Lik-Sang stopt ermee vanwege Sony-rechtszaken

Internetretailer Lik-Sang houdt er, naar eigen zeggen onder druk van de Sony-rechtszaken, mee op. De gerechtskosten zijn zo hoog geworden dat het bedrijf de boeken moet neerleggen. Nadat Sony een staakt-het-verkopen van de Japanse PSP's op de Europese markt kon afdwingen, verkondigde de console- en accessoireverkoper nog dat het niet van plan was om de Playstation 3 links te laten liggen zolang het daar niet door een rechter toe verplicht was. Dit schoot bij Sony in het verkeerde keelgat en prompt werden rechtszaken over het schenden van handelsmerken, auteursrechten en 'design rights' aangespannen. Lik-Sang keek daardoor tegen een torenhoge kostenberg aan en besloot eieren voor zijn geld te kiezen. Er worden dan ook geen nieuwe orders meer aanvaard en reeds gestorte bedragen worden terugbetaald. Lik-Sang verwierf naam en faam met de grijze import van Japanse consoles en apparaten op de Europese markt en vele early adopters bestelden er dan ook hun spelcomputers nog voor deze in onze regio beschikbaar waren.

Het is op zijn minst opvallend te noemen dat een internetshop bereid is zo ver te gaan dat de acties uiteindelijk tot de ondergang van de winkel leiden. Wat er achter de schermen gaande was bij Lik-Sang is niet bekend, dus mogelijk zijn de Sony-klachten de druppel geweest die de emmer deden overlopen. In het persbericht waarin de shop zijn ondergang bekendmaakt, benadrukken de zaakvoerders overigens dat zij het niet met Sony's stellingen eens zijn. De consolefabrikant is namelijk van mening dat 'consumenten beschermd moeten worden tegen de verkoop van hardware die de strikte EU- of UK-normen niet respecteert en bovendien, in het geval van de PS3, niet compatibel is met Europese Blu-Ray-films en -dvd's'. In een reactie daarop liet Lik-Sang weten dat de verkochte PSP-handhelds gebundeld met een door Sony zelf gelabelde 100V-240V AC Adapter verstuurd werden, die onder andere het Europese CE-keurmerk draagt.

Ook bij de introductie van de PSP was Lik-Sang er als de kippen bij om de wereld van beeldmateriaal en specificaties te voorzien

Reacties (128)

[ymmv]

Een saillant detail wat in het artikel niet genoemd werd: Sony heeft niet enkel in de UK een rechtszaak tegen Lik-Sang aangespannen, maar maakte een juridisch rondje door Europa. Lik-Sang kreeg dus een stortvloed aan zaken over zich heen en was niet financieel in staat om zich tegen dit staaltje juridisch geweld meer te verdedigen.

Behoorlijke smerige taktiek van deze Japanse multinational om zo een veel kleinere tegenstander van de kaart te vegen.

[CARman]

Een gewaarschuwd mens telt voor 2 hè ............. nu zijn er de blaren om op te zitten.

Zelf hebben we professionele opname apparatuur geïmporteerd als enige in NL, maar onze markt werd 'overspoeld' door grijze Duitse en Franse import die via internet gepromoot werd. Leuk voor de klanten, maar je kunt natuurlijk begrijpen dat je als importeur er niet aan kunt beginnen om bv support en service te verlenen voor producten die die via andere Europese landen is ingekocht. Wij zijn daarna maar gestopt als importeur en het gevolg is dat er nu bv helemaal geen officiële Nederlandse support of importeur meer is. Je zou natuurlijk ook wel gek zijn om importeur te worden van een product dat gewoon door grijze import jou markt verziekt maar wel denkt gebruik te kunnen maken van service en support.

Doordat Lik-Sang op deze manier tegen een voor Europese importeurs onhaalbare prijs fijn op je markt gaat verkopen, is er ineens geen bestaansrecht meer voor de officiële Europese importeurs. Gevolg zou kunnen zijn, dat jij je defecte Sony ( wat het ook is ) naar Lik-Sang of Sony Japan kunt opsturen als er iets mee is. Ik kan me niet voorstellen dat je daar op zou zitten te wachten. Nu is het product misschien duurder, maar je kunt het dan ook gewoon in de winkel kopen en terugbrengen als er iets mee is, het zou echt flink lullig zijn als dat niet zou kunnen. Sony beschermt hiermee gewoon zijn Europese importeurs en dealernetwerk, en daarmee ook het support/service-kanaal voor de kopers van hun producten.

[WhiteDog]

Lik-sang biedt anders wel de nodige accesoires aan die hier niet meer te krijgen zijn bij de "professionele importeur" omdat ze niet vaak genoeg verkocht worden (Gamecube component cable anyone?).

Als ik iets koop in het buitenland en daarmee in eigen land geen garantie kan claimen is dat nog altijd mijn zaak. Ik heb al dingen online gekocht die hier 2 keer zo duur waren (letterlijk 2x!). Dan ga je jezelf toch vragen stellen...

[Anoniem: 46304]

Zelf hebben we professionele opname apparatuur geïmporteerd als enige in NL, maar onze markt werd 'overspoeld' door grijze Duitse en Franse import die via internet gepromoot werd. Leuk voor de klanten

Tja, blijkbaar is er dan iets mis in je bedrijfsvoering waardoor je zo inefficient wordt dat je niet meer concurerend bent. Jammer voor jou, ik weet dat bedrijven een hekel aan concurrentie hebben, maar zo werkt het nu eenmaal. En als jullie prijzen hoger liggen omdat je meegaat in het "Europeanen kun je flink afzetten" beleid, tja, da's dan eigen schuld. Moet je zelf ook maar "grijs" importeren, die andere bedrijven konden het blijkbaar ook.

[Will_M]

Blaat blaat.... alleen als die artikelen ook normaal in de EU verkocht worden dan gelden de hier geldende garantie voorwaarden,,,,,, Blaat, blaat......

Blaat, blaat....

Het maakt géén éne "z*k" uit waar je je spullen koopt... de fabrikant kán zich nóóit aan de garantievoorwaarden onttrekken ..... (land van aanschaf geeft géén garantie op de "fabrieks"garantie!)

[Shiver23]

Dat is onzin.
Op het moment dat het vanuit buiten de EU geimporteerd wordt is de importeur volledig verantwoordelijk voor de garantie. Als je dit zelf bent heb je dus hier geen enkele plek om je garantie te claimen.

[Will_M]

Op het moment dat dat artikel alléén voor jouw eigen belangen geïmporteerd word dan heb je gelijk.... betreffende site doet echter andere "zaken"

[SisterOfMercy]

Dus de mensen die via Duitsland die professionele opname apparatuur hebben gekocht, hebben nu nog wel ondersteuning (door de Duitse importeur), aangezien de Nederlandse importeur er mee is gestopt.

Achteraf gezien toch een goeie zet geweest om 't uit Duitsland te halen dus.

[0X55AA]

Echt wel jammer dit, Lik Sang is/was voor mij echt DE online webwinkel als je iets wou dat hier niet of moeilijk te vinden was kwa consoles.

Het is met de loop der tijd toch meer geworden dan een winkel, het is meer een begrip geworden.

Maarja, ze doden nu 1 winkel, en 2 anderen duiken weer op. Ik vind deze actie echt uberdom van Sony. Ik bedoel, een verkocht exemplaar is toch een verkocht exemplaar? Of hebben ze meer winst naargelang de regio?

Sony heeft echt ubergeile producten (denk maar aan de vaio-reeks, psp, ...), maar hun imago, als bedrijf, wordt (voor mij) steeds slechter en slechter.

Een goed product is niet alles, mensen willen ook een goed bedrijf, en Sony zal hier toch eens wat aan moeten doen.

Al het slecht nieuws de laatste tijd... Exploderende batterijen, de PS3 geruchten, etc...

[90710]

..DRM.. Rootkits...

[Weppel]

Welja, procedeer je eigen klanten maar kapot. Te idioot voor woorden dit.

[RestlessCitizen]

Als je hun persbericht leest, lijkt het er meer op dat ze eruit stappen VOORDAT ze AL hun geld kwijt zijn aan proceskosten:
http://www.lik-sang.com/news.php?artc=3901

[DialOut]

Om even te quote uit het nieuwsbericht wat jij aanhaalt.

"Today is Sony Europe victory about PSP, tomorrow is Sony Europe’s ongoing pressure about PlayStation 3. With this precedent set, next week could already be the stage for complaints from Sony America about the same thing, or from other console manufacturers about other consoles to other regions, or even from any publisher about any specific software title to any country they don’t see fit. It’s the beginning of the end... of the World as we know it", stated Pascal Clarysse, formerly known as the Marketing Manager of Lik-Sang.com.

Ze zijn bang voor de gevolgen van de uitspraak van de rechter, want ze zijn bang dat ze nog meer aanklachten aan hun broek krijgen...
Niet geheel onterecht denk ik.

[Bosmonster]

Komt toch op hetzelfde neer dan toch

Kapot geprocedeerd.

[Dark Angel 58]

en ze starten een nieuwe internetwinkel....
zo verliezen ze geen geld aan de rechtszaken

[Shiver23]

Lik-Sang is niet eens op komen dagen dus er nog niets eens een zaak geweest. Lik-Sang e.a. hebben in het verleden al vaker zaken van Sony, Nintendo en MS verloren over dit soort zaken. En ook in andere markten is het niet meer dan normaal om grijze import te beperken. Niet alleen omdat er prijsverschillen zitten tussen de regio's en Sony op die manier een hoop inkomsten mis zou kunnen lopen maar ook om de leveranciers en resellers in de andere regio's te beschermen.

Hier overigens een reactie van Sony:

"Lik-Sang did not contest this case (i.e. they did not turn up and therefore incurred no legal costs). We have been awarded substantial costs against Lik-Sang which have not been paid,"

"We would therefore strongly deny that our actions have had anything to do with this website closing (we assume the legal entity is still trading), and would suggest that this release is sour grapes on behalf of Lik-Sang which is aimed to belittle Sony Computer Entertainment and the British judicial system that found against them."
"The purchasing of PSP consoles by SCE employees would be for investigatory purposes. We would also like to express our surprise at a company releasing personal information about its consumers, as this is contrary to data protection principles around the world."

Bron

Trek zelf je conclusies.

[Randal]

Jaja, Sony beschermt zijn resellers.
Sony zal enkel zijn extra inkomsten uit prijsverschillen willen behouden. Hetgeen juist de oorzaak is, dat resellers zich in een zwakkere positie bevinden...

Moet ik m'n conclusies trekken uit iets wat Sony beweert?!

[Shiver23]

Nee je moet zelf je conclusies trekken uit beide kanten van het verhaal. Niet alleen het slachtoffer verhaaltje van Lik-Sang en ook niet het 'wij hebben niets misdaan' verhaaltje van Sony.

Het is overigens niet zo dat Sony als enige LS heeft aangeklaagd. Net zo goed Nintendo en MS.

[Punica-]

Volgens mij weet jij niet hoeveel een rechtzaak en in dit geval dus al meerdere alleen al kost VOOR dat er ook maar spraken is van de echte zaak.

[Anoniem: 168910]

Regio-beperkingen lijken mij trouwens in strijd met de vrij-markt-regels van de EU.

De beperkingen zelf zijn onderdeel van de algemene voorwaarden waarop je uberhaupt die producten mag inkopen en verkopen.

Maar die voorwaarden lijken mij nogal in strijd met de Europese Regels. Nelie, laat eens wat van je horen?

En zo niet, dan moeten we daar maar eens wat aan gaan doen op Europees niveau. Niemand binnen Europa heeft belang bij deze regelingen. Als een bedrijf meer wil hebben van de EU dan van een ander, dan moet zijn/haar product maar gewoon helemaal niet op onze markt worden toegelaten. Kijken hoe ze dat vinden.

Het is toch te gek voor woorden. Waarom zouden wij meer dan een dikke vette amerikaan moeten betalen?

Dat wij meer moeten betalen dan een ontwikkelingsland, ok, I get it. Maar meer dan Japan of de VS?

[Aiii]

Erg jammer dat lik-sang op de fles gaat. Verreweg één van de beste importshops online, geweldige service en veel betalingsmogelijkheden/leveringsmogelijkheden.

Tsja, Sony wil graag dat mensen in Europa hun producten hier kopen. Wij zijn immers de markt met de hoogste prijzen en iedere gemiste verkoop hier is minder inkomen voor Sony.

Erg mooi vind ik lik-sang's persbericht (http://www.lik-sang.com/news.php?artc=3901) waarin ze enkele topmannen bij Sony Europe met naam en toenaam noemen omdat ze bij hun Sony producten geimporteerd hebben.

[HellPunk]

Erg mooi? Half t.net zit bij het minste te jammeren dat er niet aan de privacy geraakt mag worden, maar dit mag dan wel? Bovendien is het feit 'dat die van Lik-Sang het zelf zeggen' niet eens fatsoenlijk bewijs. Ik ben het eerder eens met wat in het persbericht van Sony staat:

"We would therefore strongly deny that our actions have had anything to do with this website closing (we assume the legal entity is still trading), and would suggest that this release is sour grapes on behalf of Lik-Sang which is aimed to belittle Sony Computer Entertainment and the British judicial system that found against them."

Lik-Sang wist waar het mee bezig was en dat Sony dat niet leuk vond, hun reactie vind ik dan ook misplaatst.

[Aiii]

Een PS3 in japan kost 49,980 yen, dat is met de huidige koers ongeveer 340 euro. De europese prijs word 499 euro. (een groter prijsverschil dan jij kan verklaren door importheffingen)

Dit overigens omdat Sony een prijsverlaging doorvoert (alleen) in japan. Een PS3 brengt hier dus wel degelijk meer in Sony's laatje dan in Japan.

-edit: zie dus link hierboven.

[Shiver23]

Brengt meer geld in het laatje?
Leggen ze minder op toe.

[chaos.be]

Ik denk dat jij jezelf eens wat meer moet informeren...
De PS3 gaat in Japan namelijk 20% omlaag

[Anoniem: 191581]

Dit is een gevaarlijk percent in mijn ogen.

Ik weet waarom Sony zo tekeer gaat tegen de Lik-Sang. Ik werkte vroeger in een Belgische import firma, en als je dan voorhebt dat een product in de VS 6 maanden eerder uitkomt, en het massaal side-imported wordt, terwijl je als officiële importeer & distributeur, aan handen & voeten gebonden bent ( en je miljoenen aan omzet ziet gaan naar de concurrentie die geen contract hebben ). Het doet idd pijn. Dat is mijn standpunt als ex-werknemer van de firma.

Nu, als privé burger die graag zijn product zo goedkoop mogelijk & zo snel mogelijk wilt krijgen, kan ik enkel mijn ongenoegen uiten over deze gang van zaken.

Ieder land heeft zijn eigen distributeur, met een contract dat men enkel in zijn toegekende gebieden mag verkopen. Nu, wat is het effect hiervan? Simpel. Concurrentie vervalsing. Hierdoor beperkt men de concurrentie tot kleine delen, en kan men kunstmatig de prijzen hoog houden. Het prefect voorbeeld is gewoon de PC hardware, en het prijsverschil tussen bevoordeeld België & Duitsland. Duitsland, grotere markt, meer distributeurs ( op hardware gebied ), met als gevolg veel! lagere prijzen.

Moest men nu deze distributeurs niet beperken van welke landen men mag verkopen, dan zou de EU aanzien worden als één groot land, met enkel een paar % btw verschil. Maar dat gebeurt niet. Men houd een kunstmatig systeem in stand ondanks de zogenoemde vrije handel van goederen. Hierdoor maximaliseert men de winstmarges in de EU.

Nu, men moet eens bekijken hoe Sony al enkel zaken "gewonnen" heeft. Puur & simpel, door middel van merk bescherming te misbruiken om zo de markt te controleren. Men deed het in de UK, men doet het in HK.

Met dit als wapen, kan men puur & simpel IEDERE winkel verhinderen om hun product te verkopen. Een leuk toekomstbeeld nietwaar? Je doet niet wat Sony zegt, bingo, rechtszaak aan je been wegens merk rechten, en andere verhaaltjes. Vrije wereldhandel? Ja ja ... Niet in de EU als je je eigen zaak hebt.

Je kan tegen argumenteren, ja maar, begin een winkel & verkoop over de grens. Probleem is, als je dat doet, zo een winkels worden gestraft. Geen grap. Terugvallend op mijn ervaringen in het verleden. Winkels die de side import verkochten ( om te voldoen aan de vraag van de klanten! ), werden later gestraft toen het officieel product er was, door toevallig laat leveringen ( zo dus, ipv het product op de lanceer datum, kwam het toevallig 2 dagen later aan ). Of toevallig werd de concurrerende ( en "brave" winkel aan de overkant van de straat eerst bedeelt ). Dit is geen fictie, maar realiteit.

En wat kan een kleine winkel daartegen doen ... niets. Men heeft niet de macht de distributeur aan te klagen, nog de producent vanwaar de orders kwam om de stoute winkels aan te pakken.

Het is jammer maar ik ben er niet verbaast van. Vaak als zaken zoals deze voorkomen, zie je een dat er een mega bedrijf achter zit dat al jaren geleden de touche met zijn klanten verloren heeft, en puur op maximaal geld uit zijn, en het niet uitmaakt op wie men moet stappen om de geldbuidel (*kuch* ik bedoel klant ), maximaal leeg te halen.

[Crashcat]

Weet je wat dit in mijn ogen betekent?

Weg grijze import = Welkom zwarte handelaren.

Zowiezo doen veel Aziaten die in een westers land leven zulke goederen zwart importeren.

Voor eigen- en/of af en toe commercieel gebruik.

[illstid]

Wat Sony doet slaat nergens op. Het is aan de consument of hij of zij een console wil importeren. De enige bescherming die Sony tracht te brengen is naar zichzelf toe. Omdat het voor Sony zo moeilijk is om producten in europa uit te brengen. LOL het lijkt wel of Sony er alles aan doet om de europese consument af te stoten. Nou mijn boycot hebben ze al.

[n4m3l355]

Nee wat Sony doet is zichzelf en de consument beschermen. Wij snappen wat regiocodes doen, wij snappen wat verschillende adaptertypes doen, wij snappen niet Nederlandse handleidingen. De gemiddelde consument belt na import op dat zij of de dvd's niet afgespeelt krijgen, of dat er rook uit de ps3 komt of wat dan ook. Erger nog bij RMA (omdat per land intern apparatuur kan afwijken) geeft dit ook problemen wat voor de consument ook problemen geeft.
Sony zou met Lik-Sang een soort van overeenkomst moeten maken dat zij zichzelf en lik-sang volledig ervan af trekken mocht er iets met het product fout gaan. Maw gewoon absoluut geen garantie leveren aan een product, misschien dat het dan anders was.
Verder jou laatste reactie, jou boycot hebben ze, daar is iets waar grote bedrijven ook uberhaubt wakker van liggen, 20 tweakers die Sony gaan boycotten, nog steeds een kleine 6 miljard potentiele klanten die je kunt raken.

--edit--
Uiteraard is het zelf bescherming deels vd film producenten deze regio codes waar genoeg financiele redenen voor zijn om deze te onderbouwen. Met wat diepere kennis vd materie zou je deze overtuiging ook met mij delen.

[flowerp]

De gemiddelde consument belt na import op dat zij of de dvd's niet afgespeelt krijgen,

Met de apapters zou je een punt hebben, maar hier sla je toch de plank mis. De consument moet beschermt worden tegen een incompatibiliteit die de industrie zelf geintroduceerd heeft?

Dit lijkt een beetje op mafia praktijken. Bescherming aanbieden tegen geweld wat je zelf je slachtoffers aan doet?

[ronny]

Sony wil de consument helemaal niet beschermen dat is echt lariekoek.
Zoals ook in het artikel staat wordt er standaard een adapter bij geleverd die geschikt is voor 100-230V met EC keurmerk.
Bovendien als jij uit verweggistan een apparaat haalt en die gaat stuk dan heb jij geen garantie bewijs en zal Sony waarschijnlijk helemaal niet eens naar kijken.

Dus het is gewoon eigen markt bescherming. Daarnaast is het met regiocodes het zelfde. Er is gewoon geen fatsoenlijk argument waarom je die zou moeten hebben.
Die paar mesen die het uit het buitenland willen invoeren. Nou en! Die hebben te minste betaald voor het product. En dat ze dan geen nederlandse ondertiteling hebben is toch het probleem van de consument. Je hoeft als producent mensen toch niet te verplichten om een film te kopen waar ondertiteling bij zit!
Daarnaast heb je nog een aantal mensen dat de wereld rond reist. Die moeten voor elk werelddeel waar zij in wonen gelijk alle elktronica opnieuw kopen en dus ook een film collectie opnieuwe aanschaffen omdat zij anders illegaal geimporteerde films willen afspelen en dat mag niet van de regiocode van de apperatuur die zij volgens jou weer lokaal gekocht moeten hebben!

[beantherio]

De gemiddelde consument belt na import op dat zij of de dvd's niet afgespeelt krijgen, of dat er rook uit de ps3 komt of wat dan ook.

De "gemiddelde consument" koopt niet bij Lik-Sang maar koopt bij de Free Record Shop en is niet eens op de hoogte van het feit dat je kunt importeren. Lik-Sang is per definitie een shop voor de meer hardcore gamers die op zoek zijn naar speciale items en goed op de hoogte zijn van de beperkingen en mogelijkheden van import. Het argument "dat de consument beschermd moet worden" slaat dan ook kant nog wal: de consument die bij Lik-Sang koopt weet heel goed wat ie doet.

[Bulls]

waarom is er ook een regio code? ja precies om de goedkopere films en games uit andere landen maar niet te kunnen spelen in landen, waar je wel veel te veel voor moet betalen. zoals hier in nederland dus......

[masterwill7]

@n4m3l355
Ik vind dat je nogal erg zeker bent van je eigen mening.
Er zijn ook mensen die er anders over denken als jij.
De selecte groep consumenten die een console of handheld laten importeren uit Azie weten over het algemeen prima wat de beperkingen zijn van een geimporteerd stukje electronica.
Deze consumenten gaan niet bellen dat hun speler de regiocode niet ondersteund, dat heb je echt uit de lucht gegrepen.

Dat Sony de europese retailers op deze manier wilt beschermen tegen concurrentie waar ze (kwa prijs) niet tegenop kunnen kan ik enigzinds begrijpen, maar daarom vind ik het niet minder belachelijk dat ik niet mag uitmaken waar ik mijn (bijvoorbeeld) PS3 koop, dat wil ik wel even lekker zelf uitmaken.

En ook ben ik er zeker van dat Sony er wel degelijk mee zit dat dit nieuws de wereld is ingebracht, en de door jouw genoemde "20 tweakers" Sony nu gaan boycotten, omdat dit de zoveelste deuk in hun imago is.
Zelfs een bedrijf als Sony zal moeten zorgen dat hun imago goed blijft, ze kunnen natuurlijk wel enkele klappen vangen, maar bijvoorbeeld dit en de laptop batterijen enz enz doen Sony geen goeds!

[PL JNS]

Sony heeft volgens mij totaal niet door dat ze zichzelf kapot maken. Door grote praatjes te hebben die ze uiteindelijk niet na kunnen komen, de release in europa eventjes met een aantal maanden opschuiven, tot voor kort zeer slechte dode pixel garantie op de PSP en nu dit. Zoals ze bezig zijn zorgen ze dat een groot deel van de echte gamers steeds meer zich juist tegen Sony keert ipv juist hun console koopt.

[Klaus_1250]

Je vergeet Sony's rootkit :-)

[RestlessCitizen]

Maar het gaat helemaal niet om de echte gamers. De next gen cons moeten de huiskamers van de gewoonste gezinnen in worden geslingerd en dit soort rechtzaken en andere hier genoemde missers blijven in de meeste huiskamers onbesproken/onbekend.

[Anoniem: 46304]

Dat geblaat over huiskamergebruik hoor je steeds. En steeds blijkt het niet te werken op die manier.

[Bartjuh]

In mijn ogen maar één oplossing op ; Overal tegelijk aanbieden !

Heb je gelijk al dat gezeur niet meer dat mensen gaan importen e.d.

[Mystic_Vamp]

wat denk je dat dat kost, zon wereldwijde release?
- Meer consoles die gemaakt moeten worden
- Meer fabrieken
- Meer personeel

Tuurlijk is Sony een bedrijf dat hier niet aan kapot gaat, maar het zijn gewoon onnodige kosten

In principe heeft sony gewoon gelijk. Natuurlijk is de PS3 hier duurder als in azië
maar wij verdienden daarintegen ook geen 3 kwartjes per uur.

Begrijp me niet verkeerd, ik vind het jammer dat een bedrijf als Lik-Sang zijn deuren moet sluiten. Vooral de mannier waarop is gewoon lame

[DLGandalf]

omdat wij meer verdienen moeten wij dus automatisch meer betalen voor hetzelfde product? Vrije markt is vrije markt

Als een japanner hier een auto koopt dan verlagen we de prijzen toch ook niet (bovendien kan er dan ook gewoon japanse benzine in, en geen NTSC versie )

regiocodes zijn gewoon van de zotte als je er lang over nadenkt

[Anoniem: 142728]

Wat dat betreft moet je ook eens nadenken over de verschillende economien in landen. In Azie verdient de gemiddelde mens veel minder dan hier in Europa. Dat betekend dat alles lager ligt ... uurloon van mensen, kosten voor distribuering, etc. Hierdoor kunnen prijzen van cd's en dvd's dus bijv. ook lager komen dan hier in Europa. Het gaat immers niet alleen om productiekosten.

De hele economische markt is gewoon verdeeld ... vandaar ook verschillende regiocodes. Als je kijkt naar de film industrie ... de meeste films (op de grote budget films na) komen eerst in de VS in de bioscoop. Als blijkt dat de film goed genoeg draait, komt de film in andere plaatsen in de wereld in premiere. Vaak is dit ook de rede waarom dan dvd's eerder uitkomen in de VS. Wat weer betekend dat mensen in Europ weer niet naar de bios zouden gaan als ze gewoon de dvd ondertussen weer in de VS kunnen kopen als deze dezelfde regiocode heeft.

De meeste mensen denken vaak na over de economie in hun land of over hun eigen economie, maar er wordt te weinig nagedacht over de wereld economie en de verhoudingen tussen landen onderling. Daarom begrijpen veel mensen niet waarom bepaalde regels zoals regiocodes bestaan, en dan ga ik niet eens in op de verschillen in wetten en reglementen, die natuurlijk ook nog een grote rol spelen.

[Bartjuh]

Microsoft heeft het ook gedaan...

[stewie]

Microsoft heeft zelfs mensen op Ebay verboden en ze zelfs via de rechter een boeten van $2000 opgelecht in de VS.

[Anoniem: 96602]

[[quote]
wat denk je dat dat kost, zon wereldwijde release?
[/quote]

Het zal inderdaad meer kosten, alleen voorkomt het wel een boel ongenoegen bij mensen die het aparaat graag willen hebben maar niet in de juiste regio wonen. Met de grijze import werd dit een beetje gesust ... dus ik vraag me af of Sony dit uiteindelijk niet meer gaat kosten door deze negatieve reclame?

[Anoniem: 142728]

Idd ... daar ligt het probleem vooral. Ik vind het persoonlijk wel goed dat dit soort praktijken aangepakt worden, want er zijn veel domme consumenten die niks weten van incompatibiliteit en garantie zover weg is ook niet echt geweldig. Dus eigenlijk sta ik wat dit betreft achter Sony.

Ik vind het echter wel jammer dat het hele incompatibiliteit zooi bestaat ... maar dat is weer een andere zaak idd.

Dus ik zou zeggen hulde voor sony! (Kom maar op met de boze reacties HAHA! )

[betatester]

Rest maar 1 oplossing: Boycot Sony !

[Bulls]

inderdaad dat ben ik al een tijdje aan het doen, Het begon bij mij pas echt te irriteren over de ophef omdat "derden" al reeds PSP's op de europeese markt hebben verkocht terwijl de o zo machtige Sony nog geen toestemming had gegeven dat wij europezen al een PSP "mochten" kopen.

Wat maakt dat allemaal nou uit, de PSP is gekocht en betaald, en wat er mee gebeurd moet toch iedereen zelf weten? Ze verkopen er heus nietminder om. Die PSP was anders in Japan ook niet gekocht als hij niet doorverkocht werd naar europa.

er is 1 oplossing, Sony moet zelf een internationale webshop opzetten.... maarja dan zijn ze wel in japan en amerkika leverbaar en niet voor europa (out of stock staat er dan, of cannot ship to that location)

[ultimasnake]

Tja, ze maken natuurlijk op de "rijke" europeanen veel meer winst he (200 dollar == 200 euro) dat lopen ze dan mis, en dat kunnen ze na al hun downsides (sluiten tft devisie, terug roepen van miljoenen accus etc) natuurlijk niet hebben.

Nooit wat bij liksang gekocht, maar het was toch o zo tof dat mijn school maatjes destijds al een ds hadden.

Tevens vind ik het een beetje overdreven want je snijdt jezelf alleen maar in de vingers met een psp/ps3 import, de regiobinding houd gewoon in dat je niet EU spellen kan spelen (in het geval van een amerikaanse import niet zo een probleem, maar als je een jap hebt maar geen jap spreekt.... tja

[xahmol]

In het geval van de PSP: gelukkig heeft de PSP geen regiocodering voor spellen en heeft Japan voor films op UMD (trouwens ook op DVD) dezelfde regiocode als Europa.

Ik heb zelf in Japan een PSP gekocht destijds (was in Tokyo voro zaken), bij de Japanse PSP zit gewoon een 100-240 volt adapter, dus met een overal goedkoop verkrijgbare verloopstekker tussen de Japan/VS stekker en de Europese nu al bijna twee jaar geen enkel probleem met mijn Japanse PSP.

Enige punt is dat als je de PSP voor het eerst in gebruik neemt je in de Japanse menus moet vinden waar de taalinstelling zit (vergt wat trial en error), maar op de Japanse PSP bleek gewoon de NL localisatie aanwezig.

Alleen erg jammer dat voor BluRay Japan wel een andere regiocode dan Europa heeft, dus aan een Japanse PS3 heb je een stuk minder.

[mananddog]

Helemaal mee eens!

Ik ben nu al 2 jaar Sony producten aan het boycotten, dit begon met de psp maar ze weten het bijna iedere maand wel erger te maken waardoor ik nog meer afkeer voor ze krijg. En dat terwijl ik mijn hele huis vol heb staan met Sony producten. maar NO more! ik ben Sony zat.

[Wikke]

Ik ben al heel mijn leven Ferrari aan het boycotten

Nee serieus, Sony maakt best mooie producten (afgezien van sommige beveiligingen), en het is dus ook begrijpelijk dat ze zichzelf willen beschermen.

[Anoniem: 168910]

Vaak gaat het dan bv om componenten die aan bepaalde eisen moeten voldoen voor een A-merk, maar daar niet aan voldoen maar wel geschikt zijn voor in een B-merk.

Eisen? Het werkt of wel, of niet, of de twee componenten zijn niet functioneel equivalent.

Waarschijnlijk probeer je het punt te maken dat een merk kwalitatief kan zijn door de keuze van componenten.

Maar maak niet de vergissing te denken dat er veel keuze is. Er zijn wel verschillende chipjes voor hetzelfde doel, maar dan hebben ze toch echt andere specificaties.

Een dvd-speler van Sony van een bepaalde snelheid zal echt dezelfde laser bevatten als een dvd-speler van Samsung van dezelfde snelheid. Dezelfde laser, misschien geproduceerd door een andere fabriek, maar vanaf dezelfde gepatenteerde bouwtekening.

Het idee dat van twee producten met identieke functionaliteit er verschil zit in de kwaliteit is een gedeeltelijk misvatting. Het is ook gedeeltelijk waar omdat juist de grote merken (Philips, Sony, etc.) bewust onderdelen erin voegen die aan de volgende eis voldoet:

- gaat kapot over ongeveer anderhalfjaar

Dat heet vervangingsvraag.
Zo zit er bijvoorbeeld in veel cd-spelers een weerstandje dat doorsmelt na een bepaalde hoeveelheid gebruik. Dat weerstandje heeft verder geen enkele functie, behalve ervoor te zorgen dat, na de garantie-termijn, jij weer een nieuw product koopt.

En juist dat is een van de zaken waar de 'budget' merken wel op bezuinigen. Merken investering veel geld om domme jongetjes (en meisjes) aan zich te binden (als onderdeel van hun identiteit meestal). Dat geld verdient zich alleen maar terug als die mensen vaak genoeg opnieuw een vergelijkbaar (hetzelfde) product kopen.

Daarom is de enige werkende walkman die je nog hebt liggen eentje die je 10 jaar geleden voor 20 gulden gekocht heb en van een of andere vaag merk was.

Wie heeft een nog werkende cd-speler, walkman of tv van meer dan 10 jaar oud, die veel gebruikt is, van een groot merk?

Wie heeft een nog werkende tv, stereo, platenspeler of walkman van meer dan 20 jaar oud? (dit zijn er al veel meer)

Het is net als met fietsen. Je ziet fietsen van 20, 30 jaar oud en fietsen van 1 tot 5 jaar oud. Hedendaagse troep gaat bewust kapot. Anders gaat je bedrijf failliet. We moeten blijven kopen.

Daarnaast moet je niet de illusie hebben dat de duurdere prijs van A-merk-producten iets te maken heeft met duurdere of kwalitatievere onderdelen. Een groot onderdeel van die prijs is nodig om tv-reclames van te betalen. Of om electronica beursen te sponsoren. Of voetbal clubs. etc.

DAAR BETAAL JE VOOR. Dus als jij 'lets make things better' ziet, net voordat Jerry Springer begint, dan heb je dus extra betaald voor Jerry's salaris: niet voor duurdere/betere componenten in de hardware. Get it?

Merken zijn niet meer dan PR bureau's voor identieke hardware die meestal wel apart verkocht wordt. Er zijn natuurlijk uitzonderingen: producten die je alleen kan kopen als je ook voor de reclame betaald (ipod, playstation, etc.) maar zelfs die bevatten hardware die ook gewoon in de budget producten verschijnt (maar dan niet compatible is met drm/game-data/etc. van een respectievelijk een ipod of een playstation). In dat geval wordt je gedwongen. Maar dan heeft de prijs nog vooral met promotie en alle bullshit eromheen te maken.

Marketing: melkert-banen voor sociapathen, betaald door identiteit-zoekende pubertjes en midlife-crisis-leidende-volwassenen.

[Anoniem: 168910]

Inzichtvol? Hoe de f*ck kan een merk nou kwalitatief zijn? Een merk is reclame + naam + support.

Ik heb niet het idee dat iemand hier snapt hoe de harware markt in elkaar steekt.

Je hebt 3 soorten partij-en. De hardware-ontwerpers, de hardware-producten en de 'merken'.. sommige spelers in de markt spelen meerdere rollen tegelijkertijd, maar nooit is alle hardware die zij verkopen totaal door hun ontworpen en geproduceerd.

Je vindt in veel DVD spelers dezelfde chipjes. Alle cd/dvd lasers zijn of van het philips ontwerp of van het panasonic ontwerp en worden ontwikkeld door meerdere fabrieken die een liscentie op een van die twee ontwerpen hebben.

Als je een stereo, spelcomputer, dvdspeler of mp3-speler koopt dat zit zo'n ding vol met chips en hardware die door de 'concurrent' ontworpen zijn. Soms zijn deze budget merken weer van een groter merk (zoals Holland Electronics eigenlijk van Philips is).

Blue-ray komt van het sony kamp en HD-dvd komt uit het philips/microsoft kamp. (philips ontwierp ook de cd, maar deelt meestal de kosten en opbrengsten om zo een grote markt-dekking te verkrijgen == gegarandeerd success, zie ook de samenwerking met panasonic voor de oorspronkelijke cd-speler)

Er zijn dus twee factoren van belang in de concrete kwaliteit van een product: welk ontwerp (welke chip dus) en welke fabriek (welke materialen, niveau afwerking).

MERK DOET ER NIET TOE

En je zou toch denken dat mensen die zich 'tweakers' noemen dat inzicht zouden hebben! Helaas, die idioot hierboven staat gewoon op 'inzichtvol' omdat ie een merk de hemel in prijst.

[sarcasme]
Ja, SONY maakt geweldige producten. En brittney spears speelt al die instrumenten in haar liedjes echt geweldig.
[/sarcasme]

Merk-fanboys zijn nog zieiliger dan zogenaamde muziek-liefhebbers met band-shirtjes.

[SuperDre]

hmm.. volgensmij weet jij zelf niet hoe het in elkaar steekt..
het scheelt wel degelijk per MERK welke onderdelen er gebruikt worden. Iets dat onder bv Sony merk wordt gemaakt gebruikt vaak beter componenten dan die bv voor een submerk (en ook goedkoper). Vaak gaat het dan bv om componenten die aan bepaalde eisen moeten voldoen voor een A-merk, maar daar niet aan voldoen maar wel geschikt zijn voor in een B-merk.

[NeoCarnifex]

de grote merken (Philips, Sony, etc.) bewust onderdelen erin voegen die aan de volgende eis voldoet:
- gaat kapot over ongeveer anderhalfjaar

Geloof je het zelf?? Vroeger was er gewoon minder concurrentie op prijs. Nu moet elk component bij de goedkoopste Chinees gekocht worden, en door de goedkoopste Chinees inelkaar gezet worden. Afkomsten Kwaliteit is wat minder belangrijk dan de uiteindelijke prijs. We kijken voortaan in het algemeen eerst naar de prijs, dan pas naar kwaliteit, en dat je hier andere soorten banen moet zoeken omdat de Chinezen 'onze' oude banen overnemen, dat maakt niemand uit!

[mae-t.net]

@meneer R:

Ik denk dat je Sony bedoelt, en niet Panasonic als je het over lasers hebt, en zelfs dat betwijfel ik. In elk geval van Sony wel de partner van Philips in het ontwikkelen van de CD.

Verder is HE (Home Electronics) een zelfstandige labelaar. TV's van dat merk komen bij Siauliu Tauro (Litouwse televisiefabriek, kwalitatief beter dan de onder genoemde Turkse producenten waar alle grote merken voor gekozen hebben) weg,
dus zeker niet bij Philips, en DVD spelers doorgaans uit China, dus ook al niet bij Philips.

Wat betreft jouw opmerking dat merken er niet toe zouden doen: dat verschilt nogal per artikel. 14" portable TV's op de Europese markt komen voor de grote merken (Philips, Grundig, JVC, Finlux, ..) uit 3 Turkse prutsfabrieken (PT, Vestel, Beko), maar bij andere of duurdere apparatuur kan je wel degelijk het ontwerpbeleid van een specifiek merk terugzien en heeft het kopen van een merk dus nut.

Wat betreft je opmerking dat iets van dezelfde tekening is nagemaakt: natuurlijk. Maar leg mij dan eens uit dat een product van Vestel of een andere goedkope fabrikant er bijvoorbeeld in slaagt om random onderdelen op te blazen die in een willekeurig A-merk ontwerp wel het laatste zijn dat het begeeft.

[swopdark]

Hoezo Sony boycotten? Ik snap niet dat mensen Sony het kwalijk nemen dat ze een bedrijf dat illegaal zaken doet aanpakken om o.a. hun eigen belang te beschermen.

[dion_b]

Illegaal zaken doen? Dat bedrijf kocht de producten volstrekt legaal van Sony en verkoopt weer met respect voor alle geldende tarieven en accijnzen aan derden.

Dit is puur een kwestie van vrije vs protectionistische wereldhandel

[boner]

Huh?
als je sony boycot heb je Lik Sang toch ook niet meer nodig???

[Sypheron]

Kerel, Lik-Sang is niet alleen maar Sony hoor!

[Hyronymus]

Bah, wat kinderachtig zeg. Omdat jullie te beroerd zijn om te wachten tot de Europese versies vrijkomen Sony boycotten omdat de Aziatische versie niet meer in Europa verkocht mag worden? Patience is a virtue.