DRAM-fabrikanten verkopen prijsvechters ongeteste chips

Volgens een artikel in het IT Manager's Journal worden de laatste tijd steeds vaker ongeteste DRAM-chips verkocht aan prijsvechters. Voornamelijk Taiwanese fabrikanten kunnen op deze manier onder de prijs van de grote producenten gaan zitten. De Aziatische bedrijven die er geheugenreepjes van maken, hebben blijkbaar geen problemen met de kwaliteit. Ook zij doen niet aan testen, defecte reepjes die terug komen van de klant worden gewoon gerepareerd of omgeruild. Het probleem met deze praktijk is volgens het artikel dat de prijzen onder druk komen te staan en wellicht ook de betere fabrikanten gaan twijfelen aan de baten van het testen van DRAM-chips. Voor de klant is het vaak moeilijk te weten of er gebruik is gemaakt van geteste of ongeteste chips, waardoor een bewuste keuze moeilijk is. Ook wordt het merendeel van de ongeteste chips 'blank' verkocht, zonder merktekens. Op deze manier is het onduidelijk waar een chip vandaan komt en wordt fraude in de hand gewerkt.

Reacties (42)

[Verwijderd]

Hoe is normaal gesproken te zien of een Ram getest is, en hoe weet je of een bepaald merk wel-of-niet zijn geheugen test? Zijn deze bedrijven bekende merken, of gaat het hier om echt kleine fabrikanten?

[the_stickie]

antwoord: niet!

Je mag er wel vanuit gaan dat de betere merken hun chips en/of modules wél testen; ze hebben immers hun naam hoog te houden.

Daarnaast is dit al langer bekend: enkele jaren geleden stond een gelijkaardig bericht al in C'T.

Mijn conclusie was toen al: nieuw RAM kopen=eerst testen, dan pas gebruiken

[Sardia]

Het bovenstaande reepje is een Dane-Elec, dus je mag ervanuitgaan dat die wel getest is. Het gaat vooral om de "merkloze" chips.
Daar kun je het simpelweg niet van weten.

[fallusballus]

Het bovenstaande reepje is een Dane-Elec

Nee, het stickertje is van Dane-Elec...

[0rbit]

Wel een fiks gebouw hebben ze daar dan om stickertjes te plakken

http://www.tweakers.net/reviews/302

[SkoolieDie]

Het reepje en de stikker zijn van dane-elec.
De chips niet

[Verwijderd]

Je chips nu ook ,want die hebben ze van verschillende fabrikanten gekocht

[Verwijderd]

Iedereen vond Merk geheugen (infineon / Samsung / Micron origineel) te duur. Ik zie hier ook veel tweakers bezoekers altijd klagen over de prijzen. Dus is er een gat in de markt voor no-label memory. De bestückers die deze ic's gebruiken, krijgen meer en meer concurrentie en doen alles om de goedkoopste te zijn. Want mensen die OEM geheugen kopen (no-name) zijn niet merk gebonden. Kortom... mensen die het goedkoopste van het goedkoopste willen ,zullen nu zelf de gevolgen ondervinden.

Het oude gezegde kan weer uit de kast. Goedkoop is duurkoop

[Tijger]

Precies, het prijsverschil is vaak niet eens zo groot tussen merk en merkloos en ik neem zelf geen risico's voor die paar euro.

[Verwijderd]

Ik wel, je moet toch een memtester laten draaien. die paar euro kan ik dan mooi toch in mijn zak houden. terug naar de winkel is nooit zo'n probleem en komt niet vaak voor

[the_stickie]

das ok als je maar af en toe een syteem bouwt, maar als je er proffesioneel mee aan de gang gaat, wordt het een stuk belangrijker dat de onderdelen van goede kwaliteit zijn.
Je bent immers dubbel tijd verloren: zinloos winkelen (wat je koopt was stuk); testen, uitzoeken of het wel degelijk het geheugen is dat onfris is, terug winkelen, terug testen... Je bent al snel wat uurtjes kwijt, dan nog aangenomen dat je de spare parts snel in huis hebt!
Time is money!!!

[bonus]

Ja is allemaal wel leuk hoor eerst zelf testen maar dan kun je dat ook van andere dingen gaan willen (DVD writers MB,videokaart). Dat scheelt dan weer op het totaal bedrag om dat de fabrikant de eindcontrole zou kunnen weg laten. Maar daar is toch geen beginnen aan zeg.

Je mag toch veronderstellen dat als je iets koopt het ook 100% goed is. Als je iedere keer als je wat koopt het eerst zelf helemaal moet gaan testen voor die paar euro die het scheelt, ik denk dat je dan slecht bezig bent. Moet je eens kijken hoeveel tijd je erin moet gaan stoppen om te kijken of het echt 100% is. Als je dan b.v. eigen baas bent ofzo is de paar euro gauw verdient door gewoon kwaliteit te kopen. Naar mijn weten als we dat gaan accepteren wordt de fabrikant ook steeds slordiger onder het mom van ze testen het zelf toch wel.

Ik heb met memtest helaas ook al gehad dat het goed leek maar tijdens de XP installatie toch de meest gekke vastlopers. Ander stukkie geheugen erin en dan wel goed werken he. De ergenis die dat iedere keer weer met zich meebracht (is helaas ook vaker gebeurd) heeft mij doen besluiten toch weer de gaan voor kwaliteit en niet alleen de prijs...

[Verwijderd]

In de consumenten electronica is het al jaren en jaren de praktijk dat sommige merken/importeurs apparatuur verkopen, ja ook van goed bekend staande merken, die niet (voldoende) getest is. Die +- 1% defekte apparaten komt vanzelf weer terug bij de fabrikant/importeur en de klant krijgt een andere.
Je dacht toch niet dat b.v. elke GSM 100% getest wordt.

[Verwijderd]

Als dit niet veranderd krijgen we een lekkere transparante markt... MAAR NIET HEUS..
Straks ga ik een systeem samenstellen, geen van de componenten is getest, pc start niet op, mag ik gaan zoeken welk component defect is (of misschien meerdere) en dan nog weer omruilen voor een exemplaar die misschien ook wel niet werkt!

Leuk is ook dat fabrikanten straks ongeteste mem gaan verkopen voor de prijs van geteste mem, als een bankje niet werkt is dat zogenaamd aan het transport te wijtten ofzo

Zeer verontrustende ontwikkeling.

[GigaDave56]

Straks ga ik een systeem samenstellen, geen van de componenten is getest, pc start niet op, mag ik gaan zoeken welk component defect is (of misschien meerdere) en dan nog weer omruilen voor een exemplaar die misschien ook wel niet werkt!

En wat doe je nu dan als je nieuw gebouwde systeem niet goed werkt? Dan ga je toch ook al je opties af (voeding, cpu, ram, video, hd, etc)

Leuk is ook dat fabrikanten straks ongeteste mem gaan verkopen voor de prijs van geteste mem, als een bankje niet werkt is dat zogenaamd aan het transport te wijtten ofzo

Straks? Wat houdt ze tegen om dat niet al lang te doen?

Zeer verontrustende ontwikkeling.

Eens is.

[_XipHiaS_]

Tja, ik weet niet of dit zo'n handige strategie is van die fabrikanten. Eerst komen ze er misschien mee weg en maken ze misschien wat winst. Maar als systeembouwers op den duur vaak fouten tegen komen bij bepaalde merken denk ik dat die toch erg snel verlies gaan lijden doordat men die merken niet meer aankoopt. Lijkt me sowieso niet winstgevend als er een hele reep de trash in kan doordat één chippie daarvan niet getest is en fout blijkt. Dat werkt enorm verliesgevend.
Lijkt me niet de manier om een goed bekendstaande merknaam op te bouwen.

[SED]

In het recente verleden gesproken met een chinees (hongkong) die zelf geheugen uit China haalt via allerlei illegale wegen. Dat geheugen is niet voorzien van opdruk maar wordt wel degelijk door grote fabrikanten gebruikt als basis voor hun repen. Zij nemen dan de verantwoording over het product op zich en scheppen terloops een fikse bundel extra geld. Klant krijgt goede service en snelle omruil maar het gaat om hetzelfde geheugen als in dit artikel.
Er zijn maar een beperkt aantal memchipsbakkers en dat geheugen gaat onder diverse "merknamen" de wereld rond.
Betalen doe je dus voor garantie en specificering. Zo worden militaire chips zwaarder getest maar ook daar gaat het om dezelfde basisproducten. Milspecs krijgen ze als ze getest aan zwaardere eisen voldoen en daar betaal je dus voor.
De klant heef tnu de keuze: dure geteste chips met garanties of goedkope ongeteste chips die even goed kunnen zijn maar veel goedkoper zijn. dat heet nu vrije marktwerking...

[Verwijderd]

Hmm, toch een slechte zaak.

De dealers kunnen je dan wel gewoon een nieuw reepje geven als de jouwe niet werkt. Maar ten eerste weet je dan niet of die wel goed is. En ten tweede heb je waarschijnlijk je halve systeem al vervangen voordat je zeker weet dat het het gegeugen is. Immers, niet elke computergebruiker draait standaard memtestx86 bij vage foutmeldingen.

Ik hou het wel gewoon bij geheugenreepjes waar op elke chip de naam van de fabrikant staat, welke fabrikant dat dan is maakt me niet zoveel uit. Weet ik in elk geval waar het weg komt en dat het "waarschijnlijk" is getest (de merknamen op de chips kunnen natuurlijk vals zijn).

[Bartjuh]

Maar dat 'soort' computergebruikers moeten ook gewoon kant en klare hp/dell pc's kopen

[n4m3l355]

en hier toon je toch gewoon aan wat kapitalisme inhoud? je wilt geen geld uitgeven maar wel kwaliteit ergens wordt gesneden 3 maal raden waar.
Imo is dit helemaal niet erg dat men geheugen niet test als je kwaliteit verwacht betaal je ervoor verwacht je geen kwaliteit kun je voor een non-labeled gaan en die paar euro besparen maar moet je niet raar staan te kijken dat je een half systeem aan het vervangen komt ivm rare foutmeldingen. Tevens als bekende merken dit gaan doen ook geen probleem maar dan moet 'bekend-merk-a' niet raar staan te kijken dat de consument overgaat naar 'bekend-merk-b'.

[Superstoned]

ach, ik maak me niet zo druk om slecht geheugen - er is een kernel patch waarmee je gewoon geheugen met fouten kunt gebruiken, die stukjes worden dan niet gebruikt. nog beter voor het milieu, ook!

(rot voor de windoze gebruikers, ja, maar wie gebruikt dat dan ook? )

[phsdv]

Wie zecht dat er maar een paar foutjes in zitten? Als je een beetje "geluk" hebt werkt er maar 256M ipv 512M. Wie is er nu duurder uit?

[TWeaKLeGeND]

Heeft men het hier dan ook over winbond? (Winbond UTT)

Ik zie sowiezo eigenlijk nergens goedkoop ram liggen.. dus ik weet niet waar ze heb over hebben met die prijsvechters.. behalve dan met winbond waarbij enkele fabrikanten die chips gebruiken en de prijzen sterk uiteenlopen van 120 euro per gig tot 300 euro.

[the_stickie]

loop eens langs bij een computerbeurs; je zal versteld staan van het prijsverschil; maar als je thuiskomt missch ook van het kwaliteitsverschil
Imho verkoopt elke handelaar die zichzelf respecteert merkmodules (zeker in de benelux); tenslotte hangt ook de goede naam van de handelaar er aan vast.
Op beurzen ed wordt wel eens meer minder kwalitatief materiaal aangeboden, en is het aan de consument om te bepalen hoeveel geld hij mee overheeft voor kwaliteit.

[trogdor]

Sure, daarom kocht ik het duurste Corsair geheugen.
Heeft me echt maanden van rotzooien gekost voor ik er achter was dat het juist DAT onderdeel was waardoor mijn computer instabiel was.
Of het nou getest was of niet, het was brak, en ging terug naar de winkel. En het duurde daar 5 weken voor ik nieuwe reepjes kreeg.
Goede naam door merk spullen? laat me niet lachen.

[Countess]

shit happens zal ik maar zeggen.
kan altijd zijn dat je gewoon pech hebt. maar met merklose chips is die kan nog een stuk groter.
dat jij nu toevallig diep pech hebt gehad wil niet zeggen dat merk geheugen niet beter is als merkloos.

tussen het uit de fabriek komen en aankomst bij de klant komt ook nog een hoop kijken. kan goed zijn die vanjouw daar wat schade op heeft gelopen bv.

[Padje]

Maar jah ligt nu de fout? Denk toch eerder bij je zelf als jij maanden bezig bent om er achter te komen dat het geheugen brak is...

[Verwijderd]

Misschien voor alle PC-verkopers is het misschien aangewezen als er al klachten zijn van een bepaald RAM-latje deze in het vervolg voor verkoop te testen. Aangezien ze hierdoor anders klanten kunnen kwijtspelen.

[Olaf van der Spek]

Misschien voor alle PC-verkopers is het misschien aangewezen als er al klachten zijn van een bepaald RAM-latje deze in het vervolg voor verkoop te testen.

De DIMMs (en veel andere producten) zitten vaak in een dichte (verzegelde) verpakking. Hoe moet een verkoper dat nu testen?

[arbraxas]

Dat dicht in een verzegelde verpakking valt met t goedkope geheugen wel mee. Merkgeheugen zoals bv kingston zit wel in een apart doosje en tevens levenslange garantie. Dan maar iets duurder geheugen.

[Verwijderd]

Ik zie het probleem niet, zolang de kopers maar weten dat het geheugen niet getest is. En dat ze mischien na memtest86+ moeten ruilen. Het is voor een winkel niet zo handing om aan een koper die dit niet snapt te verkopen, maar ik zou het niet erg vinden als de prijs daardoor flink omlaag gaat.
Dan heb je nog de PC bouwers die zowiezo elk systeem moeten testen, en die met de juiste software zo vinden welk reepje verwisseld moet worden.
Ook kun je bij de meest voorkomende fouten gewoon de adressen van foute cellen niet gebuiken (als je linux draait):
http://rick.vanrein.org/linux/badram/
Ten slotte is het goedkoper om ECC ram te bouwen als de chips goedkoper gemaakt kunnen worden en met voldoende redundantie maakt een foute IC nog niets uit.

[Titusvh]

Maar ECC zal wel een negatieve impact op de performance hebben...

[Ortep]

En denk je dat mensen dat merken? Zo'n 95% van de mensen gebruikt de PC om te emailen, te chatten en te telebankieren.
En veel mensen die zeggen dat ze 'gamen' op een PC bedoelen daar Minesweeper of Patience mee. Ik plaats nog steeds machines van 500MHz met XP bij mensen die daar perfect gelukkig mee zijn.
De meeste snelle machines staan alleen maar sneller op de gebruiker te wachten dan een tragere machine.
Bovendien: Ik heb liever betrouwbaarheid dan een race PC die iedere keer crashed omdat er weer een stukje hardware over zijn grens is gedrukt