Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Bron: SNS, submitter: dennistd

SNS BillDe SNS Bank geeft 2400 klanten van wie het e-mailadres per ongeluk openbaar is gemaakt een cadeaubon, zo heeft het bedrijf in een e-mail aan betrokkenen bekend gemaakt. De bank lanceerde onlangs in samenwerking met MSN de nieuwe betaaldienst Bill, en stuurde een aantal klanten daarom een introductiemail. Door een vergissing werden echter de e-mailadressen van alle ontvangers meegestuurd, hetgeen volgens de bank tot veel ongenoegen heeft geleid. SNS heeft daarom, na overleg met een aantal gedupeerden, besloten om iedere betrokkene een cadeaubon van ¤50 te geven, die besteed kan worden op de site van de Free Record Shop. De bank hoopt op deze manier ook in materiële zin aan te geven hoezeer het het gebeurde betreurt. Verder zegt het bedrijf toe om, voor zover juridisch mogelijk, actie te ondernemen tegen degenen die misbruik maken van de gepubliceerde adressen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Het adres hoeft heus niet alleen bij een harvester terecht te komen. Gewoon bij een familie-doorsnee waar de beveiliging van de pc een onbekend fenomeen is is al goed genoeg. De meeste wurmen gaan graag aan de haal met de 2400 adresjes die ze in deze list vinden. En dan is het balletje zo verder gerold en is er geen houwen meer aan dus.
En we weten allemaal hoe het met de beveiliging van de gemiddelde pc staat...... :'(
Waarom dan niet meteen een cadeaubon voor hun nieuwe service zou je dan zeggen... dat zou toch een stuk makkelijker voor ze zijn ;)
Zou jij dat willen?

Dat is dan eigenlijk een slaatje slaan uit een blunder. Valt vaak niet zo goed bij de klant. Daarmee tast je de geloofwaardigheid van je bedoeling aan.

Besef wel dat de meeste klanten een bank kiezen waarin ze vertrouwen hebben. Vertrouwen winnen en houden van je klanten is veel belanrijker dan het promoten van de online betaaldienst via MSN.
Dus jij zou die bon weigeren?
Ik geloof hierdoor juist minder dat de SNS het expres gedaan heeft. Met een bloemetje of een simpel excuss hadden ze zich er makkelijk van af gemaakt. Het was misschien netter geweest om gewoon 25 euro op de rekening te storten, maar dit is toch wel iets dat ze niet zo snel nog een keer fout zullen doen.
Ik zou zo'n bon waarschijnlijk wel weigeren, ook al mag ik graag bij de FRS even rondneuzen voor een DVDtje oid. (ik ben geen klant van de SNS en was ook niet de dupe van die actie)
Een bank die dergelijke fouten maakt wil ik niets mee te maken te hebben. Het enige bestaansrecht van een bank is het vertrouwen en dat heb ik niet (meer) wanneer ze het verschil tussen CC en BCC niet doorhebben.
Klinkt mischien een beetje overdreven, maar wanneer een bank niet met de grootste zorg om gaat met de gegevens vertrouw ik er mijn geld niet aan toe.
Heel lullig voor de SNS-bank en dit foutje zal ze dus ook wel een stuk meer kosten dan die 100'000 die het nu kost voor die cadeaubonnen.
Ik vind dat je het iets te zwart wit trekt. Je spreekt alsof de SNS dit opzettelijk heeft gedaan, dat dit een weloverwogen keuze van ze is geweest om dit te doen dat achteraf verkeerd bleek uit te vallen.

Het enige dat hier aan de hand is, is dat er een menselijke fout is geslopen in de mailing. Dat is nu eenmaal de werkelijkheid, mensen falen, oftewel, shit happens.

Om nu het volledige bedrijf aan te spreken op een "klein foutje" van 1 persoon gaat mij wat te ver.
De bank zal echt wel maatregelen hebben getroffen om deze blunder in de toekomst te voorkomen.
@freakertje

Shit happens?

"Oh meneer, uw rekening leeg?"
"Tja, dat gebeurd hier wel 'ns..." |:(
Dit is goedkoper... want ik neem aan dat ze aan FRS niet 50 euro per cadeabon hoeven te betalen ;)
omdat 50 euro bij de FRS besteden hun geen 50 euro pp kost :) die zullen wel een goede deal hebben gesloten met de FRS!

edit: jp was dus even net wat sneller, lol
Ik vind t wel netjes van ze.

Een fout is zo gemaakt, en dat heeft niets met knullige techniek te maken oid. Excuses kunnen al genoeg zijn, dat ze met deze oplossing komen vind ik wel gepast.

Daarbij, als je nou kijkt wat de echte schade is, dat je email bekend is bij 2400 eindgebruikers die naar alle waarschijnlijkheid niets met jouw email adres gaan doen, dan denk ik al met al dat t wel meevalt.
Ik ben dan ook niet zo bang voor de eindgebruikers, danwel het persoon zelf.

Ik ben des te banger voor hun pc gebruik / beveiliging. Heeft 1 van deze lui een virus / ad-ware, dan zit je binnen no-time zelf onder de aanvallen / spam mailtjes.

De manier voor verspreiden van virrussen is al geruime tijd. o.a. door het zichzelf verzenden naar alle afzenders die het kan vinden in de mailbox / adressebestand.

Natuurlijk ben ik er zelf wel tegen beschermd, maar niet iedereen is dat. Elke extra besmetting levert vaak maanden lang problemen op.

SNS zit moeilijk. ¤50 euro is niet niets. is toch een dikke ton wat ze dat gekost heeft. Maar veel meer kunnen ze ook niet doen.
Ik zou akkoord gaan met de ¤50 eurootjes en de garantie dat het neit weer gebeurt. Een volgende keer ¤100 :P
Precies, en de meeste van die eindgebruikers hebben een hotmail adres. En daar hebben ze de spam nu echt wel goed onder controle. Ik heb mijn e-mail adres al ruim een jaar open en bloot on-line staan en ik sta ook op de 1000000 e-mail adressen CD-ROM. Toch krijg ik op het moment niet meer dan 1 a 2 spammails per dag.

Respect @ SNS. Door nu sympatiek te zijn hebben ze de schade waarschijnlijk goed weten te beperken.
Nee, dat is niet de definitie van het BCC veld.

De adressen die in het BCC veld staan, zijn allemaal onzichtbaar voor degenen in het To:- en Cc:-veld, maar de smtp-specificaties zeggen niets over de zichtbaarheid voor andere mensen in het BCC:-veld. Het is aan de mailserver om die keuze te maken, maar volgens de specs hoeven de BCC-geaddresseerden niet perse onzichtbaar voor elkaar te zijn.

edit: sorry, was als reactie op psoFX bedoeld.
Moeilijk he... posten.. euh. mailen }>
Het geeft wel aan wat voor trieste fout het eigenlijk is.
Bijna iedere professionele mailer weet toch dat je (als je een groepsmail verzend) iedereen in het BCC veld zet?
Het lijkt erop dat er een prutser aan het werk is geweest.
X-Mailer-agent: Outlook Express 5. :P
Het nog triester dan je denkt:

MSN is een Microsoft product. Microsoft adverteerd en straalt uit dat je geen kennis van zaken nodig hebt om complexe dingen te doen.(Zie bv het "onderzoek" waaruit blijkt dat Windows goedkoper te beheren is dan Linux. Met windows kan je de storingen oplossen d.m.v een Wizzard de Linux gasten moest begrijpen wat er mis ging om het te kunnen oplossen. Linux is dus duurder volgens MS omdat de Linux gasten hun werk beter doen)

Het gevolg van deze strategie is dat er steeds meer amateurs het werk van experts over nemen. Het management is gelukkig want ze hoeven geen dure techies in te huren en zo besparen ze kosten (denken ze)

Het feit dat MSN betalingen met zoveel amateurisme wordt gelanceerd baart mij ernstige zorgen. In de voorwaarden van SNS staat vast wie er op draait voor de schade maar met deze amateurs aan het werk heb je het als klant altijd gedaan en mag je dokken. Juist dit amaterisme wat Microsoft promoot is wat alle Microsoft gebaseerde producten en diensten zo onveilig maakt. Het is niet alleen de techniek want daar werkt MS nu wel hard aan maar ze zijn er nog lang niet!
Wat een onzin weer. Microsoft wekt die indruk misschien wel dmv die user interface: alles lijkt makkelijk en toegankelijk. Maar alleen amateur kijkt naar dat uiterlijk; achter dat uiterlijk zit veel meer complexiteit dan jij blijkbaar denkt. Een fatsoenlijk doordachte Windows 2003-based Active Directory configureren is wel degelijk een aardige inspanning aan het doorlopen van instellingen en als er iets fout gaat op dergelijke servers, dan kom je mogelijk in het registry gebeuren terecht. Daar zit je al gauw op een niveau waar de amateur die alleen maar Wizzards kan doorlopen niet uit komt.

Ik denk dat Microsoft juist producten maakt die zowel door experts volledig naar hun hand gezet kunnen worden als dat ze door 'amateurs' tot op zekere hoogte gebruikt kunnen worden. Dat is toch ook de grote truuk? Met weinig kennis meer uit een product kunnen laten halen? Alleen de eenvoudige zaken moeten de moeilijke zaken niet onmogelijk maken en ik heb zo het vermoeden dat veel mensen dat voor het gemak denken van Windows, maar dat is dus niet het geval (meer).
Ben zelf al bijna tien jaar Linux gebruiker, maar ik denk dat je op zich best gelijk hebt (of iig meer modpoints verdient :)). Win2K3 ken ik verder niet, maar compleet slecht is het AFAIK zeker niet. (Feit blijft dat ik het zelf nooit als server OS zou willen gebruiken, maar dat is een kwestie van voorkeur ook.)

Maar kickbill heeft wel gelijk als het om de consumenten Windows versies gaat. Ze proberen alles zo te laten lijken alsof het makkelijk is en alsof iedereen het kan. Maar al die makkelijke dingetjes maken het niet alleen de gebruiker makkelijk, maar ook de virusschrijvers, spyware makers, etc... ("Klik maar op OK/Yes, dan komt het wel goed." Ook bij mij @ HBO informatica zitten genoeg mensen met zo'n instelling. :{)

MS probeert mensen te laten geloven dat computeren makkelijk is en dat je er niet bij na hoeft te denken. Maar dat is gewoon niet zo, daar is zo'n ding veel te complex en krachtig voor.
Wat een onzin schrijf je hier boven;

Als er iets is want NIET kan met Microsoft Producten is ze volledig na je handzetten omdat:

Je de source niet hebt
Je afhankelijk bent van Microsoft voor de documentatie
Microsoft niet altijd positief staat voor concurenrende software
Microsoft updates stuurt die er voor zorgen dat je finetuning helemaal in de war wordt geschopt.
Je door het hele systeem heen moet "rommelen"om dingen voor elkaar te krijgen.
Microsoft je dwingt updates te installeren of upgraden naar nieuwe versies die totaal anders werken. Kan je weer helemaal opnieuw gaan uitzoeken hoe je moet fine tunen,
Microsoft je nieuwe technologie opdringt die haaks staat op je eigen instellingen. (Ik zou heel graag willen weten hoe je windows XP de File Explorer windows default in Listmode kan krijgen. Alleen op windows 95 is dit (via een truck) in te stellen.....

Het feit dat je de registry editor nodig hebt om dingen aan te passen die niet via de dialogen kunnen maakt het nog niet "geavanceerd" of tunebaar.

Het tot op zekere hoogde gebruikt kunnen worden door amateurs is het grote beveligeings probleem. Want de amateurs overschatten hun kunnen (aangemoedigd door de Microsoft marketing campagnes) waardoor er riskante dingen gebeuren zoals met SNS is gebeurt.

Het is heel makelijk om een kind van 12 een paar rondjes te leren rijden in je auto op een parkeerplaats. Maar dit maakt het niet minder onverandwoord om hem/haar met de auto de openbare weg op te sturen. Het kind van 12 denkt daar mischien anders over met mogelijk grote gevolgen......
Een dergelijke mailing doe je ook niet professioneel via een bcc-veldje, je moet niet handmatig duizenden adressen gaan zitten verwerken. Dat blijft vragen om ellende.
ik snap dat ook niet. hoor het wel vaker. maar als je een meeling stuurt naar zo veel mensen moet je toch een professioneel tooltje gebruiken die 100% zeker niet dit soort fouten maakt.

als ik een email stuur naar groepen (voor mijn vereniging) dan stuur ik dat met een java progje dat de emails los stuurt. nooit problemen mee.
Tss, this ook nooit goed hier...

Wees blij met die 50 euro, anders had je misschien wel helemaal niets ontvangen... (behalve excuses) ..

En ja, er had genoeg of kan nog steeds, gebeuren met al die mail adressen, maarja wij zijn ook maar simpele mensen, toch? :P
Inderdaad. Er zijn tal van bedrijven die alleen een mailtje terugsturen met als inhoud "het spijt ons, sorry voor het ongemak". Deze klanten krijgen gewoon 50 euro (om het ouderwets te zeggen, 110 gulden) kado en nog klagen?

daarbij denk ik dat er niet veel mensen hier rondlopen die onder de "slachtoffers" vallen
Jawel hoor, ikke. En een extra expansion pack voor Doom 3 (res. of Evil) is al onderweg. :7
Wees blij met die 50 euro, anders had je misschien wel helemaal niets ontvangen... (behalve excuses) ..
Zonder die 50 euro zouden de gedupeerden sowieso finacieel voordeel uit de blunder kunnen halen, denk maar aan al die speciale aanbiedingen & kortingen die ze nu per email ontvangen om goedkoop aan viagra en penisvergrotingen te komen :P
Mickeysoft, Microsnots heh wat zijn we toch weer lekker creatief en kinderachtig vandaag ...


Nou goed, ze hebben een fout gemaakt ... kan elk bedrijf gebeuren. Ergens siert het hen dat ze het ook gewoon toegeven en deze compensatie geven - is helemaal niet iets wat ze hoeven doen

En dat van geen MSN betalingen meer willen doen via SNS ... ach, mensen vergeten snel - dus die schade wat dat betreft zal best wel meevallen hoor. Moest dit artikel niet op T.net zijn verschenen was ik het ook al weer lang vergeten
Ze maken een foutje... kan gebeuren, is heel menselijk. En ze lossen het heeeeel netjes op vind ik! Dus het commentaar wat jij nu levert vind ik niet helemaal terecht...
De rede dat jij een negatieve beoordeling krijgt ligt waarschijnlijk in het feit dat je woorden gebruikt als mickeysoft, en kneuzen. Vooral het eerste voorbeeld is gewoon zielig te noemen :Z.

Je kan T-net zien als een openbare discussie ruimte, door zo'n houding aan te nemen word je door niemand serieus genomen, ongeacht je mening.
Can you say:
pa-ra-noi-de ? ;)
1 of 2 ton
Om precies te zijn: 2400 * 50 = ¤120.000
Reken maar dat de kosten als gevolg van die cadeaubonnen ook een stuk minder zullen zijn.
Reken maar dat ze wel een regelingetje hebben met de FRS en dat niet alle bonnen ingeleverd worden.
50 euro
SNS bank, groot geworden door klein te blijven :+
Het is natuurlijk wel een enorme blunder als je een nieuwe betaaldienst introduceert, en direct al met een security issue te maken krijgt. Dat schept niet bepaald vertrouwen in de dienst.

Wat betreft spam.. wie zegt dat deze mensen spam gaan ontvangen? Dat zal alleeng gebeuren als één van die mailtjes bij een harvester terecht komt, en die kans is best klein.
@ luud

Als een bedrijf fouten maakt vind ik het persoonlijk belangrijk dat de problemen zo goed mogelijk worden opgelost. Dat maakt een bedrijf een goed bedrijf. Want overal worden fouten gemaakt. De SNS bank doet iig moeite om het probleem zo goed mogelijk op te lossen.

Aan de andere kant. Een bank is wel iets waar je vertrouwen in moet hebben en dat is niet zomaar terug te winnen met een te goed bon...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True