je ziet dat in de huidige markt, vel bedrijven helemaal geen medewerkers willen ontslaan omdat die eerder voor veel geld zijn binnen gehaald en mocht de markt weer aantrekken, en je moet ze weer binnen halen =2x duur.

Vanzelfsprekend zullen er her en der ontslagen vallen, maar in elke organisatie zitten mensen waar men zonder kan als het moet. Gaat het economisch voor de wind, dan is er geen noodzaak, maar nu is er wel degelijk een sense of urgency...
Ja, dat is het principieel en dus per definitie wel.
Euh... nee ;)
an economic system characterized by private or corporate ownership of capital goods, by investments that are determined by private decision, and by prices, production, and the distribution of goods that are determined mainly by competition in a free market
Bron
Als je wilt kan ik er ook wikipedia of vandale bij pakken, maar ik kan je verzekeren dat die hetzelfde zeggen.
Kapitalisme zegt niets over hoe mensen of bedrijven zich horen te gedragen, het zegt alleen iets over eigendom en distributie van goederen, diensten en geld. Een bedrijf zonder winstoogmerk is niet meer of minder kapitalistisch als andere bedrijven. Een bedrijf dat werknemers ook in moeilijke tijden aan wil houden kan dat rustig doen, zolang ze het maar aan hun aandeelhouders kunnen verantwoorden. Winst om de winst is nooit een doel, al lijkt het soms zo, en al helemaal niet inherent aan capitalisme.
Als je bedenkt dat misschien wel de helft van de werknemers in welk willekeurig bedrijf dan ook gewoon zo vervangbaar is als het maar kan, en per uur nog geen kwart presteert van de goede arbeidskrachten, dan vind ik het helemaal niet vreemd dat bedrijven dit moment aanpakken om de bezem eens door het personeelsbestand te halen. Als ik zo om me heen kijk hier dan zie ik voldoende collega's die voornamelijk uit de grote pot meevreten en echt bar en bar weinig toegevoegde waarde hebben voor het bedrijf. En dat is bij 1 van de 2 bedrijven waar dit artikel over gaat, ff in het midden gelaten welke want misschien lezen ze wel mee.

Dan vind ik het eerder harteloos ten opzichte van contracters die er nu overal uitgaan, die vaak goed werk leveren en er alleen maar uit vliegen omdat dat makkelijk en goedkoop kan. Het bedrijf moet geen sociale werkplaats worden als je het mij vraagt....

En voordat iemand hem inkopt: op tweakers reageren doe ik tijdens het kopje koffie met een achtergrond taak lopend ;)
Handig om je naam in je profiel te zetten dan :P
De topmensen kunnen die bonussen voor beter missen dan die werknemers hun baan en salaris. Als de vraag naar productie afneemt kun je beter alles op een laag pitje schroeven, dus aflopende contracten niet meer verlengen, tenzij je definitief de deuren moet sluiten als al het geld op is en de werknemers niet eens meer een ontslagevergoeding kan geven.
Op zich is dat vreemd, want een maandje geleden gaven ze nog een winstwaarschuwing af. Er is overigens meer aan de hand met Ordina, want de koersval begon al in mei 2008, en ze staan nu heeel erg veel lager dan een jaar geleden. Dat betekent dat men minder vertrouwen heeft in het bedrijf, en dat moet ergens vandaan komen.

En er schijnen een mannetje of 300 op de bank te zitten, dus dat werkt ook niet goed mee. Op zich jammer, want ik geloof wel dat het een goed bedrijf is. Wellicht dat hun klanten ze de das om doen momenteel. Men kan wel roepen dat ze er niet door geraakt worden, ondanks hun klantenkring in banken en andere financiele instellingen, maar dat is natuurlijk whishfull thinking. Er wordt volop geknipt bij de banken en sommigen sturen de externen zelfs (tijdelijk) naar huis. Alleen hele noodzakelijke mensen mogen blijven voor projecten die hoe dan ook door moeten gaan.
Als je goed oplet zie je dat de bron dat op 4 maart 2008 heeft gepubliceerd, niet vandaag.
Ik hoop dat Asml deze terugval weer gaat gebruiken om te investeren in de toekomst. Daar hebben ze in het verleden sucessen mee geboekt: in tijde van recessie flink investeren in de ontwikkeling van nieuwe machines. De concurrentie heeft dat destijds nagelaten, waardoor Asml een enorme sprong heeft gemaakt en een enorm marktaandeel heeft verworven.
In het verleden heeft ASML laten zien dat ze innovatie en daarmee het uitbouwen van technologisch leiderschap extreem serieus nemen. Ze zien het inderdaad als de factor die ze tot wereldmarktleider heeft gemaakt.

Net als bij de reducties van 2001, 2002 en 2003 zal research&development deze keer (relatief) buiten schot blijven.

Vast personeel hoeft geen ontslag te vrezen. Van het ingeleende personeel moet je rekenen op een reductie van 30-40%. Dat is inclusief de contracten die de afgelopen maanden zijn beeindigd (sinds 1-10).
overhead = bankzitters en salesmanagers ?
er lijkt me wel wat meer onder vallen. Administratie bijvoorbeeld, maar ook team of project managers; eigenlijk alles dat niks verkoopbaars produceert is in principe overhead en je hebt altijd wel wat overhead nodig natuurlijk.
Nee, die bankzitters zijn die andere 66%.
"Nog nooit eerder hebben we zon sterke afname van de vraag gezien.........."

Nog nooit eerder heer de media zoveel aandacht geschonken aan deze crisis.
En de recessie in Europa is mede veroorzaakt door het door de media maar blijven hameren op hoe slecht het wel niet gaat......

In ieder onderwerk MOET het woord crisis weer vallen :-(
Zelfs DJ's moeten minstens 1 keer in de 30 minuten het woord weeg gebruiken....

Geen wonder dat de mensen niet meer durven te kopen..........

Als een bedrijf mensen aanneemt hoor je er niets van, maar als men hetzelfde aantal op straat zet halen ze ineens het nieuws.

Maar ik koop me nog steeds suf, en dat doe ik zo lang ik kan !
Dat kun je nu wel blijven roepen, maar er s echt wel iets aan de hand hoor. Het is heus niet alleen dat de media roepen dat het crisis is. Ik vind dat een beetje ondoordacht om dat steeds maar te roepen. De man in de straat merkt het momenteel nog niet zo, maar als overheden naarstige pogingen doen om de economie te redden is er cht wel wat aan de hand.

De overheid van de VS heeft de financiele sector met een bedrag 'gered' wat 2 jaar geleden de (+/-) geschatte waarde was van de gehele financiele sector... En er is niets aan de hand zeg je? Als het alleen een media-hype was, zou Meneer Bos dan zoveel moeite doen om de banken te redden?
Ik zeg niet dat er niets aan de hand is. Economisch gaat het minder, niet meer dan normaal. Dat het niet de goeie kant op ging wisten we natuurlijk al lang (ruim voordat de eerste amerikaanse geruchten over een eventuele crisis kwamen). Je zegt het immers zelf al, als de financiele sector van de VS zo ontzettend gegroeid is in die 2 jaar ligt het voor de hand dat er iets niet klopt. En die domme regering doet er maar niks aan in de naam van de marktwerking, zelfs nu wil de regering-bush zich er eigenlijk niet mee bemoeien. Stelletje stommelingen daar in Amerika.

De stemmingmakerij is de oorzaak dat het opeens allemaal tegelijke escaleert naar een financiele crisis, het verergert de toestand. En daarom is een doodnormale economische neergang nu opeens een financiele crisis geworden...

[Reactie gewijzigd door ravenamp op 18 december 2008 13:08]

Economie is emotie. Ik werd de afgelopen maanden dan ook doodziek van die stemmingmakerij.
Deze hele zogenaamde crisis is n grote self-fulfilling prophecy.
Alleen maar praten en elkaar de put in praten over de crisis. Ik heb nog niemand fundamenteel iets horen zeggen hoe het nu gekomen is en hoe we het in de toekomst kunnen voorkomen.

De reden is pijnlijk maar je hoeft er geen geleerde voor te zijn.

De geldverlsindende bemoeienis van de VS moet gevoed worden door consumenten met 0,0 verstand die niet beseffen dat geld wat je leent ooit terug betaald moet worden. Die overheid heeft daar hun mensen aangespoord om maar op de pof te leven om zo hun verslindingsgedrag te financieren. Onze slimme banken vertrouwen ratings die bedacht zijn in dit land. Beetje zelfreflectie door onze banken is op zijn plaats en als zij het niet zelf willen doen dan is het aan onze overheid om ze dat toch eens haarfijn uit te leggen. Niet dat we daar blij mee moeten zijn maar wie doet het anders. De toezicht houders hebben hun werk ook niet uitgevoerd en moeten collectief vervangen worden door mensen met gewoon Jan Boere Lul verstand.
Vanaf het eerste moment dat de financiele crisis begon in de VS, kon je natuurlijk al aanvoelen dat het natuurlijk invloed zou gaan hebben op Nederland. Dat er toen geroepen werd dat Nederland een goede economie heeft en er goed voor staat vond ik erg kortzichtig gedacht. Ik bedoel, de VS sleept de hele wereld mee; de VS is een grote handelaar voor ons en dat heeft natuurlijk grote invloed op de productie hier (lees: mindere vraag), net zoals vele andere landen minder vraag hebben naar producten. Een grote kettingreactie. Dat het misschien deels een psychologisch effect is, is een ander verhaal/discussie.

Maar, vraag me af hoeveel last de ICT-wereld er nog van gaat krijgen.

[Reactie gewijzigd door Tjeerd op 18 december 2008 11:19]

(Ordina & ASML) != Nederlandse economie.

Hoe vervelend het ook is voor de betreffende bedrijven en werknemers (collega's), deze twee zijn absoluut niet de Nederlandse economie. Toegegeven, ze maken een zeer klein onderdeel uit van onze economie, maar an sich staan "we" er best goed voor.
Nederland moet het juist hebben van veel internationale bedrijven volgens mij, omdat we op zoveel buitenlandse markten actief zijn. Dus deels zal het volgens mij ook hier zijn negatieve invloed hebben. Voordeel is misschien wel dat Nederlandse internationale bedrijven juist eerst mensen in het buitenland kunnen ontslaan en dat Nederland zelf pas als laatst aan de beurt is. Maar hoe dan ook, het heeft wel invloed op de omzet in zijn geheel en de Nederlandse economie.

Vandaar dat ik me ook afvraag in hoeverre dus de ICT-wereld in Nederland er last van gaat krijgen of dat juist de ICT-wereld op termijn niet echt last zal krijgen van de crisis.
Echter ASML is met haar product uniek in de wereld en veruit de grootste. Als die omkiept, kan je lachen en komt er toch een kink in Moore's Law, hetgeen de hele wereld zal treffen. Vroeg of laat komt die er overigens toch wel.
Ik denk dat ik Ordina maar ga bellen, ik zoek me rot naar SAPpers en IT Architekten.. :)
Dit lijkt me op het eerste gezicht toch een heel slecht idee, zeker voor ASML. Ja, het gaat komend jaar slecht met de economie, maar daarna zijn de vooruitzichten toch prima. Heeft een bedrijf dat in afgelopen jaren honderden miljoenen winst maakte niet genoeg geld om dit personeel een jaartje aan te houden? Vooruitzichten voor de halfgeleidermarkt is dat deze na 2009 weer flink aantrekt, en dan zou je toch denken dat ASML die mensen en hun expertise hard nodig heeft? Of nemen ze dan weer heel veel nieuwe mensen met minder ervaring aan?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
Ja, helaas wel...er moet een geldstroom zijn en met het aanhouden van deze mensen krijg je een liquiditeitsprobleem. En dan is het nog niet zeker dat de markt aantrekt; voor hetzelfde geld is dat niet het geval en dan heb je een groot probleem.

Het is erg spijtig voor die mensen, maar om ook werkgelegenheid op langere termijn te kunnen bieden betekent het dat er soms hier en daar mensen uitmoeten.
Dat ASML goed bij kas zit is irrelevant. Bij niets doen daalt de koers van het aandeel zodanig dat iedere nono de toko kan opkopen. Door maatregelen te nemen blijft de schade enigszins beperkt.
Vandaar dat familiebedrijven het zo goed doen in slechte tijden: die hebben geen beurskoers waar ze zich druk over hoeven te maken.
Tuurlijk kan iedere nono ASML opkopen. Je gaat gewoon naar de bank en leent een paar miljard met je blauwe ogen als onderpand. Oh, en als je er toch bent, kun je voor mij dan ook een paar miljard meenemen?

De hele reden dat de beurskoersen nu zo hard dalen is juist omdat elke professional beseft dat de overname premies op aandelen voorlopig verdwenen zijn.
De vaste werknemers blijven in dienst, daarvoor is WTV verleend, dit personeel kan nu mooi op kosten van de overheid bijgeschoold worden. Wat er uit gaat zijn contracters, die over een half jaartje met bij wijze van spreken 1 telefoontje weer terug gehaald kunnen worden.
Ik denk dat het ASML stiekem goed uitkomt. Of ze hadden dat stickerprobleem intussen al opgelost. Er dreigde wel een generatie nieuwe machines niet fabricageklaar te zijn.

Daarbij hebben ze veel inhuur. Alles wat ingeleend is gaat als eerst. Risico van het gedetacheerd zitten. Komen er dan niet nog grotere klappen bij bedrijven als brunel e.d.?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True