Onderzoekers maken computer stiller met anti-geluid

Twee onderzoekers van de Brigham Young University in Utah en de Penn State University hebben een manier gevonden om computers stiller te maken, zonder daarbij de bron van het geluid direct aan te pakken. Professor Scott Sommerfeldt en Kent Gee gebruiken voor hun systeem het principe van anti-geluid. Hierbij worden geluidsgolven geproduceerd die het geluid dat veroorzaakt wordt door draaiende fans als het ware uitdoven. Deze golven, met een gelijke amplitude en een tegengestelde druk, worden richting de storende geluidsbron uitgezonden. Hierdoor ontstaat theoretisch stilte, in de praktijk van Sommerfeldt en Gee een aanzienlijke lawaaireductie.

Sommerfeldt kwam op het idee van het systeem, nadat hij alle apparatuur in zijn kamer had uitgeschakeld en ineens een geweldige rust ervaarde. Voor NASA had hij al eens meegedaan aan de ontwikkeling van stille motoren voor de lucht- en ruimtevaart. Samen met Gee bouwde hij een klein systeem, dat bestond uit vier kleine luidsprekers, vier microfoontjes en een microprocessor, en plaatste het rondom een fan. De microprocessor verwerkt de invoersignalen van de microfoons tot de juiste uitvoersignalen voor de luidsprekers. Volgens de onderzoekers is het enige wat overblijft het geluid van de lucht die door de fan stroomt. De kosten van het systeem zijn laag, zo'n twintig dollar.

Reacties (97)

[Verwijderd]

Voor 20 dollar een anti geluid systeem in mijn systeem? Met de huidige koers moet ik dat net kunnen betalen!

Gingen in de forums hier al niet veel langer draadjes over?

Ik dacht dat het idee toch al vrij oud was..

Zie bijvoorbeeld voor enkele discussies:

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/520853/

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/881350/

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/650894/

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/766848/

etcetera

[Verwijderd]

Het systeem is ook oud. Al iets van 10 jaar geleden was men hiermee bezig om cabines van tractoren stiller te krijgen.

Voordeel hiervan is wel dat het iig. niet door deze mensen patenteerbaar is i.v.m. 'prior-art'.

[Chatslet]

Het systeem word idd al veel langer gebruikt. Bij hersen onderzoek en metingen word het bijvoorbeeld ook veel gebruikt. In de universiteit van amsterdam bijvoorbeeld worden metingen gedaan naar hersen golvenhiervoor word gevoelige meet apperatuur en speciaal ontwikkelde software gebruikt. Zo laten ze een persoon afbeeldingen of texten zien en meet die apperatuur de hersen golven op. Om er zeker van te zijn dat er geen invloed van buiten af is word dit in een zogenaamde stilte kamer gedaan de isolatie materialen in de muren van die kamer bevatten dus ook de zogenaamde antigeluid systemen het gevolg is dat het in die kamer zo stil is dat als je alleen bent in die kamer het bloed door je aderen hoort stromen en een speld die valt maakt dan vrij veel lawaai. In zo een kamer heb je dus "echte stilte" Met anti geluid is het dus erg goed mogenlijk om zoiets te bereiken in een computer behuizing en op de UvA waren er zelfs al mensen met plannen om zo een systeem voor pc's te ontwikkelen.

[Bryne]

Het idee is nog veel ouder dan velen denken. In de jaren 80 deed Lotus Engineering (inderdaad, een voormalig onderdeel van Lotus Cars) al intensief onderzoek naar anti-noise. Als ik het me goed herinner, resulteerde dat toen al in een reductie van 17 dBa voor de inzittenden. Als je bedenkt dat 3 dBa een verdubbeling/halvering van het geluid betekent, dan is dat zonder meer indrukwekkend te noemen.

[Verwijderd]

10db is een halvering van het geluid. -3dB is een halvering van de geluidsdruk. Het is een logarithmische schaal tenslotte.

Voorbeeld: als 1 straaljager die overkomt 60dB geluid maakt dan maken 10 straaljagers 70dB geluid. Dit komt voor ons gehoor over als 2x zo luid. 2Straaljagers maken dus 63dB. Dat klinkt alleen niet 2x zo hard!

Verder zorgt de traagheid van dit systeem ervoor dat hoe hoger de frequentie van het geluid hoe minder het werkt. Dus voor gierende harddisks helpt het nauwelijks.
Doe dan maar een paar stillere fans i.p.v. el cheapo dan ben je goedkoper uit, net zo weing geluid en ze gaan langer mee.

[Verwijderd]

Dat anti-geluid heb ik al een keer op discovery gezien... dat de prijs laag is verbaasd me een beetje... En het is natuurlijk weer extra zooi in de kast- want "klein" is een erg relatief begrip...

[flipjevandejam]

Het is al een veelgebruikt concept en ik verbaas me er dus over dat het nu pas echt voor de pc is uitgedacht. In een vliegtuig zou men bijv. niet zonder kunnen (moet je nagaan wat voor een herrie je aan je kop hebt als je naast de motoren zit in een Boeing 747 zonder anti-geluid!

Verder wordt het idd. tegenwoordig ook in de nieuwere treinen (Thalys e.d.) en nieuwere/duurdere auto's gebruikt idd.
Dit doet me weer denken aan de natuurkundelessen die ik hier over gehad heb...

[Ximinez]

Waar maak jij uit op dat er antigeluid in passagiersvliegtuigen wordt gebruikt. De reden waarom je in het interieur niet zoveel lawaai hoort is gewoon te wijten aan isolatie en het feit dat motoren stiller zijn geworden en het feit dat het afstraalpatroon van het geluid van een straalmotor naar voren en naar achteren is gericht.

Antigeluid in de vorm van een electronisch systeem wordt bij mijn beste weten in passagiersvliegtuigen nog niet toegepast. Het is de combinatie van isolatie en slim ontwerp van componenten waarbij de resonanties dusdanig op elkaar worden afgestemd zodanig dat er een redelijk compromis wordt bereikt.

[flipjevandejam]

Ik kan me herinneren dat ik een opgave heb moeten maken uit m'n natuurkundeboek toendertijd, waarin een schets werd gemaakt van een dwarsdoorsnee van een 747, waarbij je moest berekenen hoe groot de golflengte van het anti-geluid moest zijn om het geluid van de motoren op te vangen.

Daarbij stond dan ook een verhaaltje dat dit dus in vliegtuigen maar ook in treinen e.d. wordt toegepast.

[Martin-S]

Ik werk bij de KLM, en doe gewoonlijk onderhoud aan de Boeing 737 maar ik heb ook een flink aantal dagen aan de 747 gewerkt.

Zowel in de 737 als de 747 ben ik nog nooit iets van een antigeluidapparaat tegengekomen.

[miw]

Er zijn wel degelijk experimenten met anti-geluid gedaan om vliegtuigcabine's stiller te maken. Het werd toegepast in turboprops die merkbaar meer lawaai in de cabine hebben dan een 747. Het systeem werkte in een praktijktest maar ik weet niet of het ooit commercieel is toegepast.

[vehpol]

Er zijn zeer zeker passagiersvliegtuigen waar dit principe al wordt toegepast, welke types weet ik niet, maar dat het gebeurd is zeker. Één van de toepassingen waar in dit wordt toegepast zijn de koptelefoons van helicopter piloten. Een helicopter maakt ongelooflijk veel herrie als je er in zit, met anti-geluid op de koptelefoons is het zelfs (in theorie) mogelijk om direct met elkaar te kunnen praten, omdat deze frequenties er niet uit gefilterd worden.

Complete stilte genereren is erg lastig, gezien je dan elke toon precies vanuit het juiste punt op de juiste plek zou moeten uitdoven, dat is eigenlijk niet uit te voeren.

[Verwijderd]

Dit is ongetwijfeld een enorme verbetering voor de toekomst van de pc industrie. Steeds meer mensen richtten zich op het stiller maken van hun systemen en grote bedrijven (lees Zalman) spelen daar handig op in.

Hoe vaak heb ik op GoT nu al niet topics gelezen van mensen die hun pc stiller willen maken zodat ze het gewoon aan kunnen laten staan wanneer men bv gaat slapen. Straks kan dit voor een relatief klein bedrag echt mogelijk gemaakt worden.

Ik weet alleen niet of een bedrijf als Zalman blij gaat worden met deze ontwikkeling

[fmb]

ik weet alleen niet of een bedrijf als Zalman blij gaat worden met deze ontwikkeling.

Als dit aanslaat en ze er slim op inspringen, dan kunnen ze er best blij van worden.

Bijvoorbeeld een koeler met ingebouwde microfoon, zodat dicht bij de bron het geluid bepaald wordt. Dan kan het anti-geluid hier nog preciezer op reageren.

(Als ze er dan ook nog een paar boxjes op zetten krijg je een 6.1 koeler oid. ).

[Scharnout]

Weet je wel zeker dat dat gaat werken. Ik denk dat als je hem IN de koeler plaatst hij een ander anti-geluid produceert, omdat je bv ook de trillingen die de koeler zelf veroorzaakt (en niet geheel onbelangrijk de fans en wat te denken van een vga-koeler etc) uitsluit van het anti-geluid. Optimaal is het dus een mic in je case en alles is opgelost. Hd, vga, casefan, noem maar op.

Mooi voorbeeld van een toepassing voor consumenten geschikt te maken

[HanH]

Maar 1 mic vangt niet al het geluid op zoals je dat hoort: je wel volgens mij wel zo dicht mogelijk bij de bron het geluid uitschakelen, zodat het (1) niet meer kan vervormen voordat je het anti-geluid uitzendt via de speakers en (2) je overal waar je staat (links van je kast, voor je kast, etc.) geen last hebt van rest-geluid.

aanvulling: alleen de mic zo dicht mogelijk bij de bron heeft natuurlijk geen zin, de speakers moeten daar ook weer zo dicht mogelijk bij zitten, anders is het geluid idd anders dan het anti-geluid (en dan bedoel ik niet alleen het fase verschil)

[fmb]

Weet je wel zeker dat dat gaat werken.

Nee.

Maar ik kan me wel voorstellen dat het beter werkt om elke geluidsbron zo dicht mogelijk bij deze bron een anti-geluid te laten produceren.
Anders krijg je een combinatie van heel veel verschillende geluiden welke nooit geheel door anti-geluid te compenseren is.

Verder wil je niet dat je anti-geluid meer geluiden dan die van je pc compenseert. Je telefoon bijvoorbeeld wil je nog wel graag horen.

[Verwijderd]

Ze hebben het hier al over een ventilator met 4 ingebouwde microfoontjes en luidsprekers. Dichterbij en kleiner hoeft niet.

The new unit would take no more space than that of a conventional fan and add only about $20 to the cost of a personal computer, he said.

[three2five]

* 786562 three2five

[Hertog_Martin]

Hehehe

Mijn oude PC maakt veel herrie en ik kan juist niet slapen ZONDER dat.

Ik laat pc juist aan omdat ik anders niet kan slapen

Als ik 'm uit zet is het echt te stil en dan hoor je elk klein geluidje.

Daarom wil ik geen zalman ofzo.. is te stil

[bitflusher]

tot je een vriendin krijgt, ze komt slapen, en het weer uit maakt ?

gheghe nerd

[KroeT]

Het idee bestaat idd al langer, al jaren zelfs, maar ik heb het nog nooit in een consumentenproduct gezien. Nu nog steeds niet trouwens, want voordat dit op de markt komt zijn we wel een tijdje verder. Zelfs terwijl het niet zo ingewikkeld en duur is...

[Sluuut]

Bij de Mediamarkt hebben ze zo'n koptelefoon die naar buiten toe geluid uitzend wat niet te horen is.. maar wat wel ander geluid tegenhoud. Zodat je geen geluid van buiten je hoort en de rest buiten je ook geen last heeft van jouw herrie

[glashio]

Linkje naar specs pls

[airliner]

sony heeft er een paar (klikbaar)

zijn alleen niet goedkoop

[HanH]

deze koptelefoon maakt gebruik van anti-geluid, maar dat is voor zover ik kon lezen alleen om geluiden van buiten (boren, motoren etc.) tegen te houden zodat je meer van je muziek kan genieten.

Sennheiser PXC 250

[TheekAzzaBreek]

Precies. Ideaal voor lange vluchten!

[Victor]

Surround sound voor fans, het moet niet gekker worden!

[Zapcheeser]

Ik denk dat dit ook uitstekend werkt voor schoonmoeders!
Zet zo'n kreng achter je PC en je hoort haar niet meer

[Verwijderd]

Offtopic

Weet niet, mijn schoonmoeder kenende verzint ze wel iets anders om dwars te liggen.

[djack]

Dit is gewoon een natuurwet hoor.
Volgens dit princiepe kan je alle geluidsoverlast oplossen ....
En idee voor de luchthavens, disco's ...

[HanH]

ja, in principe wel natuurlijk. Maar geluiden van disco's, luchthavens e.d. komen niet van 1 plek, dus er zullen dan een wel (bijna) oneindig aantal speakers + microfoons neergezet moeten worden om te zorgen dat eromheen niets meer te horen is. Een fan is daarentegen redelijk klein, waarbij anti-geluid dus relatief makkelijk te realiseren is.

[Xiliath]

Aan de andere kant ikan anti-geluid desastreuze gevolgen hebben. Als je harde schijf over z'n nek gaat of een draadje in je fan. Normaal hoor je dat en kun je actie ondernemen. Nu hoor je niks en gaat de zooi naar de knoppen. Zelfde in de auto: Ik wil horen hoe m'n motertje loopt...

[Adion]

Dan zou je ook nooit je pc mogen laten aanstaan terwijl je er zelf niet bent.
Bij mij gebeurd dit in ieder geval toch wel vaak.
Verder moet het wel te doen zijn om dit soort dingen automatisch te monitoren en de juiste acties te ondernemen (gebeurd ook al vaak dat temperatuur en snelheid van de fan gebruikt worden om het systeem automatisch uit te zetten)

[0siris]

wat wou je doen als je het hoort dan? ijs op je harddisk strooien
Ik monteer wel een harddisk ledje in mijn kast als ik wil weten wat mijn harddisk uitvreet. Ik ga echt meteen zo'n antigeluidkit kopen als-ie op de markt is! Ik heb alleen niet zoveel ruimte in mijn kast, maar dat zien we dan wel weer...

[TIGER79]

klopt idee is niet echt nieuw... volgensmij hadden ze dat ook al in de stoelen van bepaalde autos gebouwd om het geluid "weg te filteren"...

[TheoQ]

En welk geluid in de auto zou buiten de auto niet hoorbaar mogen zijn

laat maar

[TIGER79]

meen je dat ???
Het is voor het geluid IN de auto... volgenms mij was het namelijk specifiek bedoeld om het geluid van de motor te maskeren...

[Verwijderd]

ik vraag me alleen af hoe je dan moet weten wanneer je moet schakelen. ik heb geen automaat en geen toerenteller (past niet op het dashbord)

[DannyXP1600]

rij je helemaal voor niks in een V8 zeker? Die moet je juist horen, anders is er niks aan....

[Bosmonster]

Ik hoop dat ze het patent hebben aangevraagd, want voor deze prijs kan ik me voorstellen dat in de toekomst iedere computer met een anti-geluid unit uitgerust zal worden.

[n4m3l355]

hoezo een patent.. dit principe is al heel oud.. ze zouden misschien beter eerst even kunnen nakijken of het al niet lang & breed is gepatenteerd.

[Verwijderd]

Bedoel je dan dat ze in de toekomst om elke ventilator vier microfoontjes en vier luidsprekers zetten? Tegenwoordig willen ze alles toch zo klein mogelijk maken?? Dan kun je natuurlijk gelijk het geluid van je hele kast aanpakken, maar dan heb je wel meer dan vier microfoontjes nodig.... Lijkt me niet erg slim... Ze kunnen beter gewoon stillere fans ontwikkelen, zoals bijvoorbeeld de papst fans...

[Chatslet]

Je zou het meer als een soort inbouw kit kunnen zien. Waarschijnlijk komt het in de vorm van een soort van paneel dat je in een 5,25 bay kunt bouwen waar je vervolgens een aantal microfoontjes en speakers op aan kunt sluiten. Ik kan bijna niet wachten totdat dit systeem te koop is ik heb hier 2 servers in huis staan (dell poweredge 1300 en een Toshiba Magnia 3030) en ik moet zeggen dat het geluid wat deze machines produceren ver van prettig is daar kan menig AMD classic Thunderbird systeem niet tegen op.