Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties
Bron: Planet.nl

Volgens een onderzoek van Forrester blijft het grootste deel van de Nederlandse organisaties in gebreke voor wat betreft de omgang met specifieke IT-eisen van de zogenaamde Millennials, jongeren die rond en na de eeuwwisseling aan het werk zijn gegaan.

Social networkDeze net afgestuurden zijn gewend om snel informatie uit meerdere bronnen te verwerken, vinden het niet erg moeilijk om meerdere taken tegelijk uit te voeren, hebben graag onmiddelijk toegang tot informatie en vinden het prettig om in een op samenwerking gerichte organisatie te werken. Gedurende hun tijd op scholen en universiteiten kon eenvoudig aan deze wensen voldaan worden door het gebruik van chatprogramma's, weblogs, forums, p2p-software, zoekmachines op internet, en het moeten uitvoeren van school- of universiteitsopdrachten waarbij moest worden samengewerkt. Veel organisaties in Nederland bieden hier echter geen vervangers voor, terwijl hun nieuwe medewerkers dat wel graag zouden willen, aldus de onderzoekers. De nieuwe jonge medewerkers zouden dan ook graag zien dat het onderdeel wordt van het organisatiebeleid om websites van concurrenten, discussieforums en weblogs in de gaten te houden om daar vervolgens ook weer een bijdrage aan te leveren. De onderzoekers menen dan ook dat meer organisaties plannen zouden moeten ontwikkelen en uitvoeren om de digitale generatie ook op deze manier aan zich te binden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Het gaat hier niet zozeer om de manier waarop je communiceert of informatie zoekt. Volgens mij gaat het meer om de manier van werken.

Ik merk aan mezelf, in vergelijking tot mijn collega's die gemiddeld zo'n 15 jaar ouder zijn, echt een verschil. Je bent gewend om heel snel de juiste informatie te vinden en krijgen. Als je dan in een starre organisatie zit waar dit lang niet zo snel gaat kan dit knap frustrerend zijn. Let wel, ik spreek hier geen waardeoordeel uit over de snelheid of manier van werken. Ik constateer slechts dat werknemers onder de 30 jaar zaken anders aanpakken.

Ik merk dat ik vaak dingen eerst via google probeer te vinden voordat ik ze intern ga opvragen. In veel gevallen kan ik zo stukken sneller boven water halen wat ik wil hebben.

Heeft niks te maken met willen surfen of chatten.
Hier ben ik het volledig mee eens. Ik zoek vaak dingen op via google en kom dan na enkele minuten al tot een conclusie. Die in 99% van de gevallen blijkt te kloppen als ik naslag ga doen in de interne documentatie.

Internet is gewoon een powertool die vooral werknemers op IT gebied niet mogen missen.
Goh heb je dat uitgevonden met een internetzoekactie ?
Je zult jezelf best wel powerfool voelen zo..
Ik ben recentelijk toegetreden tot de gelederen van een vooraanstaand Nederlands onderzoeks instituut en ook hier zie je dat deze organisatie niet ingesteld is op nieuwe media en de millenials die ze willen gebruiken.

Firewalls blokkeren alles wat mogelijk is. Internet verkeer gaat via een proxy. MSN, ICQ, Skype alles is uit den boze. Terwijl juist mijn complete netwerk(je) daar op te vinden is.

Als wetenschapper wordt je aangenomen om een bepaalde innoverende taak te verrichten. Om deze taak uit te voeren heb ik bepaalde multimediale vrijheden nodig. Misbruik ik die, dan mag je me afrekenen op mijn resultaten die achter blijven. Maar tot het tegendeel bewezen is wil ik graag onbelemmerd kunnen werken.

Om dit voor elkaar te krijgen zijn we een groepje gestart van millenials en hebben we het naar het management gebracht in termen van 'productiviteit'. Gemiddeld gezien kan onze productiviteit er ruim 10% op vooruit gaan als we onbelemmerd internet toegang zouden krijgen. Resultaat: Komende maand krijgen we allemaal een extra bak met onbeperkt internet toegang ;)
Wow, zelden ben ik het zo eens geweest met een reactie hier!
Zelf zit ik bij de ambtenarij en ook binnen gemeentelijke organisaties is vrijwel alles dichtgetimmerd. Informatie opzoeken is daardoor best lastig, maar ook het "even ontspannen om dan weer snel verder te kunnen" wordt lastiger.
Ik ben het dan ook helemaal met je eens dat "onze" generatie efficienter werkt dan onze ouderen, juist vanwege het relatief snel kunnen schakelen tussen verschillende zaken.
Die ouderen zijn ook niet gewend aan bijv. internet en zien het dus als medium dat niets met werk te maken heeft en dus bij voorbaat zonde van je tijd. (Dat zij vervolgens 4 keer per dag een half uur staan gaan roken, daar hoor je ze dan niet over)!
ik studeer momenteel aan de universiteit en zou als ik eenmaal in het bedrijfsleven terecht kom graag zo verder werken als ik nu gewend ben (dus idd groepswerk met veel samenwerking, moderne communicatie en het internet als snelle en veelzijdige informatiebron).
ik denk dat dat ook best zal werken, vooral als je op prestatiebasis wordt beloond (dus bijvoorbeeld per project ipv per uur). op die manier heb je alleen jezelf ermee als je andere dingen dan werk-gerelateerde dingen doet.
Tja...

Ik ben een roker en neem dus elk uur al een korte pause. Daarin bedenk ik vaak oplossingen waarop ik anders niet snel gekomen zou zijn.

Het werken als embedded SW engeneer heeft ook het voordeel dat ik enkele keren per dag moet compileren. Dit kan ergens tussen de 10 minuten en een half uur duren (niet al te snel netwerk op de zaak). Dat geeft me voldoende tijd om eens op tweakers en nu.nl te bekijken. De baas vind het goed zolang als mijn werk maar op tijd af is en van voldoende kwaliteit is, maar dat is gelukkig bij mij geen probleem.

Bottom-line is dat het bij sommige, flexibele bedrijven wel kan, maar mijn ervaring is dat het echt niet overal geaccepteerd word.
neem je elk uur een korte pauze?
Als mijn medewerkers dat zouden doen verlangde ik een werkdag van 9 uur ipv de beoogde 8.
ga maar na.
na het roken (zeg 5 minuten) moet je weer aan de slag, terug naar je plek, opstarten van waar je ook weer mee bezig was. etc. je bent zo 10 minuten per uur kwijt.

prijs je gelukkig met je werkgever als ie dat pikt...
Dat is een afweging die je kan maken.

Een andere, meetbare, mogelijkheid is dat $persoon in die 7 uur pure werktijd meer productief is dan $collega die wel 8 uur netjes klokt.

Als je dan over die 7 uur gaat beginnen gooi je het kind met het badwater weg ;)
visuaguy - laat zijn werknermers inklokken bij de toiletten, om zo tot een realistisch uren overzicht te komen.
Waarom compileer je in vredesnaam over het netwerk? :? Het lijkt me dat dat lokaal een stuk sneller gaat, toch?
Om T.net in het oog te kunnen houden, natuurlijk ;)
Ik zit nu reeds 1,5 jaar bij een groot project bij een bedrijf wat bekend staat als formeel en strak.

In het begin gebruikten een aantal projectmedewerkers MSN om elkaar snel vragen te kunnen stellen, etc.
Er werd nogal vreemd/moeilijk over gedaan in het begin gezien het hoge privé-gevoel wat mensen hebben als ze een msn venster bij iemand open zien staan.

Inmiddels zitten de projectleiders, key-users, management bijna allemaal op een MSN-client. Wel via een interne server dat wel, maar het geeft voor mij wel aan dat sommige communicatie die uit de privé sfeer gegroeid zijn meer geaccepteerd worden binnen professionele omgevingen.
Nadeel is dat er ook veel werk daarbuiten is wat niet de mogelijkheid geeft om terug te vallen op een groep. Ik werk en heb gewerkt in relatief grote bedrijven maar vaak was het werk erg persoonlijk. Je had geen 'groep' om op terug te vallen, maw je moet erg zelfstandig zien te werken. Ik zie dat sommige van de academy nog niet zo snel doen.
Wat ik wel mis en wat ook in de bron staat is dat 'we' graag informatie zoeken en weten te vinden. Ik heb hier bij mn werk ook erg veel moeite mee, veel informatie is omdat het heel gespecialiseerd is nauwelijks digitaal te vinden en als het digitaal is, is het nog maar de vraag of het correct is. Misschien een idee om toch over te stappen naar die p2p-db waar men het enige tijd geleden over had. Gewoon lekker alle gevonden info daarin proppen om het later terug te vinden :)
Dit bericht en jullie mening(en) zijn intessant voor mij, een 'oudere' consultant, die bij/voor veel bedrijven o.a. de internet toegang regelt. Het is zeker een goede zaak dat de millenials al de genoemde technieken gewend zijn, en deze ook zinnig kunnen gebruiken om hun werk beter en/of efficienter te doen.
Helaas is er ook een deel van die generatie die dit puur voor plezier en onzinnige zaken gebruikt. Ik heb helaas vaak meegemaakt dat ik kon zien/merken dat deze jeugdige medewerkers door de hele dag heen zaten te msn'en, terwijl dat voor hun functie totaal nutteloos was.
Ik zal dus als beheerder zeker niet voor alle gebruikers al dit soort verkeer open zetten! Ik denk dat het verstandig is om, net als RobV aangeeft, met goede argumenten naar het bedrijf toe te stappen, en aan te geven welke voordelen het voor het bedrijf kan bieden om dit open te zetten, en vooral ook voor wie.
Dat heet management by exception, en dat werkt de productiviteit echt niet in de hand hoor. Je moet mensen niet in bescherming nemen tegen zichzelf, maar gewoon afrekenen op de resultaten. En als die er niet zijn moet men daar gewoon consequenties aan verbinden. Tevens worden mensen niet productiever als ze de toegang tot dit soort vrijetijdstools wordt ontnomen, die zijn per definitie niet productief.
Aan de ene kant is het inderdaad fijn om (ook binnen het bedrijf cq organisatie) directe communicatie te hebben danwel direct toegang tot de informatie. Alleen de vraag is in hoeverre dit echt commercieel te verwezenlijken is.

Ik vind persoonlijk dat creativiteit (het uitzoekwerk dus) niet op fora te vinden is - op fora vind je meer kant-en-klaar oplossingen, althans dat is mijn menig. Als je voor de werk hiervan afhankelijk bent, dan is het nog maar de vraag of je geschikt bent voor je werk.

Verder is, zoals in eerdere reacties al aangegeven is, de scheidslijn tussen zakelijk en privé wel heel erg dun - chatten doe je (soms) ongemerkt ook niet zakelijk bijvoorbeeld.

En het bijhouden van nieuws tijdens het werk is natuurlijk ook niet zakelijk...
> Je moet -vind ik- altijd eerst eens zelf gaan speuren, uitzoeken en proberen voordat je een forum gaat gebruiken - en daarmee anderen je probleem laat oplossen.

Tenzij je een forum gaat gebruiken om een kant en klare oplossing te vragen(die je ws toch niet krijgt) is een forum 'just another means' om informatie te vergaren.

En dan nog waarom zou je 3 dagen gaan zitten prutsen, terwijl je weet dat je het met 1 vraag en 10 minuten wachten op kan lossen. Dat zou je toch ook doen als je de vraag aan een collega zou kunnen stellen?

Dat is nou het mooie van alle media die we tot onze beschikking hebben, we hebben meer dan alleen een paar oude stoffige collega's en wat boeken die alles weten.
Dat is allemaal wel erg kort door de bocht.
Ik heb (ook op m'n werk) een rss feed reader aanstaan. Daarop komen van diverse sites berichten op binnen (ook tweakers.. ;) )
Daarbij komen ook de feeds die bijvoorbeeld beveiliging gerelateerd zijn, een aantal OS projecten etc... deze zijn voor mij allemaal min of meer werk gerelateerd.
NATUURLIJK kan ik dat ook thuis doen na een dag werken. Ik vind echter dat het een onderdeel van mijn werk is om op deze manier 'bijgepraat' te worden op diverse IT gerelateerde onderwerpen.
Het vinden van oplossingen op fora is niets mis mee. Als je er via de documentatie (als die er al is) niet direct uit komt dan is een forum soms een uitkomst. Als je dat afdoet als 'je bent niet geschikt voor je werk' dan ben ik dat absoluut niet met je eens.
OK - enige nuance is misschien wel op zijn plaats. Wat ik bedoel is het (actief) zoeken naar kant en klare oplossingen op een forum i.p.v. de documentatie eens door te lezen en op basis van deze documentatie zelf een oplossing verzinnen.

Je moet -vind ik- altijd eerst eens zelf gaan speuren, uitzoeken en proberen voordat je een forum gaat gebruiken - en daarmee anderen je probleem laat oplossen.

Niet dat het gebruik van forums per definitie slecht is, maar het is mogelijk om er slecht mee om te gaan.

Hetzelfde geldt voor (ict) nieuws - tweakers.net tijdens het werk bijhouden hoeft niet per definitie ten koste te gaan van het werk - maar zodra je meer van de genoemde zaken gaat samenvoegen wordt de kans natuurlijk wel groter.

* Little Penguin vindt p2p software overduidelijk privé overigens - behoudens ISO's voor een nieuwe Linux installatie kan ik weinig verzinnen dat p2p zakelijk maakt...
Bij ons moet je geen chatprogramma instaleren voor iedeeen hoor. Want dan word dit 100% misbruikt voor andere doeleinden.
Bij chatprogramma's denken mensen vaak aan MSN messenger,Yahoo, etc.
Er zijn echter ook zakelijke varianten die erg makkelijk zijn. Ik heb bij een bedrijf gewerkt waar we windows messenger hadden draaien. (live communication server)
Geen communicatie met de buitenwereld, alleen met je collega's chatten..

Terwijl hij aan de telefoon is kan ik hem een reminder sturen. Of even snel wat vragen als je zelf aan het bellen bent.

Het intergreert zich helemaal in outlook en je kunt direct zien of iemand aanwezig is of niet.

Best wel makkelijk...
Zoals ik het lees willen ze gewoon lekker surfen op niet toegestane site's tijdens de baas zijn uren :?

Het belang ligt toch meer bij eigen ontwikkelingen, uitgaan van je eigen kracht, ipv. de concurrentie in de gaten te houden ?
@ Parabellum: nu klink je al net zo als die generatie waarover ze 't in dit onderzoek hebben :D

Je moet 't wat genuanceerder zien, al vind ik p2p-software niet in dit rijtje thuis horen, op die paar mensen na die 'n Linux-distrootje willen binnentrekken, maar goed dit onderzoek zal vast niet gaan over mensen die alleen maar in de ICT werkzaam zijn ;)

Ik moet eerlijk zijn dat ik in 't begin ook 'n beetje huiverig was toen enkele collega's via ICQ begonnen te chatten met onze collega's in de US 'n paar jaar geleden, maar tot nu toe heb ik nog maar weinig mensen kunnen betrappen op misbruik hiervan.
Aan de andere kant denk ik dat veel beleidsmakers ook vaak om andere redenen huiverig voor deze technologien zijn & dat is vanuit 't aansprakelijkheids standheidspunt gezien, zoals "Sarbanse-Oxley" bijvoorbeeld.

Ik merk zelf iig dat ik zeer veel kennis put uit div. tech-fora & dat dat zeker bevordelijk is voor mijn produktiveit!
En multi tasken is een ander woord voor inefficient met je tijd om gaan, omdat je iedere keer wisselt.
Nooit een PEP cursus gehad zeker?

Mits je het goed kan is multitasken juist uiterst efficient, zeker in bepaalde vakgebieden.
Ik werk continu in heel wat verschillende vensters, heb veel projecten door elkaar lopen, en schakel heel vaak over en weer.

Daarmee ben ik nou juist zeer productief.
Dat ligt wel aan de persoon, maar jouw opmerking raakt in elk geval kant nog wal.
Juist wel een PEP cursus gehad. En daarin werd juist aangegeven dat je niet van alles door mekaar moet doen.

Zet de popup van binnenkomende mailtjes uit, zodat je niet wordt afgeleid en lekker door kan werken.

Heel veel mensen vertellen dat ze thuis veel efficienter werken, doordat ze niet continu gestoord worden met mailtjes, telefoontjes, binnenwandelende collega's etc.
Is dat zo?

Ik heb juist als ik met verschillende dingen tegelijk bezig ben dat ik meer ideeen heb om weer verder te komen. Ik loop vast, ga wat anders doen en bedenk dan de beste oplossing, ik vind het dan ook fijn om verschillende dingen tegelijk te doen, het liefst onder een lichte druk.

Natuurlijk is dit persoonlijk, maar in Delft hebben ze wel bewezen dat wanneer je even 5min wat anders doet, met meer ideeen op de proppen komt dan wanneer je 5 min gaat zitten piekeren. Dit in het geval van brainstormen, maar ik denk dat je die lijn verder door kan trekken.
ouwe lullen moeten weg - ouwe lullen moeten weg.
Nee, de "boekhoudertjes" moeten weg, deze houden de techneut op met hun onzekerheid.
Aangezien de "boekhoudertjes" tegenwoordig de macht hebben in het bedrijfsleven, zal het Nederlandse bedrijfsleven niks worden.......
als je "creatief" moet zijn, is dit dikwijls wel een goede methode, maar over het algemeen is bewezen dat bij meerdere taken tegelijk doen er minstens 15% van de tijd verloren gaat
msn op het werk!

voor 'oudere' collega's is dat uitgesloten, zoiets mag niet op het werk! blokkeren dus die shit! Maar 'wij' denken daar redelijk anders over. Mijn msn is als mijn mail en mijn gsm. Even op msn iets vragen aan een vriend is vele keren vlugger dan het te moeten gaan opzoeken in een of ander boek!
Met als gevolg dat je nog niet weet waar de materie over gaat en je er uiteindelijk niks mee opschiet. Tevens moet je daarna ook nog een heel gesprek aan gaan met die persoon.

Nee, ik zie geen enkel nut om te chatten met de buitenwereld voor werknemers binnen een bedrijf.
ik, als millenial (wat een nieuw rotwoord weer), ben totaal niet eens met het gebruik van msn op werk.

Als je als medecollega veel weet kan je namelijk constant lastig gevallen worden omdat iedereen je zit te msnnen. Daarnaast is het een gigantisch inefficiente manier van communiceren.
Wat heb je liever
a) een knipperend schermpje in je taakbalk van iemand die wat wil weten
b) een collega die je op je schouder tikt/belt omdat hij een vraag heeft?
Daarnaast is het een gigantisch inefficiente manier van communiceren.
daar hebben ze de typcursus voor uitgevonden. typen kan bijna net zo snel als praten en een keer of 4 sneller als schrijven (wat bij mij toch niet leesbaar is) ;)
hoe heette die tool nu ook al weer?
(voorbeeld van een typische msn vraag: het voorkomen van de herontdekking van het wiel)

edit: typo
Ik werk nog maar sinds enkele maanden en ben dus vrij groen op de arbeidsmarkt en de zaken waar het hier over gaat. Toch valt me een ding wel erg op:

Waarom zou je uberhaupt programma's blokkeren voor werknemers op grond van productiviteitskwesties?
Is het niet zo dat mensen het meest productief zijn als ze op hun gemak zijn en niet allerlei regels en verboden opgelegd krijgen? Werknemers zijn toch geen kleine kinderen?

Het lijkt er sterk op dat men een te simpele link legt tussen bepaalde software en productiviteit. MSN is ontspanning dus niet productief. Ik vind dat zeer kort door de bocht en geloof totaal niet dat zulke zaken wetenschappelijk aangetoond zijn. Integendeel, de meeste onderzoeken die mij in de media onder ogen zijn gekomen tonen aan dat werknemers die af en toe totaal niet werk-gerelateerde bezigheden uitvoeren, vaak productiever zijn.

ICT afdelingen en management met zulk soort bevoogdende policies behandelen werknemers niet als verantwoordelijke volwassenen. Dat is hetgeen wat demotiverend werkt. Daar zou men eens aan moeten werken.
@Peturrr

Er is een groep mensen die het als goed recht zien om niet te werken als ze het kunnen voorkomen. Dit zijn de mensen die 's ochtends eerst koffie gaan halen, dan de krant lezen, dan nog meer koffie halen, vervolgens naar de andere kant van het bedrijf lopen om een andere pen te zoeken en dan maar de bedrijfskantine induiken, ze waren immers toch in de buurt.
De enige vaardigheid die ze hebben is de baas ontlopen, en voorkomen dat ze ontslagen worden. Vaak hebben ze het voor elkaar gekregen dat ze niet langer op hun productiviteit beoordeeld worden. Bij de overheid lopen nog al wat van dit soort figuren rond.

Als baas probeer je iedere vorm van afleiding te vermijden, in de hoop dat deze mensen dan uit verveling nog iets aan hun werk doen. Uiteraard helpt dat niet, maar bazen durven dat niet te erkennen, of kunnen er niks aan doen.

Dit is geen pleidooi voor een versoepeling van het ontslag beleid, meer een oproep aan alle bazen van Nederland om na te denken over betere manieren om je personeel in de gaten te houden en te beoordelen (en daarmee bedoel ik niet "bespioneren".
ik zeg maar zo, zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten..
Versoepeling van het ontslagbeleid is niet echt nodig, maar je moet wel een dossier opbouwen, maar daar zijn ze zelf meestal ook te beroerd voor.
ik behoor tot deze groep en kan me volledig vinden in het verhaal. Ik doe dan wel ondergekwalificeerd werk maar ik merk dat als ik niet met minstens 3 dingen tegelijk bezig ben me ga vervelen. Als ik samen moet werken komt dat altijd wel goed door netjes te overleggen, soms wat harder maar dat hoort bij het niveau..
Ik haal dan ook met 2 vingers in mijn neus anderhalf keer de targets.
Best grappig om dan je collegas te zien janken over een paar dingetjes die ze extra moeten doen die zo moeilijk, zwaar en verwarrend zijn.
Feest der herkenning! Als vrouw multitask ik al wat makkelijker en als Millennial ben ik gewend om veel tegelijk te doen. Als ik op mijn werk 1 ding tegelijk moet doen, verveel ik me dood, en maak ik door die verveling fouten. Helaas werk bij een ouderwets bedrijf (op informatica-gebied), en ook nog eens in de notariele sfeer. Dat betekent dat die mensen juist er gericht zijn op geheimhouding, niks met elkaar delen. Hoewel ik er als secretaresse op de loonlijst sta, ben ik de programmeur en software expert van het bedrijf en is het ronduit frusterend om iedere keer het wiel opnieuw te moeten uitvinden. Ik weet dat op software gebied alle notariaten in Nederland dezelfde problemen zullen hebben, maar het is echt ieder voor zich, en vooral daarover niks uitwisselen.
Skype/MSN is uit den boze, ik heb gelukkig beschikking over internet, maar zwaar gefilterd.
Ik ben de jongste van de collega's en er is gewoon een gigantische generatiekloof. (Voorbeeld: veel dingen moeten we met de hand schrijven, of typen op een typemachine). Ik weet zeker dat Millennials veel productiever kunnen zijn dat dat ze nu zijn, als er wordt ingegaan op hun specifieke (gegroeide) talenten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True