Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Bron: PhysOrg, submitter: aliencowfarm

Microsoft en de Japanse robotbouwer Tmsuk hebben aangekondigd samen te gaan werken aan de bouw van nieuwe robots. Het Redmondse bedrijf hoopt op deze manier een betere plaats te verwerven op de markt voor robotsoftware.

Microsoft Robotics Studio logo (kleiner)Microsoft is de grootste partij op de markt voor besturingssystemen voor computers, maar heeft slechts een zeer beperkt aandeel van de markt voor robotbesturingssystemen in handen. Om hier iets aan te doen, lanceerde het softwarebedrijf vorig jaar Robotics Studio, waarmee robots kunnen worden aangestuurd.

Om zijn positie in de markt voor robotbesturingssystemen verder uit te bouwen, is Microsoft een samenwerking aangegaan met het Japanse Tmsuk. Shunichi Kajisa, chief technology officer bij de Japanse Microsoft-afdeling, wist te vertellen dat er gepoogd gaat worden om robotontwikkelaars gebruik te laten maken van Robotics Studio.

tmsuk-logoHiermee hopen de twee partijen incompatibiliteitsproblemen tussen robots met verschillende besturingssystemen tegen te gaan. Volgens Tmsuk's directeur Yoichi Takamoto is dat namelijk een groot probleem, dat er onder meer ook voor zorgt dat ontwikkelingen op robotgebied niet zo snel gaan als zou kunnen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Het lijkt mij dat verschillende soorten robots (bijvoorbeeld multi-agent-systemen en 'single' robots) verschillende soorten software nodig hebben. Om daar nu n kit voor te maken lijkt mij niet erg efficient. Dan zou er eerder n kit per 'robotsoort' moeten komen.
Bij het bouwen van robot software zijn er juist heel veel overeenkomsten. Microsoft heeft dit heel mooi opgelost in Robotics Studio door generieke contracten te introduceren. Zo is er een generiek contract voor de aansturing, voor het uitlezen van sensoren, voor webcam's etc. Daarnaast ook een simulatie omgeving inclusief 3D en zwaartekracht.

Leveranciers kunnen hun eigen modules hiervoor aanbieden. Neem bijvoorbeeld Kuka, leverancier van industriele robots, zij hebben ook een Robotics module uitgebracht. RoboRealm met allerlei Vision services, en natuurlijk RobuDog voor de RoboCup!

Kijk eens op MSRS Community Page
ik denk dat het makkelijker is om 1 systeem als basis te nemen en dat uit te bouwen aan de hand van de functies van de robot, 1 centraal systeem om dingen als input en output aan te sturen en voor uitzonderlijke functies dan apparte toevoegingen
Dus Tsmuk en Microsoft zijn nu een samenwerkingsverband aangegaan om incompatibiliteit tussen verschillende robot besturingssystemen weg te halen, terwijl Microsoft juist 'recent' een nieuw robot besturingssysteem gelanceerd heeft die dat ongetwijfeld weer moeilijker zal maken? (Niet specifiek omdat het Microsoft is, maar dat is in het algemeen zo)
Nee je bekijkt dat helemaal verkeerd ;)

Ze willen een dikkere vinger in de robotpap krijgen om hun eigen besturingssysteem meer gebruikt / geaccepteerd te maken ;)
Aha! "Standaard" wordt dus in feite "industry standard" in plaats van echt standaard. Ik verwachtte dat al. Ik vind het persoonlijk zonde dat Microsoft zich gaat moeien. We zullen nog het snelste vooruitgaan door open standaarden waar elke wetenschappelijke instelling aan kan meewerken.
Het laatste wat we willen is een commercieel bedrijf die ontwikkelingen stuurt naar waar er geld te rapen valt, en hun concurrenten blokkeert. Volgens mij legt een commercieel bedrijf liever het gehele project lam, dan om concurrenten toe te laten in een potentieel heel lucratieve markt. En nu geven we hen die macht...

Ach, ze krijgen hun standaard toch wel door ISO geduwd. Dan kunnen andere commerciele bedrijven toch al meewerken. Never mind Orocos, waar ondertussen al een boel onderzoeksinstuten aan werken....
Het valt mij op dat de laatste maanden erg veel nieuws is over robots, zeker op engadget.com. Tuurlijk het is een gadget website, maar nog...
Ik denk dat de interesse wel groot is voor het spelen met robotica of in elk geval het koppelen van mechanica aan de computer.
Voor de gemiddelde thuissleutelaar zijn is het nu nog allemaal iets te ingewikkeld of iets te simplistisch (Robotwars-Robot of Lego-Robot).
Ik denk niet dat MS de weg vooruit aftekent met dit soort initiatieven maar laat wel zien dat het bewust is van de trend en blijft in elk geval niet achter.

Persoonlijk denk ik dat het van / uit de wetenschap/universiteiten richting moet komen, begrijpenlijke en eenvoudig te gebruiken software en uitleg hoe zelf simpel en leuk speelgerei inmekaar te sleutelen aan de hand van bestaande produkten als flashcards, computermuizen etc..

RoboPedia (.nl) plz...

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 8 september 2007 18:51]

Lego-Robot simplistisch? Dan loop je een aantal jaartjes achter denk ik.

De MindStorm NXT series zijn bijzonder complex en worden gebruikt op verschillende hoge scholen en universiteiten om de studenten robotica en embedded programming aan te leren. Veel studenten hebben het daar nog best wel zwaar mee.

Je gebruikt dan natuurlijk niet de click and play meegeleverde omgeving, maar gewoon een losse NXC compiler.

De Lego hardware zorgt ervoor dat alles kant en klaar is, goed te betalen en volledig standaard/compatible. Dat is beter dan de handgemaakte robots met microcontrollertjes die eerder gebruikt werden, vaak waren alle robots net een beetje anders en nog vrij prijzig ook. Ook moest iedere nieuwe module zelf ontwikkeld en gemaakt worden, dat was ook best tijdrovend en prijzig.

Nu met het Lego spul is het gewoon goed te betalen, voldoet het zeker aan de eisen en kunnen de studenten zich bezig houden met waar het om gaat ipv aanklooien met spul wat 50% van de tijd niet werkt.
Ok, de kant en klaar oplossing van Lego levert dus wat beperkingen op en werkt innovatie tegen, precies waar je juist veel innovatie wilt hebben en het is daarom in dat opzicht ietwat 'simplistisch'.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op 9 september 2007 17:18]

edit: ik geloof dat microsoft aan het modden is geweest haha
Als je groene balkjes wilt zien ipv rode balkjes bij de waardering van negatieve posts (t.a.v. MS), dan moet je posten op slashdot :).

Maar de oorzaak is mij duidelijk: de huidige jeugd (/tweakers) is opgegroeid met MS (ingegoten met de paplepel), dus owee als je er kritiek op levert... De jeugd is opgegroeid met MS en duld er (daardoor) weinig kritiek op. Onderbewust willen ze niet dat hun levensstijl (zijnde: massaal gebruik van MS) wordt 'bekritiseerd'. Dus wordt er relatief gezien teveel negatief gemod als er kritiek is op MS.
Dit begint te lijken op die terminator film waar dat softwarehuis of chipproducent oid ook een robot heeft met nogal aggressieve softwaretoepassingen :+

[Reactie gewijzigd door Grrmbl op 8 september 2007 14:01]

Ik mis iets: sinds wanneer heeft Microsoft een Real-Time OS met harde garanties dat deadlines gehandhaafd kunnen worden? Dat is altijd de eerste eis om OS te mogen zijn voor een robot die met zijn gereedschappen iets zou kunnen slopen, toch? ik denk dus duidelijk niet aan mindstorm-achtige dingen, maar aan fabrieksrobots en dat soort dingen
Maar voor een Roomba of Aibo zal dat geen eis zijn, en de markt voor dat soort robots zal uiteindelijk groter kunnen worden dan de markt voor fabrieksrobots.
IK heb het gevoel dat Microsoft het development paket gaat maken. Daarvoor hoeven ze niet het OS te leveren. Ik heb het gevoel dat ze in Japan zo wie zo meer kennis van Robots ed hebben dan waar dan ook.

Microsoft is beter in ontwikkelomgevingen.
"We aim to commonise robotics technology by recommending researchers use our Microsoft Robotics Studio," he told a news conference.
Microsoft [...] heeft slechts een zeer beperkt aandeel van de markt voor robotbesturingssystemen in handen. Om hier iets aan te doen, [...]
Hiermee hopen de twee partijen incompatibiliteitsproblemen tussen robots met verschillende besturingssystemen tegen te gaan.
Is dat verkeerd gequote van de bron? Of willen ze dat tmsuk een monopolie gaat krijgen op de OS-laag?
Ik kan dit niet terug vinden in het artikel.

Wel dit.
"Currently many kinds of robots are made individually based on different operating systems and not all of the newly developed technologies can be adapted to one another," said Shunichi Kajisa, the Japanese unit's chief technology officer.
Lijkt ook niet te wijzen op een standaard OS.

Maar als ik naar de link van Microsoft kijkt zie je het volgende:
Robotics Industry Shows Broad Support for Microsoft Robotics Studio

Microsoft Robotics Studio is now compatible with applications, services and robots from the following companies: CoroWare Inc., fischertechnik, iRobot, KUKA Robot Group, Larsen & Toubro InfoTech Ltd., the LEGO Group, Lynxmotion Inc., Parallax Inc., Phidgets Inc., RoboDynamics Corp., Robosoft, RoboticsConnection, Senseta, Sharp Logic, Surveyor and WhiteBox Robotics Inc. In addition, many leading companies from around the world have joined the Microsoft Robotics Studio Partner Program with plans to ship compatible applications, services and robots in the future. They include Braintech Inc., Camelot Robotics ApS, Cerebellum, ED Co. Ltd., Graupner, Hanulkid Co. Ltd., InTouch Health, JADI Inc., LG CNS, MicroInfinity, Mostitech Inc., RE2 Inc., RidgeSoft LLC, Robo3, SRI, VIA Technologies Inc. and Yujin Robot.
Het lijkt me sterk dat ze het OS van deze robots uniek maken.

Ik heb het gevoel dat deze ontwikkel omgeving erg lijkt op die van bijvoorbeeld PLCs. Is ook geheel onafhankelijk van het "OS".

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 10 september 2007 08:04]

Microsoft en een standaard? Lol..
Het niveau -1 is het afvalputje voor reacties waarvan je liever had gezien dat zij niet geplaatst waren. In deze categorie vallen de flamebaits, trolls, doelloze first posts, zware off-topic berichten zonder enige toegevoegde waarde, misplaatste grappen, onnodig kwetsende reacties en allerlei andere reacties die een onvriendelijk karakter hebben of op andere wijze zijn bedoeld om irritatie of overlast te veroorzaken.
Lijkt me vrij duidelijk dus, zulk soort grappen valt niet iedereen in de smaak en zijn gewoon kortom overbodig. ;)

Dit heeft ook niets te maken met microsoft's OS, en zeg nou zelf, wat is er slecht aan windows? Ik vind het een pracht OS, het functioneert altijd en is toegankelijk voor jong en oud.
De fout ligt hier eerder bij de fabrikanten van software / drivers of de gebruiker zelf.
Wat is er slecht aan Windows...? Is dat een uiterste vorm van ironie? Zo niet... Heb je even? (een jaar ofzo).
Zelfs al vind je 't echt een pracht OS... Als MS niet zoveel monopolie had, was er ruimte geweest voor veel betere en goedkopere OS'sen. (Je hebt daar alleen geen zicht op en geen weet van... Omdat 't er niet is; dankzij MS).
Ten tweede heeft MS ontzettend veel geld verdient (die ze weer in verbeteringen stoppen) middels vuile truuken... Meer dan genoeg reden om nooit meer iets met MS te maken willen hebben.
Nu zijn er altijd mensen die die 'vrije marktwerking' blijven toejuichen ondanks dit soort uitwassen (zoals MS). Tevens wjizen ze erop dat andere bedrijven net zo goed vuile spelletjes spelen. 'T punt is echter dat als de ene partij iets immoreels doet, dat je geen enkel recht geeft om k iets immoreels te doen.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 9 september 2007 21:05]

"Uw robot heeft zich niet kunnen valideren bij Microsoft en zal daarom de medische handelingen niet uitvoeren"
Had je maar niet de robot met de piraten firmware moeten nemen. ;)
Schip ahoy!

Goede ontwikkeling maar we moeten toch kijken tot hoe verre deze ontwikkelingen de samenleving zullen schaden.
Wat is er goed aan als een baas honderde banen schapt voor een aantal robots? Het is toch de onderboot die de rijkeren voorziet met geld d.m.v. het werken en kopen van hun producten, ik denk niet dat een robot gouw een etens product zou willen kopen, hooguit misschien wat motorolie. :9
Nee, niks goede ontwikkeling. Als MS zich ergens mee bemoeit, moet 't op de lange duur altijd uiterst lock-innerig en als dat gelukt is, uiterst commercieel (lees: woekerwinsten, afpersing (koop MS, anders...), en allerlei andere MS-typische narigheden).
Zolang die maar niet gaat denken :

You don't need that kidney anyway.
Your left lung will now be used as an official microsoft backup function, please stop using it for the time being.

Oops bluescreen :P
Nu draai ik zelf geen Windows maar Linux, maar zo raar vind ik het niet.
Waarom zou je iets wat je gebruikt niet slecht kunnen vinden? Als je geen keus hebt, als je gedwongen wordt, dan zul je wel moeten. Dat heet nou een monopolie, precies wat Microsoft zwaar uitbuit.
Ehm. De hele software wereld.. die alleen maar ontwikkeld voor windows?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True