Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 98 reacties
Bron: Daily Tech, submitter: aliencowfarm

Blu-ray-spelers die na 31 oktober op de markt komen, moeten BD Java ondersteunen. Door de wijziging zal een aantal eerstegeneratiespelers wellicht niet alle features van hd-films meer kunnen weergeven; de rolprenten zelf kunnen evenwel gewoon afgespeeld worden.

Omdat de methode voor het bijwerken van firmware niet is gestandaardiseerd - bij de hd-dvd-standaard gebeurt dat via een speciale ethernetport - zal een aantal oudere blu-ray-spelers mogelijk niet aan de nieuwe standaard kunnen voldoen. De BD Java-programmeertaal wordt gebruikt voor bepaalde special features zoals het kunnen weergeven van beeld-in-beeld. Hoewel de early-adopterblues ook bij bezitters van hd-dvd-spelers optreedt, is er bij dat formaat met HDi wel zorggedragen voor een gestandaardiseerde programmeertaal. De standaardisatieperikelen bij blu-ray noopten Warner er al toe om enkele grote titels alleen in het hd-dvd-formaat uit te brengen, en met de blu-ray-release te wachten tot de opname van BD Java is geformaliseerd. Naast de programmeertaal is ook een minimum geheugencapaciteit van 256MB verplicht gesteld. Voor spelers met netwerkmogelijkheden wordt dat 1GB, zodat die ongestoord films kunnen downloaden terwijl er tevens eentje wordt afgespeeld.

Van Ling, die voor veel populaire dvd's de menu's en andere extra content maakte, uitte eerder zijn ongenoegen over het gebrek aan standaardisatie bij blu-ray, en stelde dat sommige fabrikanten enkel het minimum aan mogelijkheden bieden terwijl anderen hun machines volstouwen met alle mogelijke features. 'Ik zou niet moeten hoeven te weten wat iedere afzonderlijke speler kan. In plaats van mijn creativiteit in te binden tot het niveau van de minst toegeruste speler wil ik gewoon content kunnen maken die blu-ray's mogelijkheden ten volle benut'.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (98)

Niemand die er de artikels leest voor men ze submit?
All players released after October 31 must hold a minimum 256MB of persistent memory storage
Waar zie je iets over ram ? Persistent Memory Storage zoals in een HDD |:( De PS3 komt met een HDD van 60gb dus die opmerking slaat totaal op niets :Z
Een HD is geen persistent memory.
Ah neen wat is er niet persistent aan ? Waarom zou het er niet aan voldoen ? Kun je op een harde schijf niet downloaden !? Denk toch eens 2 minuten na.
Voor spelers met netwerkmogelijkheden wordt dat 1GB, zodat die ongestoord films kunnen downloaden terwijl er tevens eentje wordt afgespeeld.
Het lijkt mij dat een HD film iets meer is dan 1 GB. Deze 1GB heeft dus overduidelijk géén betrekking op de opslagcapaciteit maar is nodig als buffer, Hiernaast moet de data ook nog ergens worden opgeslagen dat kan een harddisk zijn, maar ook een locatie op het netwerk.

Blijkbaar gaan de ontwerpers van BR er vanuit dat een BR film maximaal 256MB aan geheugen gebruikt tijdens het afspelen en dat het downloaden, bufferen en verwerken door de speler ook nog een 768MB kost.

Virtueel geheugen is dan geen oplossing aangezien de afspelende BR film al (maximaal) de volledige 256MB nodig heeft, Ga je swappen, daalt de performance van de speler dramatisch en dit betekent vrijwel altijd dat er problemen met de beeldkwaliteit zullen optreden.

Dus misschien eens geen 2 maar 3 minuten nadenken....
Waarom zou een BR stream persee gebufferd moeten worden in het werkgeheugen ?

(Neen dat is een serieuze vraag, ik weet het persoonlijk niet)

Daarintegen spreekt iedereen over RAM terwijl het oorspronkelijk artikel er totaal geen melding van is.
Humbug:

Het originele artikel zegt:
The addition of BD Java is not the only new requirement for Blu-ray players this fall. All players released after October 31 must hold a minimum 256MB of persistent memory storage. Those with network options will have to have 1GB of memory to support Web downloads.

Het gaat hier dus wel degelijk om Web downloads en de opslagcapaciteit ervoor. Dit gaat hem vast ook niet om hele films, maar om bijvoorbeeld trailers. Die 1GB gaat dus wel degelijk om opslagcapaciteit volgens het bronartikel.
Dus de PS3 voldoet wel aan de eisen. BD-Java doet het ook al vanaf het begin op de PS3.
Lekkere toevoeging van tweakers.net redactie die onjuist is.
beetje vaag. of bedoelen ze daarmee misschien niet een hd maar dat het geheugen ingebouwd moet zijn en niet een of andere verwijderbare usb stick is van 2gb
Nou, dan kunnen al die achterlijike menu's niet goed afgespeeld worden. Dat zal de meeste mensen niet boeien hoor, die ergeren zich alleen maar aan al die zooi die je moet doorlopen voordat de film begint. Reclame is daar een deel van, overdreven menu's ook.

En extra's als beeld in beeld en meerdere cameraperspectieven: dat ondersteund DVD (gedeeltelijk) ook. En welke film gebruikt dat nu? En als een film het al gebruikt, welke kijker gebruikt het? Vrijwel niemand lijkt me.
Dit is nou precies het geneuzel waarom een nieuwe ontwikkeling moeilijk van de grond komt tegenwoordig.
Goedkoop is duurkoop zeggen ze wel is..
Maar in deze tijd is het risico van Duurkoop = Duurkoop veel groter....

*dit moet toch slecht nieuws zijn als je net een blueray speler voor 1200 eurie heb gekocht.,.
Dat is nu precies de reden waarom steeds meer mensen de kat uit de boom (gaan) kijken!
Dat is 1 reden. Een andere reden is dat spul tegenwoordig prima zat zijn. Waarom zou ik overstappen naar HD / Blu-Ray als het beeld op mijn 24" TV prima zat vindt?
Err... met die resolutie?

Ik vond vroeger ook m'n commodore 64 met 16kleuren realistische fotos bevatten \[strippoker!]. Totdat je er iets beters naastzet, dan kan je niet geloven dat je daar ooit naar keek. Of zie Doom1, fantastische graphics... Tja.
Pfff dat valt best mee, hoe vaak kijk jij de extra's van een DVD? :?

Ik eigenlijk nooit, enige waar ik op wacht is wanneer die HD-DVD dan wel BR-discs in de videotheek liggen!
Als ik van een film genoten heb, kijk ik graag nog even naar de extra's.

En de nieuwe bond, Casino Royale is al op BR uitgebracht. Met nog een aantal titels.
Ammaaaii... kan dat zomaar?

Ik blijf nog minstens een jaar of 3 (of 5?) bij DVDs. Die next gen formaten zeggen mij niks en mijn DVDs zien er nog heel goed uit op mijn upscaled DVD player.

Binnen 5 jaar kost een HD-DVD player waarschijnlijk 100 euro :)
Binnen 5j bestaat HD-dvd formaat niet meer, waarschijnlijk... In dat opzicht was Blu-ray aan de winnende hand.

De lol is dat je nu investeert in je hele video collectie in dvd's om te zetten, en dan kan je weer betalen om ze in Nxt-gen schijfjes/blokjes/onlinelicenties om te zetten. Een tijdje kijk je dan nog naar je oude spul \[casettes, anyone?] maar dan vergeet je het gewoon en koopt degenen die je mist, opnieuw.
Maar BR maakt zichzelf hiermee weer minder populair waardoor de verkopen weer kunnen stagneren.
BR aan de winnende hand? We zullen nog maar ff wachten voor we daar iets over gaan zeggen.
De kans wordt steds groeter dat het uiteindelijk gewoon een ander formaat wordt.
Maar in deze tijd is het risico van Duurkoop = Duurkoop veel groter....
Geenkoop=nooit miskoop :P

Vroeger had ik altijd koopneigingen als iets nieuws op de markt kwam. Nu koop ik echt geen 1e generatie produkten meer. Effe wachten en je krijgt veel betere produkten waarvan de meeste kinderziektes eruit zijn en nog eens veel en veel goedkoper.
Geduld is een schone zaak. :Y)
Wie gaat er dan ook nú een BD-speler kopen. Wacht liever totdat ze goedkoper zijn. Er zijn toch nog bijna geen titels voor.
Bijna geen titels? Onder welke steen kom jij vandaan?

http://www.blu-ray.com/movies/top.php
Wandel de gemiddelde mediamarkt binnen en tel eens de titels die daadwerkelijk in de schappen staan. Ga daarna naar de DVD afdeling en probeer hetzelfde te doen......
import regio 1 en zonder ondertiteling, ja. Niet echt boeiend dus.
@humbug: sinds de introductie van de PS3 in Europa is dat aantal anders hard aan het stijgen. Maar het blijft een kwestie van vraag en aanbod. Media Markt gooit haar schappen echt niet vol BD's als niemand ze kan afspelen.

Verwacht tegen het einde van de zomer dat er toch zeker prominente shelve-space aan BD wordt gewijd en dat consumenten ook actief naar BD gepushed worden. Tenslotte is de PS3 een geweldig goedkope BD speler (en hij speelt nog games ook ;)).
Dat is wel heel optimistisch, ik denk dat de mensen zowel nu als aankomende zomer nog steeds de kat uit de boom kijken en dat zowel HD-DVD als Blu-Ray nog geen voorsprong zal krijgen.

Nog lang niet iedereen heeft geld voor HDTV + Blu-Ray speler (zoals de "goedkope" PS3), de DVD speler doet het voorlopig nog goed genoeg.
Wat had je gewild? Dat er NU al evenveel titels zijn voor BR?
Waarom hadden we hier vroeger met LP's, cassettebandjes en videorecorders nou nooit last van?

(Cd's gingen nog net goed, totdat een of andere joker zei "ik heb een goed idee, laten we ons niks meer van de specificaties aantrekken zodat we beveiligingen kunnen toevoegen!"...)
Waarom hadden we hier vroeger met LP's, cassettebandjes en videorecorders nou nooit last van?

Haha, kort geheugen zeker? Een korte bloemlezing van wijzigingen die early adopters in de kou lieten staan:

Tape: Dolby B, Dolby C, CrO2 (Type II) en Metal (Type IV) tapes, C110 speeltijd (sloopte menig oude speler). En de eerste cassettespelers waren enkel mono.

LP: bakeliet, 78 rpm, 33 rpm, mono, stereo

VHS: S-VHS, D-VHS, W-VHS, ArVid, M, M-II, en natuurlijk SP en EP/SLP speeltijd.
Komop, bij VHS gooi je met termen die niets met het origineel te maken hadden:

D-VHS, een videorecorder die een mpeg2 stream opslaat op tape, toevallig is hier dezelfde tapeformaat als (S-)VHS voor gekozen.

W-VHS, HD videorecorder alleen geproduceerd door JVC en gebruikte totaal andere tapes.

ArVid: een data opslag systeem voor VHS tapes, en ja, een ArVid unit kon je gewoon aansluiten aan elke standaard videorecorder (via composiet).

M en M-II hebben verder ook weinig met VHS te maken, dit waren professionele tape-recordingsystemen die al uitkwamen ten tijde dat Sony en Philips nog Betamax en V2000 produceerde, als je zo je lijstje gaat vullen kan je die 2 er ook wel meteen bij noemen.
M, M-II, D-VHS, W-VHS, ArVid en Digital-S (die was er ook nog!) gebruikten allemaal dezelfde VHS-tape behuizing. Beta en V2000 waren heel andere systemen met compleet andere form factor tapes, maar de hele voorgaande lijst zijn toch echt afgeleiden van VHS (al zijn de meesten behoorlijk obscuur, moet ik toegeven). Maar mijn punt was: sinds jaar en dag wordt er gerommeld aan de "1e generatie" standaard, en waren de early adopters niet voorbereid.
Vooruit dan, dan nemen we mono en stereo (=op een mono recorder vaak geheel geen geluid en andersom) en longplay. Een ook bij VHS is een copieerbeveiliging toegevoegd (macrovision geloof ik) die voor veel problemen zorgde op bestaande spelers
Zolang je CD's koopt met een 'Red Book' logo, is er niets aan de hand. Dit logo dus.
Dat zijn dan ook geen CDs meer.
Maar zo worden ze wel verkocht...
Wat ik er altijd van heb begrepen is dat het gebruik van het cd-logo dan niet meer toegestaan is en dat het ook geen cd meer genoemd mag worden. Maar overtredingen van die regels door platenmaatschappijen werden voor zover ik weet niet of nauwelijks bestraft door de cd-patenthouders.
Maar zo worden ze wel verkocht...
Hehe.. als je de platenmaatschappijen moet geloven valt deze stelling ook wel mee :)
@ATS: Nee dat is niet waar, want die CD's hebben geen CD-audio logo meer...
Analoog vs digitaal, opkomst van een groot wereldwijd netwerk waardoor de fabrikant het apparaat zelf in de gaten kan houden (het zogenaamde "internet")...
Ik word zo moe van al dat gedoe van die fabrikanten. Internet en met name de aankomende snelle glasvezel verbindingen zullen alle fysieke dragers overbodig maken de komende 5 jaar. Kijk eens op www.stage6.com en zoek dan eens op 1080p. Video in megakwaliteit zonder dat je nog een dragen nodig hebt.
Yep, video in 1080p. Zolang de 1080p camera's enkel voor de grote holywood studio's betaalbaar zijn, zou ik me daar niet al te veel van voorstellen. Het duurt nog héééél lang voordat een cameraploeg van bv het journaal in 1080p gaat opnemen.
Sorry hoor, maar dat is een mickey mouse camera :) Zelfs Sony spreekt over een
consumer level camcorder
en het ding mist gewoon vele features die voor proffessioneel gebruik noodzakelijk zijn

Voor serieus werk zou ik toch eerder naar bv deze camera grijpen: http://www.thomsongrassva...ducts/infinity/camcorder/

En nee, hoewel sony wel degelijk serieuze professionele camera's maakt hebben ook die camera's geen 1080p resolutie.

De camera die jij aanwijst is perfect voor bv beeldkranten en ander werk maar geen camera waarmee je naar Irak gaat. Veel te kwetsbaar en niet compatible met de broadcast systemen van de omroepen. Professionele cameraploegen maken dan ook geen gebruik van dat soort camera's
Dat ziet er inderdaad echt wel heel vet uit, maar ik ben wel benieuwd of het echt 1080p is, want ik heb wel eens andere video files van 1080p geprobeerd af te spelen op mijn PC en dat was een ware dia-slideshow, omdat mijn PC te traag is. Maar deze divx dingen spelen wel normaal af.
volgens mij zijn dat gewoon rips van 1080p. want 1080p heb je niets aan als het in een vaag klein windowtje afgespeeld wordt via het web. neemt niet weg dat de kwaliteit ebst goed is hoor.
maar dat is geen 1080p wat je ziet
De enige reden die ik zou hebben om een PS3 te kopen is dat hij ook Blue-ray ondersteund. Nu dit ook niet meer de maximum ervaring geeft, vraag ik me af wat dit met de verkoop doet. Dit zal ongetwijfeld minder worden dan het al is.
Lees het origineel artikel... Het probleem is dat er geen standaard was voor firmware updates. Voor de PS3 is dat geen probleem.

In het origineel artikel wordt er niet eens een woord gerept over de PS3. Dat is iets wat de submitter er bewust (!?) heeft bijverzonen Lees bvb het befaamde stukje ivm de RAM requirements.

Er zijn al BR schijven verschenen die BD-J enchanced zijn en de PS3 speelde die af zonder problemen. The Desent is een voorbeeld. http://www.engadgethd.com...ava-less-blu-ray-players/
Afspelen is het probleem niet. Het probleem zit in de extra features die door BD-J verzorgd worden. Zonder BD-J ondersteuning gaat dat echt niet werken.

Daarnaast zit ook het probleem hem qua geheugen niet zozeer in het afspelen an sich, maar in het simultaan downloaden. Dat kost extra geheugen bovenop het geheugen wat beschikbaar moet zijn voor het afspelen.

Tot slot is het niet automatisch zo dat omdat de specificatie 256MB voorschrijft, elke schijf ook automatisch 256MB zal gebruiken. Het moet kunnen, het hoeft niet. Gebruikt de schijf toevallig minder dan 256MB geheugen kan je misschien (bij die schijf) zelfs in de achtergrond downloaden met 256MB, echter als je zeker wilt zijn dat de functionaliteit goed werkt zul je op zijn minst een speler moeten gebruiken die de specificaties goed implementeert.
Leuk voor de mensen die net een dure speler hebben aangeschaft...
Proberen de producenten early-adopters af te schrikken ofso? Van de early-adopters hangt toch een deel van het succes af.
Nee, dat is het risico van een early adopter zijn. Je beta test (je moet nog flink bijbetalen ook) de producten voordat de grote massa eraan begint. Jammer maar helaas.
Dit is dus exact de reden waarom ik afwacht met het kopen van een BR of HD speler. Ik wacht liever tot alle foutjes uit de systemen zijn, want laten we eerlijk zijn het was voor beiden een race om snel te zijn. Hopelijk gaat er een systeem ten onder en hoef ik de keuze over een jaar niet te maken maar is er slechts één opvolger. Ik ben nog behoorlijk tevreden met mijn dvdspeler en bijbehorende collectie dvd's, heb daar zoveel geld ingestoken dat ik zowiezo weinig te vieren heb met de komst van weer een nieuw systeem. Uiteraard is het prachtig dat de technologie weer een stapje verder is maar ik heb genoeg geld uitgegeven en wacht nu wel af om te zien wie de winnaar is en tot alle foutjes en updates klaar zijn.
@ Priester

Waarom moet er een merk ten onder gaan? het is gewoon afwachten tot er hybride spelers uitkomen, net zoals nu alle dvd spelers zowel dvd- als dvd+ afspelen. Volgens mij kunnen ze best naast elkaar staan.

Lullig idd voor de mensen die net een bluray speler van 1000 eurotjes hebben gekocht..

Edit:
linkje: nieuws: LG komt toch met hybride blu-ray/hd-dvd-speler
Gelukkig is dit bij de HD-DVD allemaal beter geregeld in de standaard, naast verplichte ondersteunding voor HDi moet ook elke speler standaard een ethernet aansluiting hebben!!
Zo, maar ff 2 punten die stukken beter geregeld zijn dan bij Blu-ray, daarnaast is ook de prijs stukken beter, helaas heeft Sony bakken met geld en in het verleden een paar grote filmstudios opgekocht die dus nooit op HDDVD gaan uitbrengen, jammer voor de consument aangezien Blu-ray op technisch gebied slechts een plus punt boven HD-DVD heeft en dat is de capaciteit.....
Dat enorme pluspunt qua opslagruimte valt ook wel mee; je hebt een TV van zo'n 2 meter doorsnee nodig om het verschil tussen 15 en 20 GB te zien bij een film van 2 uur.
Omdat de methode voor het bijwerken van firmware niet is gestandaardiseerd - bij de hd-dvd-standaard gebeurt dat via een speciale ethernetport - zal een aantal oudere blu-ray-spelers mogelijk niet aan de nieuwe standaard kunnen voldoen.

Als het niet gestandaardiseerd is wil niet zeggen dat ze niet geupdate kunnen worden.

Bij Philips DVD spelers en waarschijnlijk vele andere werdt dit via een CD gedaan die de firmware automatisch flasht. Zo zal het zeer waarschijnlijk ook met de meeste blueray spelers gaan.
Zo zal het zeer waarschijnlijk ook met de meeste blueray spelers gaan.
De eerste generatie BR spelers hadden last van de late time-to-market en de hoge prijs van de BR-technologie. Ik denk dus niet dat ze ook nog eens veel tijd en geld uit hebben getrokken om alvast wat (hardwarematige) voorzieningen 'voor later' in te bouwen. Die 1 GB geheugen is ook een beetje moeilijk bij te flashen :P

Edit: grammatica

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True